[Necrons][2000-2250][Matched play], We come in peace Опции

[HorrOwl]

Продолжаю адаптировать свои армии под новую редакцию.
Сейчас это будут некроны.

Necrons Army :
Batallion Detachment:
HQ1:Overlord(warlord, warscythe) - 112 pts
HQ2:Orikan the Diviner - 143 pts

Elite1: Deathmarks(5) - 100 pts
Elite2: Deathmarks(5) - 100 pts

Troops1: Immortals(6 Gauss Blasters) - 102 pts
Troops2: Immortals(6 Gauss Blasters) - 102 pts
Troops3: Immortals(9 Tesla Carbines) - 153 pts


Air Wing Detachment:
DoomScythe - 200 pts
DoomScythe - 200 pts
DoomScythe - 200 pts

Air Wing Detachment:
NightScythe - 174 pts
NightScythe - 174 pts
NightScythe - 174 pts


Total : 1993

По ростеру понятно, что тут попытка воспользоваться +1 на тухит раздаваемым оверлордом и прокачивать ведро кубов с теслаимморталов.
Все юниты кроме десмарков вылазят из кос по обстановке, либо на первый ход, либо после движения на второй.
Десмарки тут потому, что они уже есть и открашены, они будут пытаться охотиться на индепов каких, ну или просто телепортироваться и отжимать маркеры.
Если покажут себя плохо - будут заменены на что нибудь эдакое, ну или просто на имморталов с бластерами.
Орикан потому как хочется хоть какого-то хтх, в прошлой редакции он вполне себе зажигал, посмотрим как будет в этой.
Возможно кос будет маловато, тогда по результатам тестов заменю думку на ночнушку.

В принципе, если Орикана заменить на криптека-анонима и выкинуть десмарков - можно будет взять еще ночнушку и пяток имморталов с бластерами.

Сообщение отредактировал HorrOwl - 15.04.2018, 12:05

[Raichiel]

Дэсмарки в данном ростере лучшее, что может бороться с T8 S2+ инвулем(войд-шилд или еще что), бластер-имморталы, под приказом, лучшее для всего остального. Самый слабый элемент здесь - косы. Для их цены у них все очень плохо как с живучестью, так и с уроном.

[HorrOwl]

Дэсмарки в данном ростере лучшее, что может бороться с T8 S2+ инвулем(войд-шилд или еще что)

Чем 2-3 морталки пронесённые десмарками лучше ведра кубов с кос/имморталов?

. Для их цены у них все очень плохо как с живучестью, так и с уроном.

С чего был сделан этот вывод?
Я аналогичные самолёты гонял, если что.

У некронов меня больше всего смущает то, что некем практически ломать толстых бивней вроде рыцарей и т.д.
Есть только думки или арки. Мне больше нравятся думки.

Сообщение отредактировал HorrOwl - 21.06.2017, 12:26

[Raichiel]

Чем 2-3 морталки пронесённые десмарками лучше ведра кубов с кос/имморталов?

С чего был сделан этот вывод?
Я аналогичные самолёты гонял, если что.

У некронов меня больше всего смущает то, что некем практически ломать толстых бивней вроде рыцарей и т.д.
Есть только думки или арки. Мне больше нравятся думки.

Да какое с кос ведро то ( Ну да, 8 выстрелов с дестрактора, пусть будет три промаха и 2 шестерки - 9 попаданий, на 3+ мара - 6 вундов в маров, 2 отъехало. А если в t8, то с 9 попаданий вообще 3 сейва, т.е. одна дырка в 3+ и пол дырки в 2+, ведь тесле АП не положено. Тогда как марки на 170 очей вносят морталку-две и еще пару сейвов.
У думок проблема хэви. Кинешь 1 на Д3 и еще в добавок промажешь. Ну и общая проблема - наличие инвуля сразу обесценивает супер-стрельбу антитанка, и если арка еще сама по себе может отжаться на 72, да и сложно сбрить антитанком через щиты, то дум-бублик имеет неплохие шансы отлететь от залпа двух предов. Правда можно пойти от обратного, взять войд-шилд, 5 дум-арок и самому устраивать чад и кутеж, благо дум-арка представляет собой и весьма неплохую противопехотную платформу, как за аррэи, так и за правило самого ствола. Но это уже совершенно другой ростер.)
А так, да. Против рыцарей, да и вообще против механайза Т8 - страдать ) Смешно, как из лучшей антитех армии в 5, превратились в армию, которая от теха страдает. Единственно, благодаря рероллам может Анракир помочь, но 12 есть 12.

