[HH-51] Slaves to Darkness by John French |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
[HH-51] Slaves to Darkness by John French |
14.07.2018, 16:06
Сообщение
#501
|
|
Master Группа: Пользователь Сообщений: 220 Регистрация: 16.11.2016 Пользователь №: 50 241 Репутация: 69 |
Вообще Френч в "Преторианце" хорошо расписал конец Альфария. Хотя по спойлерам там тоже дичь была. Поэтому - верю и надеюсь на лучшее. Учитывая, что в деле Фулгрим замешан, то есть Слаанеш - может дело обернется так, что Апостол в процессе ритуалов и манипуляций поймет и постигнет природу-происхождение этого "бога", и прийдет к логическому умозаключению, что это никакой не Бог? Тогда отказ от Хаоса был бы понятен. Зачем поклоняться непонятной сущности, созданной психами и извращениями мерсзких ксеносов?
Я не сильно в богословии разбираюсь, но ИМХО Бог- это ведь нечто всемогущие, стоящее у истоков вселенной. Создавше ее наконец. А тут что получается - "боги" всего лишь отражение эмоций. То есть первичны эмоции - а потом уже они персонифицируются. Ну да, из за того что ХАОС!!! поулчается, что после персонификации для них время не сущестенно, и они вроде как всегда были - но суть то остается: что вначале идут эмоции, а потом "боги" Хаоса. В любом случае есть какая то точка, в которой "бог" повляется, и есть Причина его появления. А у Бога же не может быть Причины - он есть и все тут, он сам себе Причина. |
|
|
14.07.2018, 16:16
Сообщение
#502
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Deathwatch Группа: Пользователь Сообщений: 3 004 Регистрация: 19.01.2016 Из: мир-кузница Энергетик Пользователь №: 47 876 Репутация: 992 |
Несущий Слово слева подсказывает, что при таком понимании богов хаоса как причин самим себе их точно так же можно считать эмоциями. Эмоции управляют людьми и от них крепчают. Боги управляют людьми и от них крепчают. это ваха, ноу лоджик)
-------------------- |
|
|
14.07.2018, 16:27
Сообщение
#503
|
|
Master Группа: Пользователь Сообщений: 220 Регистрация: 16.11.2016 Пользователь №: 50 241 Репутация: 69 |
Несущий Слово слева подсказывает, что при таком понимании богов хаоса как причин самим себе их точно так же можно считать эмоциями. Эмоции управляют людьми и от них крепчают. Боги управляют людьми и от них крепчают. это ваха, ноу лоджик) Ну так если вот один Несущий Слово включит внезапно логику и из за этого разочаруется в Хаосе - будет круто. Так то - это то, что и ожидается от легиона богословов-теологов. Это пожирателю под гвоздями легко внушить: Это Кхорн. Он Бог. Вот топор. Берешь топор. Собираешь черепа для Кхорна. Потому что он Бог, который любит черепа. Все просто и понятно. А Несуны - они ж в Вере должны разбираться. Иначе - они б и всяких нефелимов боготворили, и еше уйму ксеносов посильнее да помаститее. Главное - чтобы Апостол не раскаялся просто потому что "Хаос чудовищный!!!". От мужика с рогами и тремя парами глаз это как то странно будет слышать. Сообщение отредактировал kolyan68 - 14.07.2018, 16:33 |
|
|
14.07.2018, 16:43
Сообщение
#504
|
|
Flooder God Раса: Vampire Count Армия: Vampire Count Группа: Пользователь Сообщений: 902 Регистрация: 08.05.2018 Пользователь №: 61 240 Репутация: 203 |
Огромный легион без предателей это действительно невозможно, потому и прописали что везде были отступники да и это нужно было сделать, чтобы народ мог отыгрывать своими кулаками-ренегатами или ультрамаринами-сепаратистами с чистой совестью
|
|
|
14.07.2018, 17:47
Сообщение
#505
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 817 Регистрация: 02.08.2010 Пользователь №: 24 616 Репутация: 410 |
У Волков же вроде по слухам целая рота к Хорусу сбежала? В предателях-ультрах ИМХО вообще нет ничего необычного - они слишком рациональные. ...Тупо - выбрали сторон в гражданской войне. Ну рационально выбрать сторону Хаоса может только идиот (есть еще вариант самосохранения, но вряд ли для маринада). У ультры слабое место - болезненное честолюбие, они и в 40к грызлись за первенство (хотя бы в какой-то арке о некронах), и в 30к - сложные отношения в коллективе были и в ХХП Жиллиман. Вполне возможно, что если очередного гениального инноватора его старшие стереотипные коллеги зажимали и не оценивали, он бы и мог раскрепоститься по приглашению Хоруса. |
