Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы портала WARFORGE _ Компьютерные и консольные игры _ Total War Saga: TROY

Автор: lordVigo 19.09.2019, 19:03



Жанр: Strategy, Turn-based
Релиз: 2020
Разработчик: Creative Assembly
Издатель: SEGA
Платформа: PC

Сайт - https://www.totalwar.com/?utm_source=Total+War+Newsletter+GDPR+Consent&utm_campaign=e94f9adb85-EMAIL_CAMPAIGN_2019_09_18_11_22_COPY_01&utm_medium=email&utm_term=0_94e55c10f9-e94f9adb85-63403657
Стим - https://store.steampowered.com/app/1099410/Total_War_Saga_TROY/
Форум - https://forums.totalwar.com/categories/a-total-war-saga%3A-troy
FAQ - https://www.totalwar.com/blog/a-total-war-saga-troy-faq/



https://youtu.be/OaSkIVpp_mI


https://youtu.be/Ny5M4LdiJao

- Новый взгляд на илиаду Гомера, "правда скрывающаяся за мифом".
- "Дары богов", новая механика добавленная в игру, она отображает не вмешательство высших сил, а непоколебимую веру людей тех времен в их присутствие. Эта вера позволит получать различные бонусы в зависимости от выбранного божества.
- Мифические существа, мы взяли самых знаменитых и постарались облечь их в реалистичный вид, это позволило сделать бои более разнообразными.
- Бои в Трои сфокусированы на противостоянии пехоты, которая будет различаться по скорсти, массе, броне и прочим характеристикам, также мы добавили много новых пассивных и активных способностей, таких как иммунитет к ударам с фланга, или эксперт по ударам с фланга. Кавалерии будет мало и она будет представлена в основном колесницами.
- 8 великих героев на старте.
- Система дуэлей в игре присутствует, но она будет иной нежели в Троецарствии.
- Дипломатия становится еще важнее и глубже.
- Новая экономика, 5 базовых ресурсов - еда, дерево, камень, бронза и золото, разные регионы богаты разными ресурсами. Для начала вам будет достаточно еды и дерева, но с ростом вам понадобится все больше разных ресурсов для найма элитных войск и возведения построек.
- Морские бои будут вдохновятся Total War: WARHAMMER II – Curse of the Vampire Coast.

Автор: Листопадов 19.09.2019, 19:51

Цитата(lordVigo @ 19.09.2019, 19:03) *
- Морские бои будут вдохновятся Total War: WARHAMMER II – Curse of the Vampire Coast.

О_о А что там с морскими боями?

Автор: lordVigo 19.09.2019, 19:53

Цитата(Листопадов @ 19.09.2019, 19:51) *
О_о А что там с морскими боями?

Они без корабликов, просто 2 армии колошматят друг друга на острове.

Автор: DarthM 19.09.2019, 20:12

Мда... Говном закидают на отличненько

Автор: Ancharis 19.09.2019, 20:22

Цитата(lordVigo @ 19.09.2019, 19:03) *


- Морские бои будут вдохновятся Total War: WARHAMMER II – Curse of the Vampire Coast.

гумно это, а не морские бои

Автор: Листопадов 19.09.2019, 20:24

Цитата
Морские бои будут вдохновятся Total War: WARHAMMER II – Curse of the Vampire Coast.

М-да, бред какой-то. Как таким можно вдохновляться?

Автор: DarthM 19.09.2019, 21:16

Цитата(Листопадов @ 19.09.2019, 20:24) *
М-да, бред какой-то. Как таким можно вдохновляться?

Справедливости ради, был у меня период, когда книжка Куна Легенды Древней Греции и Древнего Рима была чуть ли не настольной и как раз осаду Трои зачитывал до дыр.
Но тем не менее тотал вар лепить... Это при том, что Рим хоть и был уже 6 лет назад, но по тоталварным меркам это не так уж и давно.

Автор: lordVigo 19.09.2019, 21:22

Ну не будут же они писать, что на кораблики - у них бюджета не хватило, надо это в более благозвучную форму облечь.

Автор: DarthM 19.09.2019, 21:23

Цитата(lordVigo @ 19.09.2019, 21:22) *
Ну не будут же они писать, что на кораблики - у них бюджета не хватило, надо это в более благозвучную форму облечь.

Да легко.
"А у Гомера они на суше воевали, так как уже приплыли куда надо!"

Автор: lordVigo 19.09.2019, 21:38

Цитата(DarthM @ 19.09.2019, 21:23) *
Да легко.
"А у Гомера они на суше воевали, так как уже приплыли куда надо!"

Но карта то одной Троей не ограничена, а средиземноморье, в большей степени - это море.

Автор: Canopus 19.09.2019, 22:01

Не успел ещё остыть китайский труп...

Автор: lordVigo 19.09.2019, 22:18

Цитата(Canopus @ 19.09.2019, 22:01) *
Не успел ещё остыть китайский труп...

Троецарствие не относится к серии Saga, ну и согласно steamdb - это достаточно успешный продукт, может не ваха, но он точно окупился.

Автор: DarthM 19.09.2019, 22:41

Цитата(lordVigo @ 19.09.2019, 21:38) *
Но карта то одной Троей не ограничена, а средиземноморье, в большей степени - это море.

Ну справедливости ради, да. греки не только лишь Трою осаждали. Местность почистили да и по пути пограбили rolleyes.gif

Автор: Листопадов 20.09.2019, 07:59

Возникает вопрос, если Падение самураев это Сага на основе Сёгун 2, Троны Британии Сага на основе Аттилы, то на основе чего Сага Троя?

Автор: DarthM 20.09.2019, 09:49

Цитата(Листопадов @ 20.09.2019, 07:59) *
то на основе чего Сага Троя?

Рима? Там всяких греков хватает

Ну и да, Падение - не Сага.

Автор: USSRxAZ 20.09.2019, 10:15

Цитата(Canopus @ 19.09.2019, 22:01) *
Не успел ещё остыть китайский труп...


а по-моему у них как раз троецарствие офигенно продалось из-за рынка китая
хотя мне как поклоннику ТВ начиная с первого медивала все равно кажется, что тоталваха - это лучшее что было с этой серией игр

Автор: aivazovski 20.09.2019, 11:14

Со мной происходит в последнее время интересная фигня. Игры Тотал Вар я покупаю, жду но нифига не играю в них.
Последняя часть в которую я прям заигрывался это был Shogun 2, потом туда сюда атиллаа. В ваху я уже тоже поиграл буквально чсов по 100. А в троецарствие уже 30 и всё... надеюсь следующую я уже не буду покупать.

Гонять очередного беднягу АИ по карте компании у меня уже как то нет задору. Одно и то же потому что.

ИМХО для меня логичным развитием серии был переход в онлайн. А лучший онлайн был в сёгуне. Мне совершенно непонятно, почему это заглохло. PvP интересное это было круто. После сёгуна рим и атилла выглядят натурально как какая то борьба нанайских мальчиков.

Автор: DarthM 20.09.2019, 11:20

Цитата(aivazovski @ 20.09.2019, 11:14) *
ИМХО для меня логичным развитием серии был переход в онлайн. А лучший онлайн был в сёгуне. Мне совершенно непонятно, почему это заглохло. PvP интересное это было круто. После сёгуна рим и атилла выглядят натурально как какая то борьба нанайских мальчиков.

Потому что аватары генералов - это круто, и прокачка круто. Но балансить все это - задолбаешься.

Автор: Curator 20.09.2019, 12:19

У меня последний тотал вор был Рим2. Потом понял, что это в принципе одно и то же все, боевка про "пострелять лучниками и завести кавалерию во фланг\тыл". Меняются только шкурки юнитов.

Автор: Kem 20.09.2019, 12:53

Цитата(Curator @ 20.09.2019, 12:19) *
У меня последний тотал вор был Рим2. Потом понял, что это в принципе одно и то же все, боевка про "пострелять лучниками и завести кавалерию во фланг\тыл". Меняются только шкурки юнитов.

Поддержу ОРатора.

Тотальный посос с АИ.
Тотальное нежелание править баги и делать баланс.

Вообщем, до выхода фанатских оверхаулов играть в игры серии - бесполезно.

Это началось с первого рима и установилось в первой меди.

Тащить в тоталвор чуваков в трусах поверх трико - вообще за гранью.

Автор: aivazovski 20.09.2019, 13:14

Не ну есть и плюсы, я когда понял какая фигня эти бесконечные сражения, переключился на игры от Paradox, где как раз фокус смещён с бесконечного со сражений как раз.

Автор: lordVigo 20.09.2019, 15:46



Пример "мифических" юнитов в игре.

Автор: Свирепый 20.09.2019, 17:14

Цитата(lordVigo @ 20.09.2019, 15:46) *
Пример "мифических" юнитов в игре.

В их понимании гребаная халтура косплеер с бычьим черепом на роже - это мифический юнит? *звук падающих с полки Battle for Troy и Age of Mythology*

Хотя чего еще ожидать, если на той же картинке боец держит щит за центральную рукоять, хотя через нее просовывалась рука до локтя, а кисть держала кожаный ремень, протянутый по периметру?

Автор: Бернхард 20.09.2019, 17:44

Цитата(Curator @ 20.09.2019, 12:19) *
У меня последний тотал вор был Рим2. Потом понял, что это в принципе одно и то же все, боевка про "пострелять лучниками и завести кавалерию во фланг\тыл". Меняются только шкурки юнитов.


