WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 
Ответить на темуЗапустить новую тему
HBE 4500, Дракон и поддержка
Seram
сообщение 29.11.2016, 12:06
Сообщение #1


Dragon Prince
**********

Warhammer Fantasy
Раса: High Elves
Армия: Kingdom of Saphery
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 720
Регистрация: 13.02.2010
Из: г. Самара
Пользователь №: 22 309



Репутация:   153  


Dragon roster - Highborn Elves Army

Characters: 35%: 1304 –> 28,97%
Core: 25%: 1126 –> 25,02%
Special: No limit: 990 –> 22 %
Elder Service: 20%: 560 –>12,44%
Peacekeepers: 20%: 780 –> 8 %
The Ancient Allies: 800 –> 16 %


[1110] - High Prince, General, Ancient Dragon, Great Weapon, Great Bow of Elu, Lucky Shield, Lucky Charm, Charm of Cursed Iron
[590] – Mage, Wizard Master, Asfad Scholar, 4 Learned Spells, Cosmology, Book of Maledys
[324] – Commander, BSB, Queen's Companion, Longbow; Moonlight Arrows, Banner of Becalming
[560] – 30x Citizen Archers, Musician
[316] – 6x Highborn Lancers, S
[250] – 5x Highborn Lancers
[790] - 30 Sword Masters, M, S, War Banner of Ryma
[200] - 2x1 Giant Eagle
[360] - 2xSea Guard Reaper
[4500] total points

В этот ростер я постарался вложить максимум синергий доступных эльфам в редакции 1.2.2.

AD (ancient dragon) его закачка объяснена ТУТ
В принципе закачан в максимальную защиту способен действовать в зоне Действия ПВО (вармашин врага с 1-го хода).
У ростера конечно не чудовищный но очень неплохой стрелковый потенциал, поэтому первые 2-3 хода в ближний бой мы не стремимся.
Мое мнение что летающая "Звезда смерти" на фланге не связанная ближним боем. Кардинально меняет весь расклад на поле Прежде всего невозможностью её дивертить и Террором (когда ты зачарджил и прогнал по террору отряд вне радиуса генерала бсб и перенаправил чардж в другой отряд.
При этом можно нанести урон дыхалкой и 7bs лорда тоже не простаивает а используется с Гигантской высоты и мобильно. (сложно спрятать уязвимые отряды.)

Mage. Эльфам всегда нужна была магическая поддержка. Нужно поддерживать всю мобильную армию. Для этого нужна хорошая дистанция. Соответсвенно если не хочешь быть в гуще боя и хочешь давать поддержку по сути без Asfad Scholar не обойтись. Штука это дорогая поэтому ей нужно охватить максимум спелов отсюда их 4. Башенный мастер- бсб не может в +6" так что он мимо.
Далее лора должна лечить дракона Ибо он всегда в чистом поле. Она должна бафать и дебафать. В общем она должна уметь все. И это
КОСМОЛОГИЯ.
Тут есть все
0) +1 ws +1 bs являются аналогом дистрактинга против 3ws у дракона и мастеров меча. 6ws + 1= 7WS
1) Лечение раны для дракона, а вот 1 хит остановлюсь подробнее -это выцеливалка и её главная задача уничтожение чемпионов в отрядах которые крадут целую фазу боя у дракона. Хотя можно и монстра добить.
2) +1 лидерство не пригодиться вероятно. А вот -1 лидерство отлично комбиться с Fear дракона. давая -2 к броску стедфаста. что даже из 9 лидерства делает 7 а это уже заявка на победу. К тому же оно RIP и брошенное на генеральскую коробку скорее всего вынудит тратить кубы на снятие в маг фазу оппонента.
3) Тоже неплохо Сфифт райд мастерам меча или 4 куба дракону.
4) Универсальная стрелка Как против брони так и против регена.
5) +1 сила -1 сила. Лучший друг всех эльфов. Пригодиться и матерам и дракону и лучникам в бтб.
6) Варда или сковородка. Защита для мастеров и разжижатель коробок.

Ни одного бесполезного заклинания - по сути вся лора это одна большая вилка.
Лора очень дешевая и поэтому эффект дешевизны нужно усилить отсюда Wizard Master.

Итак у нас один маг и очень жесткий выбор Arcanе шмоток. их всего 1.