|
|
14.07.2018, 17:54
Сообщение
#506
|
|
Champion Раса: Space Marines Армия: Imperial Fists Группа: Пользователь Сообщений: 1 267 Регистрация: 10.07.2006 Из: Улей-Герой Минск Пользователь №: 5 230 Репутация: 431 |
Но представить Кулака-предателя сложно как то (опыты Фабия понятное дело не учитываем). единственное что я могу себе представить не сильно насилуя сову - новичок-терранин, который не успел проникнуться структурой легиона и аурой Дорна -------------------- Guild Wars 2 — Sephiroth.9364
Тапков - SephBY Моржик, не болей |
|
|
14.07.2018, 17:59
Сообщение
#507
|
|
Master Группа: Пользователь Сообщений: 220 Регистрация: 16.11.2016 Пользователь №: 50 241 Репутация: 69 |
Ну рационально выбрать сторону Хаоса может только идиот (есть еще вариант самосохранения, но вряд ли для маринада). У ультры слабое место - болезненное честолюбие, они и в 40к грызлись за первенство (хотя бы в какой-то арке о некронах), и в 30к - сложные отношения в коллективе были и в ХХП Жиллиман. Вполне возможно, что если очередного гениального инноватора его старшие стереотипные коллеги зажимали и не оценивали, он бы и мог раскрепоститься по приглашению Хоруса. Я написал коряво: рационально - в смысле пойти не за стремными сущностями варпа, которые обещают могущество и т.д., а конкретно за Хорусом, который луший генерал, а тут еще и Император поход бросил, и вообще непонятно что с маринами в будущем будет... В смысле - что то подобное той мотивации, которая в первой трилогии Ереси закладывала основу для недовольства среди ЛВ/СХ еще до всяких Давинов. Хотя рациональный хаосит в принципе тоже может быть - ИМХО Фабий как раз подходит. Мужик стремился к совершенству и делать любимое дело - и просто посмотрел, где ему будет больше возможностей для этого. Такой себе интеллектуальный мигрант из закостенелого Империума к светлому Хаосу Сообщение отредактировал kolyan68 - 14.07.2018, 18:02 |
|
|
14.07.2018, 18:20
Сообщение
#508
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 039 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3826 |
Было бы интересно, если апостол увидел, что случилось БЕЗ Ереси. Человечество правит галактикой, варп безопасен, люди развиваются. Император и есть Божество. И осознал, что Монархия и Ересь были лишь испытаниями веры, подобно тому, что было ниспослано Иову. но они оказались маловерами, недостойными. и теперь их участь гнить заживо десять тысяч лет, насыщая паразитов. Но нынешнее БЛ в такое не сможет.
Сообщение отредактировал Knijnik - 14.07.2018, 18:21 -------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
14.07.2018, 20:41
Сообщение
#509
|
|
Veteran Раса: Space Marines Армия: Blood Angels Группа: Пользователь Сообщений: 377 Регистрация: 28.12.2016 Из: Москва Пользователь №: 50 568 Репутация: 37 |
Главное - чтобы Апостол не раскаялся просто потому что "Хаос чудовищный!!!". От мужика с рогами и тремя парами глаз это как то странно будет слышать. Человек может остаться человеком в самых страшных условиях, все имеют право на покаяние. Сугубо христианский подход. -------------------- |
|
|
14.07.2018, 20:42
Сообщение
#510
|
|
Chaplain Раса: Space Marines Армия: Space Wolves Группа: Пользователь Сообщений: 520 Регистрация: 24.05.2015 Из: Беларусь Пользователь №: 45 357 Репутация: 202 |
Ну так если вот один Несущий Слово включит внезапно логику и из за этого разочаруется в Хаосе - будет круто. Так то - это то, что и ожидается от легиона богословов-теологов. До прихода Лоргара они не были богословами, а наоборот, ярыми Иконоборцами. Боюсь, что ожидать такое не стоит. Во-первых, чистки в Легионе и отправление неугодных в Теневой Крестовый на Ультрамар. Во-вторых, Несущие Слово - легион, в верхах которого пребывает Кор Фаэрон, тот самый, который ещё с молодых лет поклонялся четверке и нёс Слово об Истине в массы. А так да, всякое возможно, будем почитать Сообщение отредактировал Skallagrimr - 14.07.2018, 20:43 -------------------- 'If gods did not exist mankind would conjure them into being.