Я после первого Рима понял smile.gif
Так что, 1-й сёгун и 1-й рим - норм, а всё остальное реально клоны (медиевал - 1-го сёгуна, всё остальное - 1-го рима).

Цитата
Хотя чего еще ожидать, если на той же картинке боец держит щит за центральную рукоять, хотя через нее просовывалась рука до локтя, а кисть держала кожаный ремень, протянутый по периметру?


Щиты были совершенно разных конструкций. Подобной - тоже (но там всё-таки отверстие под кисть должно быть, прикрытое умбоном.).

Автор: Безумный BANZAI 20.09.2019, 18:14

Соглашусь с Куратором и Кемом. Total War был одной из моих любимейших серий игр ещё когда я играл в первый "Рим". Серия, на мой взгляд, достигла пика на втором "Сёгуне". Тогда же им и следовало остановиться с классической формулой и придумать что-либо новое, но в Creative Assambley я уже давно не верю. Убогий ИИ, старый движок, старые механики, ноль нововведений, один и те же модели с разными шкурками уже достали, просто потоковый конвейер.

Автор: Mad_Rat 21.09.2019, 05:22

Мож вы закончите пятиминутку ненависти и пойдете в любимый сёгун свой?

Я по ролику с картой не совсем понял, что за движок. Это явно не Рим/Атилла, но похоже больше на Вархаммер, чем на ТК.

По механике, видимо, будет упор все-таки на ТК, что хорошо. Акент на взаимоотношения персонажей тут должен хорошо смотреться.

Делает, кстати, Creative Assembly Sophia, как я понял. Если так - это будет первая их независимая игра, до этого был только ДЛЦ к Риму Empire Divided.

Автор: TAKT 21.09.2019, 08:54

Учитывая, что Троны получились говном, а Тройка - счастьем для китайцев, я пожалуй, пас. Пока что только ТоталВаха кое-как держит марку, да и то всякие кракены да белые ящеры периодически вылазят dry.gif

Автор: Безумный BANZAI 21.09.2019, 20:49

Цитата(Mad_Rat @ 21.09.2019, 05:22) *
По механике, видимо, будет упор все-таки на ТК, что хорошо. Акент на взаимоотношения персонажей тут должен хорошо смотреться.


Тонко, типа в Three Kingdoms отношения персонажей были реализованы дальше уровня "Я поддерживаю я" из M&B.

Автор: Mad_Rat 21.09.2019, 22:37

Типа да.

Не скажу, что это прям определяющий фактор геймплея, но всякие интересные моменты у меня бывали.

Вообще тут с какой стороны посмотреть: в плане боевки да, открытий нет. В плане стратегического геймплея на фоне вялотекущей, но ускоряющейся с каждым тайтлом деградации параходов ТК выглядит весьма бодро.

Автор: BattleBear 23.09.2019, 09:12

Цитата(Curator @ 20.09.2019, 15:19) *
У меня последний тотал вор был Рим2. Потом понял, что это в принципе одно и то же все, боевка про "пострелять лучниками и завести кавалерию во фланг\тыл". Меняются только шкурки юнитов.

Соглашусь.
Но все же позаводить кавалерию периодически хочется.
Кроме того, именно из-за этого так зашла ваха - там очень разные стороны. У кого-то одна кавалерия, у кого-то ее нет, у кого-то нет стрелков. Плюс магия, монстры и летуны.

Автор: DarthM 23.09.2019, 10:38

Я буду ждать следующий Средневековый. Благо теперь кочевники реализованы и наконец то можно будет нормально сделать Монголов.
Атилла немножко не торт в данном плане.


Автор: DenK 24.09.2019, 13:30

А мне всё норм, покупаю почти всё, но играю в серию в зависимости от настроения, которое хочет то одну эпоху то другую. Цель не победа над кем то, клал я на вызовы, а визуализация какого то исторического периода, поэтому я лично тащусь.

Автор: Kem 24.09.2019, 13:59

Цитата(DenK @ 24.09.2019, 13:30) *
а визуализация какого то исторического периода, поэтому я лично тащусь.

Ты же понимаешь, какой там уровень исторической достоверности для целей визуализации?

Опять-таки, без обмаза оверхаулами - никуда.

Автор: Curator 24.09.2019, 14:08

А что, собственно говоря, эти оверхаулы меняют? Если характеристики юнитов, то как бе... геймплей все равно "завести условную каву в тыл условной пехтуре"?

Автор: DenK 24.09.2019, 16:00

Цитата(Kem @ 24.09.2019, 13:59) *
Ты же понимаешь, какой там уровень исторической достоверности для целей визуализации?

Я в курсе, мне для личного кайфа от атмосферы, а не для "подсчёта заклёпок" или подписок на ютубе.

И кстати, прекрасно играется без "кавывзад", тактическое окружение и пехотой вполне себе работает.

Автор: aivazovski 24.09.2019, 16:37

Цитата(DenK @ 24.09.2019, 18:00) *
...
И кстати, прекрасно играется без "кавывзад", тактическое окружение и пехотой вполне себе работает.

Да чё угодно работает. В том то и проблема. Комп просто берёт и прёт вперёд. Ты занимаешь холм, обстреливаешь его лучниками, встречаешь/окружаешь. Всё. Повторить 100 раз до победы.

СКУЧНО.

В игре с упором на сражения, сражения скучные.
Едиственный интерес в самом начале, когда у тебя мало, а у врага много и надо как то хитрить. Дальше просто можно на автобоях проматывать всё.

Автор: Mad_Rat 24.09.2019, 17:41

Если все сражения играть вручную, ты будешь кампанию пару лет играть.

Смысл в том, чтобы кампания тебе генерила интересные моменты, где надо тактикулить. Иногда. Раз в 10-15 ходов.

ТК с этим вполне справлялись, там у меня за Цао Цао перемога на перемоге была, когда меня толпы всяких аутистов рашат по всем фронтам и приходилось тащить спамом требюшетов тактическим гением по заветам Сунь Цзы.

Но я не очень понимаю позицию "ТВ - это только про битвы". Я первым в серии играть в первый Медивл, и уже тогда всякие мутки на стратегической карте для меня значили как минимум столько же, сколько бои. Там еще клёвая была анимация в виде перемещения фигурок как будто на шахматной доске :/ ТК вообще уже по тонкостям дипломатии даже переплюнула последние тайтлы парадоксов типа стеллариса и император:рим, хотя чувствуется, что опыта и отточенности руки еще не хватает, стратегический баланс хромает, то Юань Шао пол-китая завассалит, То Сунь Цзянь пол-карты захватит.

Но СА все равно проявила сильную обучаемость, поэтому если они применят что-то из оснознаного в Трое - почему нет, я только за. Да и команда из Софии хорошая, Empire Divided был годным ДЛС пусть половину фич они и взяли из Empire Divided, но это ладно, этим и парадоксы не брезгуют. До этого был годный Knights of Honor,


Тотал Вар Вархамммер вот поэтому унылый, что стратегическая часть там пресная, а драться приходится со всякой фигней типа стака в 20 катапульт. В двойке это частично пофиксили всякими квестовыми боями и заворотами, но не сильно.

Автор: Tristan 25.09.2019, 13:30

Цитата(DarthM @ 20.09.2019, 09:49) *
Ну и да, Падение - не Сага.


Таки Сага (но задним числом) biggrin.gif
https://www.totalwar.com/blog/a-total-war-saga-fall-of-the-samurai/

Зато теперь можно сказать - вот, смотрите, Сага не всегда была плохой.

Цитата(Mad_Rat @ 24.09.2019, 17:41) *
В двойке это частично пофиксили всякими квестовыми боями и заворотами, но не сильно.


Последние 7 кампаний на ~100 ходов видел стак из 20 катапульт лишь один раз - когда за гномов мне осталось взять последнее поселение оркогоблы, в котором была одна мастерская, а бараки зеленокожие тупо не успели построить. Сейчас стаки ИИ в ТВВ2 выглядят очень прилично, как правило, много элитной пехоты и немного кавы/арты/монстры.

Увы, в том же 3К игра не понимает свою собственную цветовую дифференциацию штанов генералов и юнитов, так что стаки ИИ вечно выглядят как какая-то шлак-солянка. Обидно еще, что периодически всплывают старые болячки. Был ссыкливый ИИ в Аттиле, который на глобалке при балансе сил чуть хуже 50% старался встать на границе твоего движения - то же самое было на старте серии ТВВ; пофиксили - но в 3К ИИ опять играет в Бенни Хилла и ловится засадами или эксплойтом зоны контроля.

Ну и да, если хочется интересного в ТВВ2 (за другие ТВ не скажу), то помимо перебора рас и лордов рекомендую играть на легендарном уровне сложности, последние 4 кампании шпилил только на нем и доволен. Тот самый челлендж ранней игры не пропадает гораздо дольше, первые несколько десятков ходов, за гномов и Маркуса так точно smile.gif

Автор: DenK 08.10.2019, 10:07

Цитата(aivazovski @ 24.09.2019, 16:37) *
Да чё угодно работает. В том то и проблема. Комп просто берёт и прёт вперёд. Ты занимаешь холм, обстреливаешь его лучниками, встречаешь/окружаешь. Всё. Повторить 100 раз до победы.

СКУЧНО.