Конечно самый очевидный выбор это dispel scroll. Но так ли все просто. Давайте подумаем.
Магия теперь ослаблена и одним спелом игру не решить. Плюс магическая ошибка усилена и теперь желающих кастовать даже на 4 кубах сильно поубавилось. Плюс ошибку на 4-5 кубах диспелить совсем не хочется.
Поэтому все что мы можем сделать это утилизировать 3 куба оппонента. 33 очка за кубик..........

Есть +1 к касту диспелу. Это конечно еще лучше усилит эффект дешевизны лоры.... Но вся логика выбора лоры и мастера ведет нас к тому что мы хотим кастить за фазу все 4 заклинания на любом количестве кубов пула. Для этого нужно снижать количество кубов в одном касте. А чем их меньше хуже стремление массива результатов к среднему значению. то есть больше шанс маленьких бросков с некастом и потерей концентрации и +3 на каст добытых за такие очки.
Что же делать
Заглянем в книгу армии.
Book of Meladys (90 pts) Once per Magic Phase, the bearer may reroll a single Magic Dice when making a casting roll provided the Magic Dice was not a natural '6'.
Что это значит.
Прикрепленное изображение

Как мы видим эта штука повышает вероятность каста в на четверть На 1 кубе на результатах с 3-до 5. На 2-х с 7 до 9. и 3х с 9 до 13.
а это по сути именно основные сложности нашей лоры. По факту она дает от +2 до +3 на каст дополнительно к мастеру Для вероятности скастовать заклинание и не потерять концентрацию Она работает с баунд спелами. И после потери концентрации. Позволяя увеличить результат (перебросом)
В общем это максимально гибкий инструмент в сочетании с максимально гибкой лорой.
Далее
Banner of Becalming (70 pts) The bearer gains Channel. At the Start of each enemy Magic Phase select one friendly Wizard within 12" of the bearer. That Wizard gains a +1 modifier to its dispel rolls during this Magic Phase.
Итого имеем 5+ на чанел повер куба, 4+ диспел куба и +3 на диспел. А вы говорите Диспел скролЛ)))
Знамя должен кто-то нести и это не корный отряд.

БСБ. Его мы используем для усиления лучников.
Queen's Companion (40 pts) The model gains Multiple Shots (3). The model’s unit gains Quick to Fire.
Часто ему дают Great Bow of Elu. Но это уже 5 сила выстрела и значит совершенно отличный от корных лучников выбор целей. А отряд должен стрелять в одну цель. + в 40 очках заложено Multiple Shots (3) и по сути мы должны платить за него два раза. К тому же закл +1 к силе ничего на дает лучникам в фазу стрельбы. А в ближний бой он не стремяться. А вот дракон С +1 силой может встать перед кем угодно и ждать чарджа в него.
Ну и конечно стрелы 4 силы за 10 очков очень приятно.

Далее почему именно 30x Citizen Archers, Musician
Такая пачка взята чтобы ставить в него бсб и максимум лучников получали QTF И + 1BS c сигнатуры.

2 пачки Лансеров. Одна дивертно жертвенная другая условно боевая. музыка на влезла, но тесты на 3-х кубах так что не страшно.

Далее второй молоток. Ростеру нужно как то бороться с коробками. Без пехоты тут ничего не выйдет.
Что такое боевые эльфы. Это парни которые очень хорошо умеют драться обладают высокой силой и иней, но стеклянные.
Отсюда вывод нужно ударить так чтобы отвечать было некому. в затяжных боях они не живут.
Прикрепленное изображение

Поэтому мы вложимся по максимуму в ударный потенциал.
Отсюда главным препятствием является парри, дистрактинг и высокий ws оппонента. Все это игнорируют мастера меча.
У них самая высокая иня. и больше всего атак. поэтому именно в них War Banner of Ryma (The bearer’s unit gains Thunderous Charge) дает максимальный эффект.
Построение всегда ордой и даже шире для максимизации моделей в первом ряду соотносительно с фронтом противника( то есть 12 моделей против вражеской орды на маленьких подставках и 14 против орды на больших.) отсутсвие чемпиона связано с экономией очков и отсутсвием персонажей в отряде.