[HorrOwl]

У меня вопрос - ты много косами играл в 8ке или это наблюдения с дивана?
Я просто читаю этим сравнения с думсдей арками(которые в отличие от думок никогда не выкидывают 1 на d3 и инвуль им не страшен) и у меня создается чёткое впечатление , что не очень много.
Почитал твой вайн в "тактике"... ну да, теперь ты всё, походу, меряешь в десмарках.

UPD: Чтобы внести окончательную ясность - мне нравятся косы и я буду ими играть. Советы "выкинь косы, возьми хэвидестроеров( или что там "sportdroach approved"(с) сейчас, не особо слежу) они нагибают, команда одобрит, честь Русского Оружия будет защищена и бусурмане посрамлены" - мне не интересны.

Сообщение отредактировал HorrOwl - 21.06.2017, 23:30

[Raichiel]

У меня вопрос - ты много косами играл в 8ке или это наблюдения с дивана?
Я просто читаю этим сравнения с думсдей арками(которые в отличие от думок никогда не выкидывают 1 на d3 и инвуль им не страшен) и у меня создается чёткое впечатление , что не очень много.
Почитал твой вайн в "тактике"... ну да, теперь ты всё, походу, меряешь в десмарках.

UPD: Чтобы внести окончательную ясность - мне нравятся косы и я буду ими играть. Советы "выкинь косы, возьми хэвидестроеров( или что там "sportdroach approved"(с) сейчас, не особо слежу) они нагибают, команда одобрит, честь Русского Оружия будет защищена и бусурмане посрамлены" - мне не интересны.

В восьмерке - нет, в пятерке - достаточно. А с тех пор косы становились только хуже. Так что да, наблюдение с дивана.
Ну потому что дэсмарки сейчас по некоторым целевым группам являются лучшим выбором чисто с точки зрения калькулятора (а еще они мне нравятся, ладно и у меня их 28 штук и скоро будет больше) ). А касательно арок и кос. Дум-Косы обязаны двигаться, и если я ничего не путаю, у них нет правила на игнор штрафа при стрельбе из хэви, коим и является дэс рэй, при этом, в нагрузку, у арки ап -5, а у косы -4, и у арки есть д6, при стрельбе в 10 моделей (врядли оно, правда, ей пригодится). Поэтому да, я искренне считаю что арки лучше кос.
Окай, так бы и сказал. Косы - не трогать ) Я понимаю, сам сейчас думаю как-бы монолиты повыгуливать ) Тогда вопрос полностью снимается )

Так еще можно подумать насчет замены овера на Анракира все же. Как ХтХ элемент он сильно лучше да и хоть один ход не будет просто на поле стоять, а тахионкой лупнет, сейчас, учитывая некронские проблемы с толстяками, даже это становится актуальным. И еще, если будут приказы, то почему не 10 тесла-имморталов и 5 гаусс в одной из пачек?

Сообщение отредактировал Raichiel - 22.06.2017, 00:47

[HorrOwl]

в пятерке - достаточно.

Я вот уверен, что в пятерке косами ты не играл, поскольку правил "flyer" не было и они были просто нафиг никому не нужными скиммерами .
Ну и модель косы вышла под самый конец 5ки помимо прочего(в изначальном релизе её не было).
И да, хуже чем в 5ке им не было никогда.

Что касается кос в 8ке, то стоит учесть что отсутствие арок стрельбы их весьма подняло, равно как и возможность начинать игру сразу на столе без этого треша с резервами и онгоингами(могут летать кругами и стрелять во все стороны), да и 8 выстрелов получе 4х с рероллом.

И еще, если будут приказы, то почему не 10 тесла-имморталов и 5 гаусс в одной из пачек?

Исключительно из соображений симметрии
Анракира у меня сейчас нет покрашенного, потому всё таки наверное оверлорд.

Сообщение отредактировал HorrOwl - 22.06.2017, 07:43

[Raichiel]

Неправильно выразился, 5 редакция кодекса, а не рульбука, и Death from the skies разумеется. Марки и криптеки )
Это да, но отсутствие хотя бы ап -1 на дестракторе это нивелирует. Ну лично для меня. После тестов скинешь сюда результаты?

Симметрия )) Можно ещё снять пару гаусс имморталов и взять оверу шарик. Если игра строится больше от тесла-шоу, то это. может быть полезнее.

[HorrOwl]

Неправильно выразился, 5 редакция кодекса

Кодекса была вторая редакция, если что, но кодексы редакциями смысла мерять нет, поскольку они выходят крайне нерегулярно.

После тестов скинешь сюда результаты?

Можно, но это будет весьма и весьма нескоро, боюсь вообще осенью.