If god did exist He would will monsters into life and cloak them in the light of heaven.' |
|
|
14.07.2018, 20:42
Сообщение
#511
|
|
Veteran Раса: Space Marines Армия: Blood Angels Группа: Пользователь Сообщений: 377 Регистрация: 28.12.2016 Из: Москва Пользователь №: 50 568 Репутация: 37 |
Было бы интересно, если апостол увидел, что случилось БЕЗ Ереси. Человечество правит галактикой, варп безопасен, люди развиваются. Император и есть Божество. И осознал, что Монархия и Ересь были лишь испытаниями веры, подобно тому, что было ниспослано Иову. но они оказались маловерами, недостойными. и теперь их участь гнить заживо десять тысяч лет, насыщая паразитов. Но нынешнее БЛ в такое не сможет. сорян за оверцитату, но вот этот момент очень красивый. Реально раскаявшийся грешник, ищущий искупления. Эх, такой очевидный сюжет для легиона фанатиков. -------------------- |
|
|
14.07.2018, 20:53
Сообщение
#512
|
|
Veteran Раса: Space Marines Армия: Blood Angels Группа: Пользователь Сообщений: 377 Регистрация: 28.12.2016 Из: Москва Пользователь №: 50 568 Репутация: 37 |
Во-первых речь шла не о том, что "трейтор раскаялся - плохо", а о том что "скоррапченный по самые шесть глаз тру-хаосит фанатик внезапно понял что Хаос нехороший". а что собственно меняется от степени падения? Цитата Во-вторых - какие еще штабеля? По бэку - 9 из 18 легионов, и так было всегда. Вот только БЛ тааааак труууууудноооо их в этот самый Хаос пускает, что аж тошно - каждый второй там из категории "я не гей, просто в гей-клубе музыка хорошая"... То есть, тьфу ты "я не хаосит, просто Империум почему-то не люблю, а вообще я сильный и независимый!". И Альфа у нас недолоялы, и ПН, и ТС нипридовали, и даже Люди которые думают, что корапчение в мерзость типа Хаоса должно проходить легко и с огоньком, видимо рассуждают об астартес как картонных персонажей из РПГ, а не людях. В этом ничего плохого нет, каждому как говорится свое. Вообще, лично мое мнение, одно дело играть за Хаос по фану, но всерьез ассоциировать себя с каким-нибудь нурглитом и искренне переживать за натуральных чудовищ - что-то нездоровое. -------------------- |
|
|
14.07.2018, 21:16
Сообщение
#513
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Black Legion Группа: Пользователь Сообщений: 3 337 Регистрация: 18.11.2012 Пользователь №: 35 021 Репутация: 670 |
Что-то нездоровое. Что то не здоровое это будучи человеком ассоциировать с себя с каким-нибудь ксено-выродком. А Хаос он такой.. все твои грехи наружу, в отличие от Империума, где все косяки под маской бравады и героизма. Удивляют не хаоситы, удивляют те кто собирают и фанатеют от ксено-мрази. Сообщение отредактировал Разжигатель Войны - 14.07.2018, 21:16 |
|
|
14.07.2018, 21:19
Сообщение
#514
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Deathwatch Группа: Пользователь Сообщений: 3 004 Регистрация: 19.01.2016 Из: мир-кузница Энергетик Пользователь №: 47 876 Репутация: 992 |
что вы так, сударь, категорично? Может, некоторым не зашли жги-круши-убивай-черепа кхорниты, а захотелось веселого панк-рок-махача во вселенной, предрасположенной к обыденности войны?) Или отыграть свои старварсы и массэффекты
-------------------- |
|
|
14.07.2018, 21:55
Сообщение
#515
|
|
Chaplain Раса: Space Marines Армия: Space Wolves Группа: Пользователь Сообщений: 520 Регистрация: 24.05.2015 Из: Беларусь Пользователь №: 45 357 Репутация: 202 |
Что то не здоровое это будучи человеком ассоциировать с себя с каким-нибудь ксено-выродком. А Хаос он такой.. все твои грехи наружу, в отличие от Империума, где все косяки под маской бравады и героизма. Удивляют не хаоситы, удивляют те кто собирают и фанатеют от ксено-мрази. Ну да, те же эльдары, которые живут размеренно и вполне себе прилично, одевающие боевые маски в час нужды и крайней необходимости, всяко хуже мясников-кхорнитов, гедонистов-слаанешитов, разлагающихся нурглитов, и мутировавших тзинчитов,например. Ксено-мрази! Определенно! З.ы. Достаточно прочитать описание слаанешитов в «АЭ» или в «Фулгриме», чтобы проникнуться отвращением к большинству из них. Сообщение отредактировал Skallagrimr - 14.07.2018, 21:56 -------------------- 'If gods did not exist mankind would conjure them into being.