В игре с упором на сражения, сражения скучные.
Едиственный интерес в самом начале, когда у тебя мало, а у врага много и надо как то хитрить. Дальше просто можно на автобоях проматывать всё.

Каждому своё. Мой интерес, это игра в ваниле, стилизованной армией Рима, в зависимости от эпохи/дополнения, для удовольствия. Да, стандартная римская тактика, встать где получше, ждать нападения противника обстреливая его из метательных машин и метательного оружия легионеров. Веришь нет, я только надысь спустя 6 лет после релиза, дошёл в большой кампании до "реформы Мария" biggrin.gif И после стольких лет попыток её закончить и игры дореформенной армией, просто тащусь от вида типа римского легиона из 10 когорт легионеров, 4 когорт ауксилии, 2 катапульт, 2 отрядов сирийских лучников и отряда лёгкой гальской конницы 113_punk.gif Разрабы ещё подкрутили ИИ на страт.карте, такие вулканы кипят между фракциями, сказка просто.

Автор: lordVigo 28.05.2020, 07:44


https://www.totalwar.com/blog/myths-monsters-and-meaning-the-truth-behind-the-myth/

Минотавры.


Циклопы.


Кентавры.


Великаны.

Автор: Листопадов 31.05.2020, 20:08

По мне так это интереснее, чем начали бы лепить "реальных" фантастических существ.

Автор: lordVigo 02.06.2020, 18:24


https://youtu.be/4ZR3DGFwehw



Интересный ход.

Автор: TheLord 02.06.2020, 18:47

А там без достижений будет?

Автор: lordVigo 02.06.2020, 21:03

Цитата(TheLord @ 02.06.2020, 18:47) *
А там без достижений будет?

В Эпике вроде нет достижений, через год онав в Стиме выйдет - там наверняка будут.

Ситуация создала хайп вокруг этого пректа, наверного такого активного обсуждения и бомбежа, у Трои не было даже во время анонса. В любом случае, инфоповод СА создали, это однозначно. Возможно, это был единственный способ окупить игру.

Автор: Листопадов 02.06.2020, 22:07

Полагаю, EGS нормально так денег заплатили за такой эксклюзив, ещё и с бесплатной раздачей.
CA на этом заработали, да ещё и DLC могут подороже сделать.

Автор: lordVigo 02.06.2020, 22:21

Цитата(Листопадов @ 02.06.2020, 22:07) *
CA на этом заработали, да ещё и DLC могут подороже сделать.

Я не думаю, что для серии "Саги", будут DLC, у Британнии не было и у Трои не будет, это суть серии - небольшие проекты без развития оных. СА тут хотя бы в 0 выйти с Эпиками.

Начался ревью бомбинг игр СА в Стиме.

Автор: Листопадов 03.06.2020, 12:50

Цитата(lordVigo @ 02.06.2020, 22:21) *
Я не думаю, что для серии "Саги", будут DLC, у Британии не было и у Трои не будет, это суть серии - небольшие проекты без развития оных. СА тут хотя бы в 0 выйти с Эпиками.

Верус в видео крайнем упоминал про DLC про амазонок, якобы выходящее вместе с игрой, я, признаться, не понял откуда он эту информацию взял.

Цитата(lordVigo @ 02.06.2020, 22:21) *
Начался ревью бомбинг игр СА в Стиме.

Не понимаю такого поведения части игрового сообщества.
Бесплатно раздают НОВУЮ игру, нос воротить, да ещё источать негатив? Всё из-за достижений, что ли?

Автор: Curator 03.06.2020, 13:34

Егс игнорить, они подлецы. Все кто с ними сотрудничают - пусть получают по заслугам.

Автор: 12112132131231211232131231 03.06.2020, 14:10

Цитата(Листопадов @ 03.06.2020, 12:50) *
Не понимаю такого поведения части игрового сообщества.
Бесплатно раздают НОВУЮ игру, нос воротить, да ещё источать негатив? Всё из-за достижений, что ли?
Да причем тут достижения, если ЕГС это кусок говна, известный тем, что использует омерзительные методы нечестной конкуренции, лишь бы заставить игроков замазаться об это поделие.


Автор: DarthM 03.06.2020, 14:50

Цитата(Листопадов @ 03.06.2020, 13:50) *
Не понимаю такого поведения части игрового сообщества.
Бесплатно раздают НОВУЮ игру, нос воротить, да ещё источать негатив? Всё из-за достижений, что ли?

Нет. Из-за самого ЕГСа.

Я его таки установил, дабы Хищника пощупать. Очень вещь неудобная.
И ладно бы достижения.
Авторизация за гранью
Но когда эта скотина отожрала ВЕСЬ доступный интернет-канал, потому что нельзя видите ли поставить ограничение, я немного задумался.
Наглая политика по переманиванию франшиз тоже популярности им не прибавляет.

Были детальные разборы что там у них еще плохого

Автор: Мамкин нонконформист! 03.06.2020, 14:58

Цитата(Листопадов @ 03.06.2020, 12:50) *
Бесплатно раздают НОВУЮ игру, нос воротить, да ещё источать негатив? Всё из-за достижений, что ли?

Манипуляция сознанием.

Нормальный сервис.
У меня там пара игр, всё работает как часы.

Автор: lordVigo 03.06.2020, 16:09

Уууууууу... там же деньги злого Тенсента, а сами ЕГС, всю инфу сливают КПК, ууууууу...

Цитата
Да причем тут достижения, если ЕГС это кусок говна, известный тем, что использует омерзительные методы нечестной конкуренции, лишь бы заставить игроков замазаться об это поделие.

А есть такое понятие как честная кпнкуренция? Они нарушают чье-то закгодательство? Я то думал, что все средства хороши в капиталистической конкурентной борьбе. Перенос производства в страну с детским трудом это честная конкуренция?

Автор: Curator 03.06.2020, 16:35

Цитата(lordVigo @ 03.06.2020, 16:09) *
Я то думал, что все средства хороши в капиталистической конкурентной борьбе.


Не все разрешенные средства конкуренции одинаково хороши, открыл тебе глаза.

Автор: lordVigo 03.06.2020, 16:37

Цитата(Curator @ 03.06.2020, 16:35) *
Не все разрешенные средства конкуренции одинаково хороши, открыл тебе глаза.

Главное, дает ли это результат в конечном итоге, выполнят ли поставленые задачи, все остальное - вторично.

Автор: Curator 03.06.2020, 16:45

Цитата(lordVigo @ 03.06.2020, 16:37) *
Главное, дает ли это результат в конечном итоге, все остальное - вторично.


Так даже с такой изуверской точки зрения, стратегия егс вызывает у покупателей отвращение, и они меньше покупают. Равно результат стратегии проседает. Да, если будет много говное... Простите, тех кому пофиг - то стратегия будет результативной. К счастью, люди не очень охотно становятся говное... пофигистами.

Поставленные задачи - это какие? Разработать годный магаз на конкурецию стим, эту задачу они проваливают. А если задачей ставился попил китайских денег, то успех. Кто ж их знает, какие там задачи.

Автор: lordVigo 03.06.2020, 16:46

Это покажет только время. Людей, которые имеют какое-то мнение о ЕГС, особенно, пишущих об этом - это капля в море от общего потока людей играющих в игры. Раздача GTA5 - была хорошим примером.

Автор: Curator 03.06.2020, 16:53

Посмотрим, конечно. Но вангую им будущее загончика а-ля всякие битвамнет и еа стор. Сам я туда ни ногой, и вам не советую, а решает каждый за себя.

Раздача гта 5 очередной ужас - ключи набрали перекупы, которые продают их читакам за копейки. В результате онлайн наполнился читерами без страха банов. Ах да, сам магаз сдох от наплыва желающих = не был технически готов.

Автор: lordVigo 03.06.2020, 17:04

Опять, я про мягкое, а ты про теплое. Абсолютно неважно кто набрал там ключи и с какой целью, или упал магазин или нет, им нужно чтоб люди там регестрироались и играли в игру через сервис, то что ажиотаж был и база пользователей расширилась - это факт. Через какой сервис эти читеры будут играть? Первый шаг, это что бы люди скачали и зарегистрировались в их сервисе, как можно больше людей, по какой причине они это сделают - неважно.

Причем я не защищаю ЕГС, а лишь объясняю их способ завоевывания куска рынка, который может как удаться, так и провалиться. Мне может нравиться или не нравиться подобное подобные практики - это не имеет никакого значения, это номер 1 может позволить себе "чистую" борьбу, все остальные, если они хотят отобрать у него кусок, будут использовать любой доступный инструментарий, Эпики тут прям совсем-совсем не первые, кто пошел по такой дорожке.

Автор: pacak 03.06.2020, 20:41

Вообще не понимаю в чем проблема

У ЕГС увеличится аудитория за счет любителей тотал вара
CA гарантировано получит деньги за откровенно филлерную игру от ЕГСа и сможет продолжать пилить 3к и ТВВ 3
Игроки бесплатно получат игру

Все в выигрыше

Опять же если ЕГС вырастет в серьезного конкурента Стиму - что плохого? Будет в два раза больше предложений по скидкам
Я бы понял негодование, если бы они на эксклюзивы цену взвинчивали в два-три-четыре раза, но как бы нет, все в рамках рынка, антимонопольное законодательство не нарушается

Да с интерфейсом и функционалом иногда бывают проблемы, но можно подумать стим сразу стал таким какой есть

Автор: Helbreсht 03.06.2020, 20:45

Цитата(pacak @ 03.06.2020, 20:41) *
ЕГС вырастет в серьезного конкурента Стиму


кхм. это фантастика.