Ну и напоследок орлы как лучшие вармашин хантеры и диверт и стрелометы как самое дальнобойное оружие для борьбы с вармашинами врага
Считаем вероятность повреждений


Сообщение отредактировал Seram - 29.11.2016, 12:14


--------------------
Достижения: Несколько раз был Высочайше упомянут, один раз даже ГРАФИЧЕСКИ
ПРАВИЛА НА ОРКОВ НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ (и на скайвенов, так-так)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
White Boy
сообщение 29.11.2016, 13:43
Сообщение #2


Bretonnian Duke
Иконка группы

Warhammer Fantasy
Раса: Bretonnia
Армия: Parravon
Группа: Клуб WARFORGE
Сообщений: 11 718
Регистрация: 03.11.2009
Из: THE UNION
Пользователь №: 20 726

Игрок  года WHFBИгрок  года WHFBОрганизатор турниров года



Репутация:   1951  


Насчет лоры не уверен, но в целом ростер выглядит довольно солидно - есть и чем драться, и чем магичить, и чем скорить, и чем дивертить.

Не является ли это замаскированным анонсом Самаро-Саратовского турнира? rolleyes.gif


--------------------
2011 — 3 место ETC, 2013 — Best Paint ETC, 2014 — 3 место ESC + Best Paint, 2017 — 1 место ETC.

Владелец клуба The Union - WHFB, 40K & more
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Avrel
сообщение 29.11.2016, 14:41
Сообщение #3


Snotling
***

Warhammer Fantasy
Раса: Orcs & Goblins
Армия: Orcs & Goblins
Группа: Пользователь
Сообщений: 92
Регистрация: 24.03.2012
Из: Саратов
Пользователь №: 32 591



Репутация:   15  


Цитата(White Boy @ 29.11.2016, 13:43) *
Насчет лоры не уверен, но в целом ростер выглядит довольно солидно - есть и чем драться, и чем магичить, и чем скорить, и чем дивертить.

Не является ли это замаскированным анонсом Самаро-Саратовского турнира? rolleyes.gif


Очень может быть wink.gif подробности в ближайшем будущем!)

Сообщение отредактировал Avrel - 29.11.2016, 14:42


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Gerfaks
сообщение 29.11.2016, 16:07
Сообщение #4


Flooder God
***********

Группа: Пользователь
Сообщений: 915
Регистрация: 29.08.2014
Пользователь №: 42 093



Репутация:   106  


Респект, Seram! Интересно читать твои мысли (жаль не могу так часто тебя плюсовать).

Пара мыслей по ростеру (ИМХО конечно же).
1) Дивинация намного лучше работает, чем Космология. Там есть 2 очень злые маг стрелки (позволяющие убивать злых монстров и вармашины, контрящие дракона) и пара очень хороших бафов (включая реролы, стабборн и дистрактинг).
2) 30 лучников довольно неповоротливы (особенно если хотят стрелять навесом), может стоит уменьшить их до 15-20 и взять 12-14 сильверов с фкг, чтобы помогать дракону рядами? В этом случае вместо бсб лучника есть смысл взять бсб на коне со знаменем римы (он еще и ближе к замесам будет).
3) Мечники не особо живут (а все ареа атаки пойдут именно в них). Может лучше взять белых львов или стражей? Или вообще взять принцев дракона и неборез?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Seram
сообщение 29.11.2016, 22:10
Сообщение #5


Dragon Prince
**********

Warhammer Fantasy
Раса: High Elves
Армия: Kingdom of Saphery
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 720
Регистрация: 13.02.2010
Из: г. Самара
Пользователь №: 22 309



Репутация:   153  


Цитата(Gerfaks @ 29.11.2016, 17:07) *
Респект, Seram! Интересно читать твои мысли (жаль не могу так часто тебя плюсовать).

Пара мыслей по ростеру (ИМХО конечно же).
1) Дивинация намного лучше работает, чем Космология. Там есть 2 очень злые маг стрелки (позволяющие убивать злых монстров и вармашины, контрящие дракона) и пара очень хороших бафов (включая реролы, стабборн и дистрактинг).
2) 30 лучников довольно неповоротливы (особенно если хотят стрелять навесом), может стоит уменьшить их до 15-20 и взять 12-14 сильверов с фкг, чтобы помогать дракону рядами? В этом случае вместо бсб лучника есть смысл взять бсб на коне со знаменем римы (он еще и ближе к замесам будет).
3) Мечники не особо живут (а все ареа атаки пойдут именно в них). Может лучше взять белых львов или стражей? Или вообще взять принцев дракона и неборез?