If god did exist He would will monsters into life and cloak them in the light of heaven.' |
|
|
14.07.2018, 22:08
Сообщение
#516
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Black Legion Группа: Пользователь Сообщений: 3 337 Регистрация: 18.11.2012 Пользователь №: 35 021 Репутация: 670 |
Достаточно прочитать описание слаанешитов в «АЭ» или в «Фулгриме», чтобы проникнуться отвращением к большинству из них. Что бы они не делали и чем бы не стали - они остаются людьми. А вот пристрастия к эльфкам, нежити или ксено-выродкам - это вот уже клиника. Так что прежде чем гнать на хаосо-импи поклонников, надо общую чистоту соблюдать. |
|
|
14.07.2018, 22:24
Сообщение
#517
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 830 Регистрация: 28.05.2017 Из: Днепр. Украина. Пользователь №: 54 355 Репутация: 535 |
|
|
|
14.07.2018, 22:41
Сообщение
#518
|
|
Daemon Prince Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Пользователь Сообщений: 5 165 Регистрация: 02.02.2013 Из: Окно Ужаса Пользователь №: 35 434 Репутация: 898 |
Цитата не сильно в богословии разбираюсь, но ИМХО Бог- это ведь нечто всемогущие, стоящее у истоков вселенной. Создавше ее наконец. В понимании монотеистов - да. А для язычника - вовсе не обязательно, боги разные бывают. Цитата А тут что получается - "боги" всего лишь отражение эмоций. Ну хаоситы об этом в курсе. Цитата Ну да, те же эльдары В "Сломанном Мече" был такой лейтмотив, что-то типа "дело не в том, что тау злые или не хотят добра людям, просто их "добро" чуждо для нас, потому что они слишком другие". А "те же эльдары" к людям относятся скорее как к животным, и рыды были бы, если б все не-эльдары вообще исчезли. И да, Слаанеш породили тоже они)) Цитата Во-первых, чистки в Легионе и отправление неугодных в Теневой Крестовый на Ультрамар. Не в Теневой, а на Калт, и не столько "неугодных", а скорее "кого не так жалко и кто сам просился" Сообщение отредактировал Marid - 14.07.2018, 22:45 -------------------- "Я набрал роман за четыре дня"© Д. Абнетт
|
|
|
15.07.2018, 10:02
Сообщение
#519
|
|
Veteran Раса: Space Marines Армия: Blood Angels Группа: Пользователь Сообщений: 377 Регистрация: 28.12.2016 Из: Москва Пользователь №: 50 568 Репутация: 37 |
Что то не здоровое это будучи человеком ассоциировать с себя с каким-нибудь ксено-выродком. А Хаос он такой.. все твои грехи наружу, в отличие от Империума, где все косяки под маской бравады и героизма. Удивляют не хаоситы, удивляют те кто собирают и фанатеют от ксено-мрази. Чем хаосит отличается от ксеноса? Что в нурглите от человека? -------------------- |
|
|
15.07.2018, 10:36
Сообщение
#520
|
|
Greater Daemon Раса: Chaos Space Marines Армия: Black Legion Группа: Пользователь Сообщений: 3 337 Регистрация: 18.11.2012 Пользователь №: 35 021 Репутация: 670 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.04.2024 - 05:22 |
Написать письмо администратору |