Автор: Master Chef 03.06.2020, 20:55

Цитата(pacak @ 03.06.2020, 20:41) *
Да с интерфейсом и функционалом иногда бывают проблемы, но можно подумать стим сразу стал таким какой есть

Проблема не в том, что все когда то гадили под себя - проблема в том, что ты серишь когда сверстники уже лет 10 как нет
Проблема не в том, что все когда то делали драндулеты на 4 колесах с забавными клаксонами, проблема в том что лада это драндулет в 2к20
Думаю аналогия понятна - а уж распределение трафик ресурсов там вменяемое похоже только во фортнайте. Оно и понятно, как во время катки смотреть своего любимого стримера и любимый гейзооанимепрон? Без этого фортнайт не фортнайт
Ну и индустрия так и не шмогла выпукнуть вменяемого конкурента стима. Юбики, еа, близорд - все оч плохо, но последние там за счет своих эксклюзивов и живут да и не стремились. Майки? Кекас здарова хочешь систему аппсов как на телефончике? Лови дорогой.
Это без разреза ценовой политики и таких вот мувов с эксклюзивностью. Габен тоже тот еще толстый жадный и ленивый пюПитр

Автор: 12112132131231211232131231 03.06.2020, 21:00

Цитата(lordVigo @ 03.06.2020, 16:09) *
А есть такое понятие как честная кпнкуренция?
Они нарушают чье-то закгодательство?
Я то думал, что все средства хороши в капиталистической конкурентной борьбе.
Перенос производства в страну с детским трудом это честная конкуренция?

Да, есть
Нет, не нарушают.
Нет, не все.
К чему эта попытка политоту развести, я не совсем понял. Сочтем это за не очень удачный полемический прием и забудем об этом.

Я думаю, ты прекрасно понимаешь, в чем суть претензий к "средствам", используемым ЕГС. К чему эта дешевая софистика - лично для меня остается загадкой.

Автор: lordVigo 03.06.2020, 21:05

Как раз никакой политоты, чисто бизнес.

Автор: Curator 03.06.2020, 21:07

Цитата(lordVigo @ 03.06.2020, 21:05) *
Как раз никакой политоты, чисто бизнес.


Главное не пытаться обелять гавнюков, (даже на словах) которые используют в конкуренции грязные приемчики, пусть и разрешенные законодательствами.

Пример с лутбоксами, которые не казино, а элемент сюрприза, он рядом. Закон что дышло.

Автор: lordVigo 03.06.2020, 21:11

И лутбоксы - процветают, принося гигантские доходы, модель работает, несмотря на ее этические вопросы. Собственно как и сами казино.

Качество продукта, в любом бизнесе - это не самоцель, прибыль - самоцель.

Автор: Master Chef 03.06.2020, 21:44

Минуточку, а в каком проекте последних лет,который не сдох и не был захейчен в нулину - лутбоксы цветут и процветают?
Не лутбоксы на скинчики, а те самые пейтувин, чтобы попкой не вилять

Автор: lordVigo 03.06.2020, 21:52

Я очень далек от жанров с подобной моделью, тут ничего не скажу, банальный пример - мобильный рынок, который просто гигантский, ну ФИФА какая нибудь и прочие спортивные симуляторы. Но даже если они сейчас переживают не лучшие времена, бабла они принесли немерено, иначе их бы не пихали с такой активностью. Одни модели отмирают, новые появляются.

Автор: Master Chef 03.06.2020, 21:59

Мобильный рынок это отдельный мемас, в него многие пытаются ворваться - потому что рынок говноедов юзеров

Немерянно это сколько? Потому что немерено это продажи гташечки, рдр , и сессионочки где лутбокски это шкурки
А там где пейтувин - 3,5 инвалида с весьма средними продажами по сравнению со словом НЕМЕРЕНО

Автор: TheLord 03.06.2020, 22:10

А на чём основывается данная игра (движок), на Аттиле или Warhammer?

Автор: lordVigo 03.06.2020, 22:11

Они получают деньги не с продаж игры, а прежде всего с лутбоксов, в данной модели важно не количество игроков, а количество готовых данатить. Ну вот ФИФА 19 - первая неделя 4.3 миллиона https://www.vgchartz.com/article/393463/fifa-19-sells-an-estimated-43-million-units-first-week-at-retail/ сколько они получили в итоге - не знаю, с 18 пишут - 45 всего https://venturebeat.com/2019/05/07/fifa-19-and-fifa-18-had-45-million-unique-console-and-pc-players-in-eas-fiscal-2019/ , прилично как по мне, вроде даже в том 30 попадают, которые за денюжку.

Опять же, почему не шкурки, чем их модель отличается по сути, если люди платят за лутбоксы, совершенно неважно что в них лежит, если народ несёт деньги за них. Тех же эпиков держат как раз лутбоксы с форнайта, на эти деньги они покупают эксклюзивность и хэйт. И я не удивлюсь, если они на шкурках заработали больше чем роки на продаже GTA5.

Автор: lordVigo 03.06.2020, 22:19

Цитата(TheLord @ 03.06.2020, 22:10) *
А на чём основывается данная игра (движок), на Аттиле или Warhammer?

Это один и тот же движок, на нем все выпускалось с 09 года.

Автор: TheLord 03.06.2020, 22:34


https://twitter.com/i/status/1268180639817367552

Автор: lordVigo 03.06.2020, 22:55

Завтра покажут геймплэй.

А вот шутки про Троянского коня в коментах - это хорошо.

Автор: Master Chef 03.06.2020, 23:01

Цитата(lordVigo @ 03.06.2020, 22:11) *
Они получают деньги не с продаж игры, а прежде всего с лутбоксов, в данной модели важно не количество игроков, а количество готовых данатить. Ну вот ФИФА 19 - первая неделя 4.3 миллиона https://www.vgchartz.com/article/393463/fifa-19-sells-an-estimated-43-million-units-first-week-at-retail/ сколько они получили в итоге - не знаю, с 18 пишут - 45 всего https://venturebeat.com/2019/05/07/fifa-19-and-fifa-18-had-45-million-unique-console-and-pc-players-in-eas-fiscal-2019/ , прилично как по мне, окупились.

Опять же, почему не шкурки, чем их модель отличается по сути, если люди платят за лутбоксы, совершенно неважно что в них лежит, если народ несёт деньги за них. Тех же эпиков держат как раз лутбоксы с форнайта, на эти деньги они покупают эксклюзивность и хэйт. И я не удивлюсь, если они на шкурках заработали больше чем роки на продаже GTA5.

С фифой согшусь, с одной оговоркой - зашкварная серия, еще более мемасная и презираемая аудитория чем школьники с калдой. Не говоря уже о том, что другие проекты еаспорт и близко не лежат, как и конкурентов (которых нет). Этим отборным любителям сладкого хлеба хоть нагадь в коробку с игрой за 500$ и напиши фифа1488 - купят три копии.
Шкурки были задолго до скандалов с лутбоксами и на баланс не влияют ( в одеяле) - а еще игру толком нельзя держать живой вливая только шкурки. Риоты и габен попытались похалявить, но отток игроков быстро привел в чувство. А вот с пейтувин очень пытались

Автор: TheLord 04.06.2020, 17:09


https://youtu.be/DaOUxusiV5Q

Автор: Master Chef 04.06.2020, 17:17

Выглядит.. слабенько
И очень дешево

Автор: TheLord 04.06.2020, 17:19


https://youtu.be/dLpxdVvhZn4

Автор: Untamed Banzai 04.06.2020, 17:52


https://www.youtube.com/watch?v=_mCWF9Yoy1o

Автор: TheLord 04.06.2020, 17:59

Я надеюсь, что в следующих исторических частях серии они отойдут от одиночных героев. А то потом средневековые короли будут целые армии в одиночку нарезать.

Автор: santa291 04.06.2020, 18:02

Выглядит крайне дешево на фоне того же вархаммера. Это точно те же люди?

Автор: lordVigo 04.06.2020, 18:08

Цитата(santa291 @ 04.06.2020, 18:02) *
Выглядит крайне дешево на фоне того же вархаммера. Это точно те же люди?

Приписку SAGA - видите? Почитайте как СА сами позиционирует эту линейку игр, это филлеры между крупными релизами, что б не было по 3 года простоя. Это не линейка игр калибра Рима, вахи или Троецарствия, это уровень тронов Британии, с другими бюджетами, сроками, студиями и целями.

Автор: lordVigo 04.06.2020, 19:32


https://youtu.be/YazoJOWwNe0

Автор: Master Chef 04.06.2020, 23:53

Вот только троны на фоне тротиллы с которой сдирались - не выглядели таким дешевым уг
А тут это выглядит даже хуже 3к (мир праху этим дцпшником, которым зашла 3к, мир вашему праху - жалкие любители полировать тохесы чичонгов) по визуалу.
Хотя последний видос менее блевотный, видимо с гаммой поработали

Алсо дико доставило огромная Троя. Здоровенная. Жалко что мои 20 коробочек займут 1/5 ее обороны. А 40 - 2/3. А так ниче

Автор: TAKT 05.06.2020, 08:13

Цитата(TheLord @ 04.06.2020, 17:09) *
Занятно. Похоже, наработки по Арене все же не совсем сгинули.