1) Если менять лору. то нужно менять мечников на львов. 4 сила стражей хоть и с 5 на чардже печалит. Львы хоть +2и +2 это их спел, но это +100 очков. Космо это 1-2 кубовый каст то есть с 6 кубов можно прокастить 4 спела под книгой и маркером Дивинация 2-3. С неработающим атребутом. Хоть бы МOCT мог в дивинацию так нет же. + там ауры а это значит надо мага на коня вперед
2) 30 с voley fire стреляют все когда в 3-4 ряда. и с 5 Bs.
3) То что они не живут и все это знают. каты туда это невыстрел в дракона. Учитывая их 2 атаки даже 14 мечников могут. а значит 16 трупов можно себе позволить. Построение ордой снижает потери до приемлемого уровня. Даже просто постоять и собрать стрельбу это уже хорошо лучники и стрелометы пока поработают. Тут все в синергии. Хотя конечно хочу сестер.




--------------------
Достижения: Несколько раз был Высочайше упомянут, один раз даже ГРАФИЧЕСКИ
ПРАВИЛА НА ОРКОВ НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ (и на скайвенов, так-так)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Gerfaks
сообщение 29.11.2016, 23:54
Сообщение #6


Flooder God
***********

Группа: Пользователь
Сообщений: 915
Регистрация: 29.08.2014
Пользователь №: 42 093



Репутация:   106  


Цитата(Seram @ 29.11.2016, 22:10) *
1) Если менять лору. то нужно менять мечников на львов. 4 сила стражей хоть и с 5 на чардже печалит. Львы хоть +2и +2 это их спел, но это +100 очков. Космо это 1-2 кубовый каст то есть с 6 кубов можно прокастить 4 спела под книгой и маркером Дивинация 2-3. С неработающим атребутом. Хоть бы МOCT мог в дивинацию так нет же. + там ауры а это значит надо мага на коня вперед
2) 30 с voley fire стреляют все когда в 3-4 ряда. и с 5 Bs.
3) То что они не живут и все это знают. каты туда это невыстрел в дракона. Учитывая их 2 атаки даже 14 мечников могут. а значит 16 трупов можно себе позволить. Построение ордой снижает потери до приемлемого уровня. Даже просто постоять и собрать стрельбу это уже хорошо лучники и стрелометы пока поработают. Тут все в синергии. Хотя конечно хочу сестер.


1) Мага как раз таки на коня не надо. С онором на дальность кастов он нормально сидит в лучниках и не отсвечивает. Или вообще в орде львов/фениксов, но тогда 4++ нужен. Ауры это хорошо, но как правило кастятся обычные версии: дистрактинг на дракона или боевой блок, реролы на стрелков или боевой блок и т.д.

2) Что-то странное. Если они в 3-4 ряда и двигаются, то стрелять будут только первые 2, если же не двигаются, то баф от героя-сестры не работает на полную. И даже в этом случае реролы немного лучше чем +1 бс.

3) Не думаю, что каты с их 7й силой рискнут стрелять в дракона с Т7 и 5++ от врмашин - та еще лотерея. А вот нашу хлипкую пехоту выносит каты отлично (за исключением львов/фениксов конечно же).
Стражи феникса в комбинации с дивинацией хороши еще тем, что отлично перемалывают и задерживают много кого, включая кучу мелочи, которую мы не успеваем перестрелять. И они хорошо комбятся со стабборном и лидаком на 3х кубах.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Seram
сообщение 30.11.2016, 08:54
Сообщение #7


Dragon Prince
**********

Warhammer Fantasy
Раса: High Elves
Армия: Kingdom of Saphery
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 720
Регистрация: 13.02.2010
Из: г. Самара
Пользователь №: 22 309



Репутация:   153  


Цитата(White Boy @ 29.11.2016, 14:43) *
Насчет лоры не уверен, но в целом ростер выглядит довольно солидно - есть и чем драться, и чем магичить, и чем скорить, и чем дивертить.