Кстати, обдумываю возможность заменить оверлорда и 5 десмарков имотехом.
Морталки он и так навешивает, функции оверлорда выполняет, да и стреляет/дерется пободрее как-то.

[Raichiel]

Кодекса была вторая редакция, если что, но кодексы редакциями смысла мерять нет, поскольку они выходят крайне нерегулярно.

Можно, но это будет весьма и весьма нескоро, боюсь вообще осенью.

Кстати, обдумываю возможность заменить оверлорда и 5 десмарков имотехом.
Морталки он и так навешивает, функции оверлорда выполняет, да и стреляет/дерется пободрее как-то.

Ну я скорее имел ввиду цены и правила, а они в кодексе.
Понятно, жаль. С интересом почитал бы.
Ну кстати да, тоже неплохой вариант.

[HorrOwl]

Ну, если будет чего - отпишусь.

[Aberrat]

Что думаешь по поводу взять войд-шилд генератор в этот ростер? Дороговат, но:
1) хоум скоринг
2) облегчает жизнь при перехвате хода (4++ всем косам очень нужен)
3) позволяет в миссиях на точки (коих 80%) отдать ход противнику, чтобы закрывать игру. Решаешь, кто первый ходит скорее всего ты, так как очень мало сет апов в таком ростере.
4) всей своей высаженной трупсе в пузыре тоже даст 4++.

[HorrOwl]

Ростер прикидывался как быстрая адаптация под имеющиеся модели.
А войдшилд надо конвертить красить и так далее, так это это явно дело под перспективу.


Сообщение отредактировал HorrOwl - 26.06.2017, 13:42

[HorrOwl]

Итак, новый кодекс таки вышел. механики почти докрашены(осталась пара отрядов вангардов), самое время спланировать развитие этого долгостроя(большая часть некронов еще с 2012 на литниках лежит)

после некоторых размышлений пришёл к 2м вариантов ростеров.

Аэрокроны

Аэрокроны(поскольку некронские бублики мне нравятся с момента релиза, имхо одна из лучших по внешнему виду леталок в игре, кроме того, время аэроспама ушло в прошлое, потому армия будет претендовать на некоторую оригинальность)

Necron Air Force:
Batallion Detachment(Sautekh Dynasty):

HQ1: Catacomb Command Barge (Tesla Cannon, WarScythe, Lightning field) - 162 pts
HQ2: Cryptec(Staff of light, Chronometron, Veil of Darkness) - 95 pts
Warlord: Immortal Pride;

Troops1: 10 Immortals(Tesla Carbine) - 170 pts
Troops2: 10 Immortals(Tesla Carbine) - 170 pts
Troops3: 5 Immortals(Gauss Blaster) - 85 pts

FA1: 3 Tombblades(2 Tesla Cabrbine, ShieldVanes, Nebuloscope) - 111 pts
FA2: 3 Tombblades(2 Tesla Cabrbine, ShieldVanes, Nebuloscope) - 111 pts

Flyer Detachment(Sautekh Dynasty):

NightScythe - 160 pts
NightScythe - 160 pts
NightScythe - 160 pts

Flyer Detachment(Sautekh Dynasty):

Doomscythe - 205 pts
Doomscythe - 205 pts
Doomscythe - 205 pts

CP - 7
Total: 1999 pts

Necron Air Force:
Batallion Detachment(Sautekh Dynasty):

HQ1: Catacomb Command Barge (Tesla Cannon, WarScythe, Lightning Field) - 162 pts
HQ2: Cryptec(staff of light, Chronometron, Veil of Darkness) - 95 pts
Warlord: Immortal Pride;

Troops1: 10 Immortals(Tesla Carbine) - 170 pts
Troops2: 10 Immortals(Tesla Carbine) - 170 pts
Troops3: 8 Immortals(Gauss Blaster) - 136 pts



Outrider Detachment(Sautekh)

HQ1: Lord (Staff of Light) - 83
FA1: 3 Tombblades(2 Tesla Carbines, ShieldVanes, Nebuloscopes) - 111 pts
FA2: 3 Tombblades(2 Tesla Carbines, ShieldVanes, Nebuloscopes) - 111 pts
FA3: 3 Tombblades(2 Tesla Carbines, ShieldVanes, Nebuloscopes) - 111 pts

Flyer Detachment(Sautekh Dynasty):

NightScythe - 160 pts
NightScythe - 160 pts
NightScythe - 160 pts

Flyer Detachment(Sautekh Dynasty):

Doomscythe - 205 pts
Doomscythe - 205 pts
Doomscythe - 205 pts

CP - 8
Total: 2247 pts

Думаю тут всё просто.
Большие отряды тесла имморталов(и лордом на 2250) сидят в передних косах. Крипетка с с мелким отрядом имморталов - в тылу где-нибудь.
Командная баржа стоит чуть дальше кос чтобы выцеливать не могли. На первый ход высадка и движение вперед имморталов + баржи. В центр построения прыгает крипетка с еще одним отрядом.
Получаются имморталы в 5++ от стрельбы, не бегут за варлорд трейт ну и с бонусом на восстановление и вбб от команд баржи.