Автор: Untamed Banzai 05.06.2020, 12:33

Почему по "Арене"? Выглядит как полный ретекстур "Трёх царств".

Автор: Листопадов 05.06.2020, 12:37

Я тоже не понял что там именно из Арены (не играл в неё).

Автор: TAKT 05.06.2020, 13:48

Цитата(Untamed Banzai @ 05.06.2020, 12:33) *
Почему по "Арене"? Выглядит как полный ретекстур "Трёх царств".
(пожимает плечами) Во-первых, конечно, модельки. Ну, модельки ладно, можно сказать, что в Риме 2 были такие же. Озвучка тоже напомнила, ну то тоже, ладно. Способность убирать щит, отказываясь от защиты в пользу улучшения атакующих характеристик - в Арене было одно время у одного из греков, там было даже круче - щиты вообще выбрасывались. В общем, как-то по понемногу накопилось на "ба, чей-то Ареной запахло" От Троецарствия я вижу разве что дуэли.

Автор: Master Chef 05.06.2020, 13:54

Я хз как можно не увидеть там арену- там в первом гейпдейном ролике - когда лёгкая пехота по приказу игрока начала байтить троянцев - чистая арена что по анимациям что по скорости

Автор: 12112132131231211232131231 06.06.2020, 01:14

Поглядим еще, что там на стратегической карте предложат, но пока все выглядит очень печально.
Надеюсь, троя станет последней игрой из серии "Саги", а этот болгарский филиал распустят по домам.
Лучше совсем без игр, чем периодический трешак раз в пару лет, оттягивающий бюджет и ресурсы.

Цитата(Master Chef @ 04.06.2020, 23:53) *
(мир праху этим дцпшником, которым зашла 3к, мир вашему праху - жалкие любители полировать тохесы чичонгов)

Я думаю, СА уже сделала все необходимые выводы. Не знаю, что там по продажам, но количество игроков в 3к по сравнению с вахой довольно красноречиво обо всем говорит.

Автор: Untamed Banzai 06.06.2020, 01:27

Цитата(12112132131231211232131231 @ 06.06.2020, 01:14) *
Поглядим еще, что там на стратегической карте предложат


Ничего. Ну, может, добавят пару бесполезных кнопок, как они это сделали с Three Kingdoms.

Это же СА, самые ленивые скоты в галактике.

Автор: lordVigo 06.06.2020, 07:46

Цитата(12112132131231211232131231 @ 06.06.2020, 01:14) *
Я думаю, СА уже сделала все необходимые выводы. Не знаю, что там по продажам, но количество игроков в 3к по сравнению с вахой довольно красноречиво обо всем говорит.

И что же оно говорит? Единственная открытая информация на которую мы можем опираться, а не приписывать наши хотелки - это количество играющих, и что ж оно показывает:

Total War: THREE KINGDOMS - пик 192,298, за сутки 10,467 https://steamdb.info/app/779340/graphs/

Total War: WARHAMMER - пик 113,019, за сутки 2,356 https://steamdb.info/app/364360/graphs/

Total War: WARHAMMER II - пик 84,920, за сутки 50,312 https://steamdb.info/app/594570/graphs/

Total War: ROME II - пик 118,240, за сутки 8,754 https://steamdb.info/app/214950/graphs/

Total War Saga: Thrones of Britannia - пик 22,797, за сутки - 978 https://steamdb.info/app/712100/graphs/

Что WARHAMMER II имеет более устойчивую аудиторию, медленнее теряя ее, и подскакивая с большими обновлениями (смотрим график, как все подскочило с 30К, до 50К с последней обновой), а THREE KINGDOMS постоянно идет по наклонной вниз. При этом, абсолютный пик - можно достигнуть только через большее количество копий продукта на руках, что говорит о том, что Троецарствие продалось лучше, даже чем 1 часть Вахи, по крайней мере на старте. Можно спорить, принесла ли Ваха больше денег в долгосрочной перспективы, скорее всего - да, за счет DLC, но у нас нет данных по этому вопросу, только наше воображение. Троецарствие - это не провал, как многие это описывают, это коммерческий успех, самая продавшаяся "историчка" CA на сегодняшний день, со вторым онлайном в линейке. Можно говорить, что это продукт ориентированный на другую аудиторию, другой рынок, но, по доступным нам данным - это успешный продукт для серии в целом, для бизнеса нет разницы чьи это деньги - китайские, американские, европейские или чьи-то еще.

От Саг - не откажутся, они нужны чтоб оставаться в информационном пространстве, что б не было вакуума по несколько лет, они могут даже быть убыточны в этом случае.

Автор: 12112132131231211232131231 06.06.2020, 11:53

Цитата(lordVigo @ 06.06.2020, 07:46) *
И что же оно говорит? Единственная открытая информация на которую мы можем опираться, а не приписывать наши хотелки - это количество играющих, и что ж оно показывает:

Оно показывает, что 3к - это параша, в которую играют в 5 раз меньше, чем в ту же ваху.

Цитата
От Саг - не откажутся, они нужны чтоб оставаться в информационном пространстве, что б не было вакуума по несколько лет, они могут даже быть убыточны в этом случае.
Сейчас то информационное присутствие, которое обеспечивают игры из серии "саг" - сугубо негативное. Пока за этой линейкой закрепилась репутация низкобюджетного трешака.

Автор: lordVigo 06.06.2020, 11:57

Цитата(12112132131231211232131231 @ 06.06.2020, 11:53) *
Оно показывает, что 3к - это параша, в которую играют в 5 раз меньше, чем в ту же ваху.

Это очень поверхностное суждение, компании неважно, сколько людей в нее играют, если это время нельзя монитизировать, ей важно сколько прибыли продукт принес.

Цитата
Сейчас то информационное присутствие, которое обеспечивают игры из серии "саг" - сугубо негативное. Пока за этой линейкой закрепилась репутация низкобюджетного трешака.

Опять же, это абсолютно не важно, цель инфоповода - создание шума вокруг чего-то, негативный или позитивный - не первичное мерило успеха тут, уровень обсуждаймости - мерило. Сколько источников напишет о переносе Трои в Эпик и бесплатной раздаче? Неважно в каком контексте они подадут эту информацию, главное, чтоб ее увидело как можно больше людей. Потому что в каждом подобном источнике будут люди, которые подумают/решат, я установлю Эпик, я возьму себе бесплатно новую игру.

Автор: 12112132131231211232131231 06.06.2020, 12:18

Цитата(lordVigo @ 06.06.2020, 11:57) *
Но компании неважно, сколько людей в нее играют, если это время нельзя монитизировать, ей важно сколько прибыли продукт принес.


Опять же, это абсолютно не важно, цель инфоповода - создание шума вокруг чего-то, негативный или позитивный - не мерило успеха тут, уровень обсуждаймости - мерило. Сколько источников напишет о переносе Трои в Эпик и бесплатной раздаче? Неважно в каком контексте они подадут эту информацию, главное, чтоб ее увидело как можно больше людей.

Виго, при всем уважении - твои бизнес-откровения уже тяжело без иронии воспринимать.
Надеюсь, это не станет для тебя неожиданностью, но ты живешь не в 19 веке. А представления о ведении бизнеса у тебя почему-то именно оттуда.
Все эти басни про монетизацию, прибыль и прочее - они конечно умиляют, но натыкаются на одну большущую проблему. В XXI веке деловая репутация - это тоже капитал, причем довольно важный.
Если ты, как егс, используешь мразотные методы конкуренции -то тебя и будут поносить на чем свет стоит. А несчастным САшникам придется в faq писать - "да, мы знаем что вы нас будете ненавидеть после этого, но пожалуйста, ненавидьте компанию целиком, а не отдельных сотрудников - они ни в чем не виноваты".
А если твой продукт раз за разом оказывается говном, и все "источники" его говном и называют - ну значит, как бы высок ни был уровень "обсуждаемости", в следующий раз это говно никто не купит.

Автор: lordVigo 06.06.2020, 12:27

Какие компании самые успешные на рынке игровой индустрии и какой репутацией они обладают?

Какие компании самые успешные вообще на рынке и какой репутацией они обладают?

Автор: 12112132131231211232131231 06.06.2020, 12:35

Чиф вполне доходчиво пояснил за "самых успешных на рынке игровой индустрии" на прошлой странице. Давай не будем по новой заводить эту шарманку.

Автор: lordVigo 06.06.2020, 12:36

Но это не отменяет того, что они успешны, несмотря 21 век и хэйт общества, и не просто успешны, а в топах индустрии. EA до сих пор в топ 10 с капитализацией в 34млрд - несмотря на многолетний хэйт, а CD Projekt RED - нет, несмотря на всеобщую любовь публики.

EGS с его грязными аморальными тактиками, имеет посещаемость с в - 71.73M https://www.similarweb.com/website/epicgames.com второе место среди ПК магазинов.
GOG с его ламповостью и чистой конкуренцией в виде не пересекающихся рынков - 11.58M https://www.similarweb.com/website/gog.com#overview

И кто-то может мне назвать % потребителей от общего числа потребителей, которых реально волнует репутация компании, которые вообще следят за этим, и мотивируют этим выбор продукта, и решают не на основе самом продукта, сколько их - 99%, 50%, 10%, 1%?