Не является ли это замаскированным анонсом Самаро-Саратовского турнира? rolleyes.gif

Турнира))) Бери выше командника


--------------------
Достижения: Несколько раз был Высочайше упомянут, один раз даже ГРАФИЧЕСКИ
ПРАВИЛА НА ОРКОВ НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ (и на скайвенов, так-так)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Morand
сообщение 30.11.2016, 12:17
Сообщение #8


Dreg
*********

Warhammer Fantasy
Раса: Vampire Counts
Армия: Vampire Counts
Группа: Пользователь
Сообщений: 508
Регистрация: 10.12.2010
Из: Москва
Пользователь №: 26 219



Репутация:   67  


В ростере на 20 очков превышен лимит луков! Так что не валидно.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Тирион
сообщение 30.11.2016, 14:02
Сообщение #9


Asur Noble
**********

Warhammer Fantasy
Раса: High Elves
Армия: Kingdom of Saphery
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 644
Регистрация: 11.05.2009
Из: Ростов на Дону
Пользователь №: 18 563



Репутация:   306  


Цитата(Morand @ 30.11.2016, 12:17) *
В ростере на 20 очков превышен лимит луков! Так что не валидно.


Где?
Луки 900 очков лимита - в них луки у хаёв, сигарды и риверы
Осада 900 очков ОТДЕЛЬНОГО лимита - в них у хаёв рбт, сестры и лодка с репетирой.
титулы и маглуки в слоте героев (сейчас не занимают места в осаде)

Сообщение отредактировал Тирион - 30.11.2016, 14:09


--------------------
Фанат серебряных шлемов и мастеров меча с 2005 года.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
White Boy
сообщение 13.01.2017, 20:43
Сообщение #10


Bretonnian Duke
Иконка группы

Warhammer Fantasy
Раса: Bretonnia
Армия: Parravon
Группа: Клуб WARFORGE
Сообщений: 11 718
Регистрация: 03.11.2009
Из: THE UNION
Пользователь №: 20 726

Игрок  года WHFBИгрок  года WHFBОрганизатор турниров года



Репутация:   1951  


Цитата(Seram @ 30.11.2016, 08:54) *
Турнира))) Бери выше командника

Ну и? dry.gif mellow.gif


--------------------
2011 — 3 место ETC, 2013 — Best Paint ETC, 2014 — 3 место ESC + Best Paint, 2017 — 1 место ETC.

Владелец клуба The Union - WHFB, 40K & more
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Seram
сообщение 15.01.2017, 18:21
Сообщение #11


Dragon Prince
**********

Warhammer Fantasy
Раса: High Elves
Армия: Kingdom of Saphery
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 720
Регистрация: 13.02.2010
Из: г. Самара
Пользователь №: 22 309



Репутация:   153  


Цитата(White Boy @ 13.01.2017, 21:43) *
Ну и? dry.gif mellow.gif

Саратов в районе праздников 23 февраля команда 3 человека. Пока в обсуждении похоже поволжье 4 команды соберет


--------------------
Достижения: Несколько раз был Высочайше упомянут, один раз даже ГРАФИЧЕСКИ
ПРАВИЛА НА ОРКОВ НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ (и на скайвенов, так-так)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
White Boy
сообщение 15.01.2017, 21:12
Сообщение #12


Bretonnian Duke
Иконка группы

Warhammer Fantasy
Раса: Bretonnia
Армия: Parravon
Группа: Клуб WARFORGE
Сообщений: 11 718
Регистрация: 03.11.2009
Из: THE UNION
Пользователь №: 20 726

Игрок  года WHFBИгрок  года WHFBОрганизатор турниров года



Репутация:   1951  


Цитата(Seram @ 15.01.2017, 18:21) *
Саратов в районе праздников 23 февраля команда 3 человека. Пока в обсуждении похоже поволжье 4 команды соберет

Написать анонс-то нормальный кто-нибудь сподобится? mellow.gif


--------------------
2011 — 3 место ETC, 2013 — Best Paint ETC, 2014 — 3 место ESC + Best Paint, 2017 — 1 место ETC.

Владелец клуба The Union - WHFB, 40K & more
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Seram
сообщение 16.01.2017, 18:28
Сообщение #13


Dragon Prince
**********

Warhammer Fantasy
Раса: High Elves
Армия: Kingdom of Saphery
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 720
Регистрация: 13.02.2010
Из: г. Самара
Пользователь №: 22 309



Репутация:   153  


Цитата(White Boy @ 15.01.2017, 22:12) *
Написать анонс-то нормальный кто-нибудь сподобится? mellow.gif

http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=228137


--------------------
Достижения: Несколько раз был Высочайше упомянут, один раз даже ГРАФИЧЕСКИ
ПРАВИЛА НА ОРКОВ НЕ РАСПРОСТРАНЯЮТСЯ (и на скайвенов, так-так)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.04.2024 - 19:32