и второй вариант - на тессекакт волте и думсдейарках.

Deus Vault

Wrath of the C'tan:
Batallion Detachment(Nihilakh Dynasty):

HQ1: Catacomb Command Barge (Gauss Cannon, WarScythe, Lightning field, resurrection orb) - 199 pts
HQ2: Cryptec(staff of light, Chronometron, Veil of Darkness) - 95 pts
Warlord: Immortal Pride;

Troops1: 10 Immortals(Tesla Carbine) - 170
Troops2: 10 Immortals(Tesla Carbine) - 170
Troops3: 10 Warriors (Gauss Flayer) - 120

HS1: Canoptec Spyder(Fabricator Claw Array, Particle Beamer, Gloom Prism) - 85 pts

Spearhead Detachment(Nihilakh Dynasty):

HQ1: Cryptec(staff of light, Canoptec Cloak) - 85 pts

HS1: Doomsday Ark - 193 pts
HS2: Doomsday Ark - 193 pts
HS3: Doomsday Ark - 193 pts

Auxillary SuperHeavy Detachment(Nihilakh Dynasty):
LoW: Tesseract Vault - 496 pts

6 CP

1999

и на 2250

Wrath of the C'tan:
Batallion Detachment(Nihilakh Dynasty):

HQ1: Catacomb Command Barge (Gauss Cannon, WarScythe, Lightning field, resurrection orb) - 199 pts
HQ2: Cryptec(staff of light, Chronometron, Veil of Darkness) - 95 pts
Warlord: Immortal Pride;

Elite1: C’tan Shard of the Deceiver - 225 pts

Troops1: 10 Immortals(Tesla Carbine) - 170
Troops2: 10 Immortals(Tesla Carbine) - 170
Troops3: 12 Warriors (Gauss Flayer) - 144

HS1: Canoptec Spyder(Fabricator Claw Array, Particle Beamer, Gloom Prism) - 85 pts

Spearhead Detachment(Nihilakh Dynasty):

HQ1: Cryptec(staff of light, Canoptec Cloak) - 85 pts

HS1: Doomsday Ark - 193 pts
HS2: Doomsday Ark - 193 pts
HS3: Doomsday Ark - 193 pts

Auxillary SuperHeavy Detachment(Nihilakh Dynasty):
LoW: Tesseract Vault - 496 pts

6 CP

2248

Идея в тессеракте в 3++, который постоянно чинится криптеком и паучком.
стоящие сзади имморталы и думсдейки этому волту активно помогают.
на 2250 добавляется десивер дабы кидать себя , волт и кого-нить еще голым музунгу в муравейник.

Как-то так.

Сообщение отредактировал HorrOwl - 15.04.2018, 12:22

[Survivor]

М.б. есть смысл в 4 дум-косе? Стратагема на морталки тогда будет иметь запас по применимости

[HorrOwl]

У меня четвертая есть но я пока не вижу смысла откровенно говоря

Сообщение отредактировал HorrOwl - 16.04.2018, 16:05

[Rimitar]

Почему батальон собран по коду никилах? Может лучше Саутех или нефрех?
И не думал батальонного криптека сделать с плащем? Получаешь 10 очков, два у тебя в запасе и того плюс ещё один вариор. Просто 5++ имморталам не особо нужен, а вариоров скорее всего будут бить последними.
Не знаю насколько эффективен тессеракт без Дисивера, может просто не дойти.

[HorrOwl]

Почему батальон собран по коду никилах? Может лучше Саутех или нефрех?

У меня некроны в одной цветовой схеме и потому армии одной династии.

И не думал батальонного криптека сделать с плащем?

если хронометро окажется бесполезной бнёй - сделаю.

Не знаю насколько эффективен тессеракт без Дисивера, может просто не дойти.

если урезать трупсу до 3х по 5 имморталов десивер вполне лезет - это запасной вариант

[Rimitar]

У меня некроны в одной цветовой схеме и потому армии одной династии.

У меня тоже вся армия саутехи, но обычно это не проблема. Если это лично твой подход, то снимаю шляпу