Автор: Kem 06.06.2020, 13:31

Цитата(lordVigo @ 06.06.2020, 12:36) *
Но это не отменяет того, что они успешны, несмотря 21 век и хэйт общества, и не просто успешны, а в топах индустрии. EA до сих пор в топ 10 с капитализацией в 34млрд - несмотря на многолетний хэйт, а CD Projekt RED - нет, несмотря на всеобщую любовь публики.

И кто-то может мне назвать % потребителей от общего числа потребителей, которых реально волнует репутация компании, которые вообще следят за этим, и мотивируют этим выбор продукта, и решают не на основе самом продукта, сколько их - 99%, 50%, 10%, 1%?


Сравни теплое с мягким, реши, что теплое - "это все", топи за пургу.

ЕА - делает онлайн дрочильни, и с них имеет кучу бабла.
CDPR - обслуживает другую ниху, офлайн и без лутбоксов.


Тут можно построить графички по продажам барахла ЕА до и после SW BF2 и лутбоксового скандала.
Я уверен, что тебе это интересно, дерзай.

А в противовес у СДПР сравни предзаказы Киберпанка и Ведьмака 2, и сделай вывод о цене репы, дерзай.

Автор: 12112132131231211232131231 06.06.2020, 13:43

Может быть, нам создать отдельную тему под обсуждение игровых издателей и всего такого?
Судя по всему, предмет обсуждения многим интересен, но не в топике по Трое же его 10 страниц обсуждать.

Автор: lordVigo 06.06.2020, 13:54

Цитата(Kem @ 06.06.2020, 13:31) *
Сравни теплое с мягким, реши, что теплое - "это все", топи за пургу.

Я же не выступаю за эту систему, я вообще пытаюсь не давать оценочного суждения, по крайней мере стараюсь. Понимаю, что выгляжу здесь как адвокат дьявола, но я лишь указываю на то, что у действий есть мотивация, эти действия дают результаты, и что нельзя называть провалом то, что им не является, независимо от нашего отношения к этому. Хэйтить что-то или возносить - это личное дело каждого.

Цитата
Тут можно построить графички по продажам барахла ЕА до и после SW BF2 и лутбоксового скандала.
Я уверен, что тебе это интересно, дерзай.

Вроде в пропасть не летят, отбивают постепенно - https://www.macrotrends.net/stocks/charts/EA/electronic-arts/market-cap

Цитата
А в противовес у СДПР сравни предзаказы Киберпанка и Ведьмака 2, и сделай вывод о цене репы, дерзай.

Об эффективности модели Рэдов, мы можем говорить лишь по сложившемуся факту, никто подобную информацию нам не даст, как никто и не даст точное количество продаж. Гипотетически, что произойдет с ЕА, если у них привалиться еще одна из игр, а что произойдет с CDPR, если провалиться Киберпанк? У них разные стратегии поведения, об эффективности которых мы можем говорить лишь по факту случившегося, если CDPR обгонит EA - значит у них она была правильная стратегия, если же рухнет ЕА, то значит - их стратегия оказалось неправильной, пока, ни того ни другого не произошло.

Я ж готов обсуждать конкретные случаи, покажите мне пример где компания опираясь на репутацию и честную борьбу, а не прочие механизмы, заняла и удерживает лидирующую позицию в какой-нибудь отрасли. Возьмем к примеру Steam, он победил в конкурентной борьбе на заре становления отрасли, став практически монополистом, и невсегда это была чистая (что они нарушают законодательство ЕС о возврате товараhttps://www.gamespot.com/articles/valve-restricts-14-day-eu-refund-law/1100-6425990/, http://www8.austlii.edu.au/cgi-bin/viewdoc/au/cases/cth/FCA%20/2016/1348.html и как они сопротивлялись этому, что весь контент в мастерской принадлежит им, чтоб не случилась вторая Dota2, наверное они не хотят ,чтоб с ними поступили так, как они с Близами, сомнительное отношение к сотрудникам и т.д.), немало скандалов было ,особенно в середине 10х. Доведя ситуации до того, что если ты не под большим издателем с собственным лаунчером, то у тебя нет выбора, ты либо в Стиме, либо тебя не существует на ПК, т.к он просто не соизмерим с другими по объему площадки, можно сказать, что это выбор самого разработчика, но это иллюзия выбора. Это здоровая конкуренция? Они делали то что делали, потому что они такие хорошие?

Дискуссия не о том, что теже ЕА - гадкие, с плохими играми и специфической публикой, да - это все верно, а о том, что из-за этого они не эффективны и умирают, но когда мы начинаем копать, оказывается, что это не так.

Пусть модератор перенесет, если ему несложно.

Автор: Curator 06.06.2020, 17:06

EA крупный издатель, CDPR - больше студия пары франшиз.
Давай сравним Bioware (которая под ЕА) и CDPR, это на тему "репутация в бизнесе не важна".

Автор: lordVigo 06.06.2020, 17:27

Цитата(Curator @ 06.06.2020, 17:06) *
EA крупный издатель, CDPR - больше студия пары франшиз.
Давай сравним Bioware (которая под ЕА) и CDPR, это на тему "репутация в бизнесе не важна".

Мы не можем этого сделать, т.к BioWare это дочка EA, и никто нам не даст информацию отдельно по ним, или по любой другой дочке, абсолютно также как мы не найдем информацию по GOG, дочке CDPR. Если у вас получится найти - сможем обсудить.

Это стандартная стратегия большой корпорации - не делать ставку на что-то одно, это и обеспечивает их успех и защищает от отдельных провалов.

Автор: Master Chef 06.06.2020, 17:34

Цитата(lordVigo @ 06.06.2020, 12:36) *
Но это не отменяет того, что они успешны,

Эм успешны ?

ЕГС живет за счет гомофортнайта и нереального движка, который сумели пропихнуть даже на мобилки - все остальные их джиниус мувы - убыточны, игры которые они у себя выкупают и раздают - резко растут в стиме.
Из последнего - шлядкая борда3, которая всплыла буквально где угодно - но не в егс. И мнение что егс в нынешнем виде - муита без задач и будущего, оно как бы не просто витает в воздухе - оно на устах даже в игрожуре

Автор: lordVigo 06.06.2020, 17:44

Цитата(Master Chef @ 06.06.2020, 17:34) *
Эм успешны ?

Второй по количеству посещений магазин на ПК рынке - это провал?

Работают ли они сейчас для себя в убыток - да, тут никто этого не отрицал.
Живут ли они за счет других проектов и денег Тенсента - да.
Может ли это все лопнуть - может.
Может ли что-то из этого выйти - может.
Но пока они отвоевывают рынок и их аудитория растет, а они не лопаются - мы не можем назвать это провалом.

Автор: Curator 06.06.2020, 18:25

Цитата
мы не можем назвать это провалом.


Кто вы? Мы вот можем.
Провал бывает экономический, репутационный, обосраться можно разным цветом ))

Автор: lordVigo 06.06.2020, 18:28

Цитата(Curator @ 06.06.2020, 18:25) *
Кто вы? Мы вот можем.

Хорошо - я не могу. Объясните мне пожалуйста, по каким критериям это провал.

3DO убила не репутация, а именно экономика, они сделали ставку ва-банк исключительно на один продукт и он не взлетел, что привело к их краху.


Автор: Curator 06.06.2020, 18:31

Цитата(lordVigo @ 06.06.2020, 18:28) *
Хорошо - я не могу. Объясните мне пожалуйста, по каким критериям это провал.


По репутационным как минимум.

Автор: lordVigo 06.06.2020, 18:43

Цитата(Curator @ 06.06.2020, 18:31) *
По репутационным как минимум.

Хорошо, эти репутационные провалы, помешали им занять часть рынка большую чем другие магазины, окромя Steam, за 2 года?

Другой пример про репутацию, впустила EA - Command & Conquer™ Remastered Collection, и понесли люди деньги, забыв и о лутбоксах, и о нарушенных обещаниях, и об остальном. Ностальгия сильнее оказалась.

Автор: Curator 06.06.2020, 19:43

Цитата(lordVigo @ 06.06.2020, 18:43) *
Хорошо, эти репутационные провалы, помешали им занять часть рынка большую чем другие магазины, окромя Steam, за 2 года?

Возможно. Для точности - предоставь данные по охвату батлнет, например. И даже не по охвату, а по общей монетизации. А совсем ддя точности - вычесть из монетизации ЕГС фортнайт.Только хрен тебе кто такие данные выдаст, так что пустое. Косвенно можно судить по разочарованию авторов борды3. Не очень-то они довольны великим охватом ЕГС, насколько я их понял. В итоге - репутационный провал ЕГС это факт, экономический провал - вероятно.

Автор: Джонсон 06.06.2020, 19:46

А почему все срутся так сильно, будто менеджеры ЕГС приходят к ним домой и удаляют игры со Стима? Благодаря ЕГС у меня есть Watch Dogs, KCD, GTA5, Цива, вон потом ещё Трою закачаю, и на это я не потратил ни рубля. Нет чтобы радоваться, что такой магазин существует

Автор: Curator 06.06.2020, 19:49

Цитата(Джонсон @ 06.06.2020, 19:46) *
А почему все срутся так сильно, будто менеджеры ЕГС приходят к ним домой и удаляют игры со Стима? Благодаря ЕГС у меня есть Watch Dogs, KCD, GTA5, Цива, вон потом ещё Трою закачаю, и на это я не потратил ни рубля. Нет чтобы радоваться, что такой магазин существует

Если честно, просто устал объяснять глупым людям как это работает. laugh.gif mellow.gif
Захочешь узнать - узнаешь. Не захочешь - ну штож.

Автор: Джонсон 06.06.2020, 19:52

Ну может они используют нечестные методы ведения бизнеса. Но мне, как юзеру, нужно халявных игр побольше, а на методы - побоку. Стим все равно не умрет, так что какие проблемы?

Автор: lordVigo 06.06.2020, 19:55

Цитата(Curator @ 06.06.2020, 19:43) *
Возможно. Для точности - предоставь данные по охвату батлнет, например.

#97, посещаемость сайта, в меню Category Rank -Video Games Consoles And Accessories in the world найдешь весь список.

Если мы все-таки устанавливаем, что это правда, получается, репутационные потери, были перевешены чем-то другим, допустим, раздачей игр, и не сыграли ключевой роли в общей картине.

Цитата
И даже не по охвату, а по общей монетизации. Только хрен тебе кто такие данные выдаст, так что пустое.

Правильно, подобной информации никто не даст, только общая капитализация, и официальные отчеты для публики, это максимум. Но любой вывод, основанный хоть на какой-то информации, конкретных цифрах, пусть даже косвенных - достовернее вывода не опирающегося на материальную часть совсем.

Пример Borderlands 3, дайте ссылку на данные, что она продалась в других ПК магазинах лучше, и что это не просто неудачная игра, которая везде плохо продалась.

Еще один пример про репутации, сейчас происходят известные события в США, для любой компании - высказывание в ту или иную сторону грозит репарационными потерями, сколько из них воздержалось? Даже Nintendo все-таки заставили принять сторону, гордые поляки из СDPR перенесли анонс по Cyberpunk 2077 в связи с этим. И какую сторону все выбрали? Которая несет меньшие риски потерь. It's just business nothing personal.

Автор: Curator 06.06.2020, 19:57

Цитата(Джонсон @ 06.06.2020, 19:52) *
Ну может они используют нечестные методы ведения бизнеса. Но мне, как юзеру, нужно халявных игр побольше, а на методы - побоку. Стим все равно не умрет, так что какие проблемы?


Как посмотреть. Если у ЕГС будет прибавляться пользователей\покупок - то в стим будут меньше игр завозить. Издателю ведь неохота платить габену за норм инфраструктуру. Лучше заплатить ЕГС и плевать что у них говномагазин по функционалу. Короче, бесплатно брать игры которые раздают - вреда не очень много (есть, но чутка), а вот бабло в ЕГС оставлять, это точно фуфуфу.

Автор: Mad_Rat 06.06.2020, 21:04

Цитата(lordVigo @ 06.06.2020, 21:44) *
Но пока они отвоевывают рынок и их аудитория растет, а они не лопаются - мы не можем назвать это провалом.


Магазин все-таки не количеством посещений измеряется, а прибылью. Вот на Манхэттене прошлые ночи посещаемость магазинов шмота, ювелирки, электроники в ночное время была огромная, владельцам вот только абсолютно ничего не перепало, да еще на фанеру зря потратились.

Вот эта акция вызывает вопросы: в чем выгода Сеги/CA понятно - им тупо дали чемодан с деньгами. А в чем выгода ЭГС бесплатно раздавать игру в день релиза? Накрутить количество посетителей, чтобы потом рассказывать про успешность магазина и за счет этого зазывать еще покупателей? Чот у меня какие-то "Мертвые души" с Чичиковым натурально от таких бизнес-схем.

Автор: lordVigo 06.06.2020, 23:12

Mad_Rat
Мы можем оперировать только доступной информацией, информация про прибыль нам не доступна, т.к мы не являемся их акционерами. Из доступной - у нас есть посещаймость, люди посещают подобные сайты не новости читать, а с какой-то целью, сравнив эти цифры, мы можем сделать какие-то выводы, они могут быть ошибочны и неточны, но они опираются хоть на какую-то базу.

Зачем это нужно EGS, тут они занимаются демпингом, пусть и видоизмененной форме, обменивают свои ресурсы на планируемую долю в рынке, чтобы заняв ее, влиять на эту долю, получать доход, или вообще диктовать свои условия в ней, это долгосрочная инвестиция, сейчас они работают себе в минус, чтоб потом работать в плюс. Человек взявший одну бесплатную игру в EGS проводит в сервисе немного времени, однако, эта игра, со временем, может превратиться в 5, 10, 20 бесплатных игр, и вот человек уже проводит гораздо больше времени в сервисе, а вот ему дали купон, и он может приобрести игру дешевле чем в других магазинах, а вот эксклюзив и он уже задумается о покупке, чтоб сыграть раньше других, а потом и цена окажется разной, т.к в одном месте берут 12%, а в другом 20% с продаж. Так потихоньку создаётся база, которая потом потом должна приносить доход.

Автор: Curator 06.06.2020, 23:19

Еще бы ЕГС вкладывала в инфраструктуру, и было бы уже все не так печально. (кривой код на глюках, без важных функций давно придуманных). На это накладывается изначальная ориентированность сервиса лицом к разрабам и жопой к покупателю. Системы отзывов и оценок стима и ЕГС - попросту не сопоставимы. Мастерская стима - это когда люди сами себе бесплатно делают ДЛЦ. НЕПОРЯДОК!

Нести в ЕГС деньги - себя не уважать. Все это понимают, и даже они сами в ЕГС... поэтому, как тот наркодиллер, дают первую дозу бесплатно. Глядишь, имея пяток бесплатных игр кто-то себе шестую уже и купит. Или даже не шестую, а доп к имеющимся. Цивка последняя без допов, это такой себе хлебушек, например.

Автор: Master Chef 07.06.2020, 00:16

Цитата(lordVigo @ 06.06.2020, 17:44) *
Второй по количеству посещений магазин на ПК рынке - это провал?

Именно, потому что в отрыве от двух онлайн дрочишек - посещаемость уровня - хей мы реснули юбисофт лунчер, но посмотри ми реснули
И именно поэтому политика настроена на рост оного посещения - мам сматри мы догоняем стим, мам ну смотри работает
А то что в голос все говорят, что работает это не так и цэ путь в никуда - ну нельзя отговорить человека пихать в себя конские дилдаки. Ну нравится. Аукнется, но потом. А пока нраицо

Автор: 12112132131231211232131231 07.06.2020, 00:22

Цитата(Джонсон @ 06.06.2020, 19:52) *
Ну может они используют нечестные методы ведения бизнеса. Но мне, как юзеру, нужно халявных игр побольше, а на методы - побоку. Стим все равно не умрет, так что какие проблемы?

Проблема в том, что на выходе мы, как потребители, получаем вместо игры кусок дерьма. ЕГС получит какой-никакой пиар своей шаражкиной конторы. СА получит прибыль из кармана ЕГС за "бесплатную" раздачу игры. А вот игроки, вместо того, чтобы получить нормальную игру по интересному сеттингу, получат низкопробную поделку, которую, в отличии от Тронов Британии, даже фиксить после релиза вряд ли будут.
Если тебя любое дерьмо устроит, лишь бы на халяву, то ты, конечно, в шоколаде.
Лично я готов заплатить за качественный продукт - жаль только, что этого продукта нет.

Автор: Mad_Rat 07.06.2020, 13:42

Цитата(lordVigo @ 07.06.2020, 03:12) *
Зачем это нужно EGS, тут они занимаются демпингом, пусть и видоизмененной форме, обменивают свои ресурсы на планируемую долю в рынке, чтобы заняв ее, влиять на эту долю, получать доход, или вообще диктовать свои условия в ней, это долгосрочная инвестиция, сейчас они работают себе в минус, чтоб потом работать в плюс. Человек взявший одну бесплатную игру в EGS проводит в сервисе немного времени, однако, эта игра, со временем, может превратиться в 5, 10, 20 бесплатных игр, и вот человек уже проводит гораздо больше времени в сервисе, а вот ему дали купон, и он может приобрести игру дешевле чем в других магазинах, а вот эксклюзив и он уже задумается о покупке, чтоб сыграть раньше других, а потом и цена окажется разной, т.к в одном месте берут 12%, а в другом 20% с продаж. Так потихоньку создаётся база, которая потом потом должна приносить доход.


Если бы они это изобрели, но раздача бесплатных игр (правда гораздо более куцая) была на том же ориджине. В итоге ЕА сама обратно в стим вернулась.

Пока с этими бесплатными играми в ЕГС массовый феномен - обсессионные компульсивники заводят акк, собирают все бесплатные игры в ЕГС... и идут играть в стим обратно, потому что эти игры на самом деле нафиг им не нужны, были бы нужны - купили бы давно в стиме. А покупать тем более с этим уродским интерфейсом, отсутствием отзывов и прочими приколами они не будут. Если эксклюзивы - это порочная практика, но еще как-то работающая, то раздачи - это реально путь в никуда.

В итоге ЕГС стимулирует показатели посещаемости, но к продажам это все имеет туманное отношение.

Может в этом есть, конечно, какой-то хитрый план. Например отмывать деньги китайских триад каких-нибудь - посещаемость есть, приписываем к ней доход и все.

Автор: lordVigo 07.06.2020, 14:58

Цитата(Mad_Rat @ 07.06.2020, 13:42) *
Если бы они это изобрели, но раздача бесплатных игр (правда гораздо более куцая) была на том же ориджине. В итоге ЕА сама обратно в стим вернулась.

Также как и Ориджн не придумал это первым, это не суть, то что что-то не получалось у А, не значит, что тоже самое не получиться у B. Подобные стратегии закладываются на очень длительную перспективу, это не стремление к результату в следующем квартале или году, результат может появиться вообще через 3-5 лет, все упирается в ресурсы и время, сколько они готовы потратить того и другого для достижения цели. Как я выше писал, получиться / не получиться - покажет только время, бизнес без рисков невозможен, ты не отказываешься от оных, а дифференцируешь источники дохода, чтобы одни провалы закрывались другими успехами.

Тот же Tencent, у которого 48% акций Epic Games, входит в топ 10 самых дорогих компаний мира, им игра на долгосрочную прибыль куда важнее чем получить деньги здесь и сейчас, просто потому, что на этом уровне, уже стоит проблема не где заработать денег, а куда их вложить, а доля на рынке чего либо, особенно значительная - один из ценнейших ресурсов в современном мире.

Автор: Мамкин нонконформист! 07.06.2020, 15:37

Цитата(Curator @ 06.06.2020, 23:19) *
кривой код на глюках, без важных функций давно придуманных

Что за кривой код?
Что за важные функции?

Отыграл в Outer Worlds без каких-либо проблем.
Сейчас Phoenix Point прикупил. Но, думаю, тоже всё пройдёт нормально.

Автор: Curator 07.06.2020, 19:58

Цитата(Мамкин нонконформист! @ 07.06.2020, 15:37) *
Что за кривой код?
Что за важные функции?

Отыграл в Outer Worlds без каких-либо проблем.
Сейчас Phoenix Point прикупил. Но, думаю, тоже всё пройдёт нормально.

Итить ты жирный!

Автор: DarthM 07.06.2020, 20:52

Цитата(Мамкин нонконформист! @ 07.06.2020, 15:37) *
Что за важные функции?

Менеджмент закачек хотя бы.
Чтобы я определял с какой скоростью качать.
А не "я сожру весь канал и пофиг что ты там думаешь"

Автор: lordVigo 08.06.2020, 11:01

Механики Одиссея - https://www.pcgamesn.com/total-war-saga-troy/odysseus-guide

О виденье проекта и Троянском коне - https://www.eurogamer.net/articles/2020-06-04-total-war-saga-troys-battles-feel-a-tad-dry-but-its-mythology-is-fascinating

Сарпедон (троянская сторона).

Автор: Мамкин нонконформист! 08.06.2020, 11:18

Цитата(DarthM @ 07.06.2020, 20:52) *
Менеджмент закачек хотя бы.

Ну хз.
Рядового пользователя эта "важная" функция не особо волнует.

Автор: DarthM 08.06.2020, 11:27

Цитата(Мамкин нонконформист! @ 08.06.2020, 12:18) *
Ну хз.
Рядового пользователя эта "важная" функция не особо волнует.

Я рядовой пользователь.
Если ЕГС при закачке жрет ресурсы компа так, что на нем ничего делать нельзя от слова совсем, то это дерьмо, а не лаунчер..
Я могу ограничить закачку в Близзард лаунчере, Стиме, Ориджине, ГОГе, Варгейминг центре.

ЕГС мне этого не дает.

ЕГС - отличный лаунчер?

Автор: lordVigo 09.06.2020, 12:23

Лидеры всех 8 фракций.


Автор: lordVigo 09.06.2020, 15:12

Цитата(DarthM @ 08.06.2020, 11:27) *
ЕГС мне этого не дает.

Настройки > Регулирование загрузки

Автор: Мамкин нонконформист! 09.06.2020, 15:16

Цитата(DarthM @ 08.06.2020, 11:27) *
ЕГС - отличный лаунчер?

ЕГС - лаунчер, как лаунчер.
Он не мешает играть в игры.

Как сейчас помню шестых героев, ю-плей… о, боже мой, вот это говно так говно!
Такого зашквара я больше никогда не встречал.

Автор: Curator 09.06.2020, 18:11

Пример цив 6, тк игра мне близка + ее раздали бесплатно в эпике. Мне в ней не нравится цветовое решение - слишком яркомультяшное. В стиме ставлю в мастерской мод environment skin. Один клик "подписаться", больше ничего от меня не требуется. Еще размер юнитов меняю. Еще доп. чудеса для разнообразия. Есть такое в егс?

Автор: TheLord 11.06.2020, 00:45

"Карта"




https://youtu.be/xOYwQhbyRz0

Автор: 12112132131231211232131231 11.06.2020, 01:12

Я не могу себе представить человека, который способен ЭТО слушать дольше трех минут.

Автор: Master Chef 11.06.2020, 10:17

Можно ещё отключить звук
И глаза


Автор: lordVigo 13.06.2020, 10:09


https://youtu.be/d0qhGJY7P1Y

Автор: lordVigo 14.06.2020, 10:00


https://youtu.be/gEN2pLFkRXY

Автор: lordVigo 15.06.2020, 18:19


https://youtu.be/cyxoWw4ZfS4


https://youtu.be/lLzWWzuoUr4

Автор: Untamed Banzai 15.06.2020, 23:00

СА бы хоть постыдились в трейлере показывать, как осадные башни лагают сквозь деревья.

Автор: lordVigo 17.06.2020, 21:09


https://youtu.be/Mnd35lyIwKU

Автор: lordVigo 19.06.2020, 19:08


https://youtu.be/pAl9SayLzTE

Автор: Master Chef 19.06.2020, 22:53

Тфри (хандред бакс) жыниус мува
Один из которых - попросить бога роскомнадзорнуть стены
Кекас максима

ну и да, эти трассеры выстрелов. 2к20

Автор: lordVigo 22.06.2020, 21:12


https://youtu.be/S9PtEYSnUIM

Автор: lordVigo 24.06.2020, 21:30


https://youtu.be/u6FDR-nZC_c

Автор: lordVigo 26.06.2020, 09:51


https://youtu.be/Pcw02_fzFbI

Автор: lordVigo 30.06.2020, 14:30


https://youtu.be/FuuhwX_SbkA

Автор: lordVigo 05.07.2020, 15:42


https://youtu.be/8JlKhA9xDsQ

Автор: lordVigo 13.07.2020, 18:13


https://youtu.be/6VQdVYQoT0g

Автор: lordVigo 17.07.2020, 18:18


https://youtu.be/y1AYlyTSYUM

Автор: lordVigo 21.07.2020, 21:06


https://youtu.be/Ke8yEsLOntw

Автор: Листопадов 22.07.2020, 07:37

Аякс не будет уникальным героем?

Автор: lordVigo 23.07.2020, 09:29

Цитата(Листопадов @ 22.07.2020, 07:37) *
Аякс не будет уникальным героем?

Своей фракции у него нет, он будет как один из полководцев доступный грекам, уникальный он или нет - сказать не могу.


https://youtu.be/aWdJUJyLNuc


https://youtu.be/70t455vezOg


https://youtu.be/-oznJj7mGRc


https://youtu.be/0bkD5OiBb3U

Автор: lordVigo 25.07.2020, 18:30


https://youtu.be/4v2Np3_t8aQ

Автор: lordVigo 29.07.2020, 20:47


https://youtu.be/T6frKr6B6N4


https://www.totalwar.com/blog/dev-blog-july-2020/

Первое DLC раздадут обладателям Total War Access в Сентябре.

Автор: Untamed Banzai 30.07.2020, 01:29

В смысле Multiplayer Launch? Я чего-то не знаю?

Автор: lordVigo 30.07.2020, 12:10

Цитата(Untamed Banzai @ 30.07.2020, 01:29) *
В смысле Multiplayer Launch? Я чего-то не знаю?

"We’ll add multiplayer in November..."

Автор: Untamed Banzai 30.07.2020, 12:58

Жаль. Единственный для меня смысл в это играть - это кооп.

Автор: lordVigo 08.08.2020, 19:01


https://youtu.be/Szw-8FLS5Rc


https://youtu.be/UfbNTnGQMuY


https://youtu.be/8CvkRywDTxc


https://youtu.be/zxz56aBfdeM

Автор: Master Chef 13.08.2020, 13:01

Ну шо, кто халяву забрал уже ?

Автор: harlam 13.08.2020, 13:04

Цитата(Master Chef @ 13.08.2020, 13:01) *
Ну шо, кто халяву забрал уже ?

раздача с 16.00

Автор: harlam 13.08.2020, 16:02

Уже доступна, взял, качаю

Автор: TheLord 13.08.2020, 20:11

А в Троецарствии кнопка "переиграть (сражение)" была?

Автор: Untamed Banzai 13.08.2020, 23:14

Анимации войск совершенно чудовищные.

Цитата(TheLord @ 13.08.2020, 20:11) *
А в Троецарствии кнопка "переиграть (сражение)" была?


По-моему, да.

Автор: ANF 14.08.2020, 03:02

очень филлер.очень китайская халтура. хотя часть механик явно про тест 3й вахи

https://puu.sh/Ghx1o/b0f8bcd7f9.jpg


типа заданий и эпических
https://puu.sh/Ghx27/ced9a1d8d7.jpg

Автор: Сеф 14.08.2020, 08:44

самую главную обкатку идей для ТВВХ3 не показал:


Автор: ANF 14.08.2020, 16:45

это имо для хаос вара\демонов
но для игры она оч халтурная и оч топорная. ахилесс что щитом ломает ворота вовсе уг.
ну хоть осадки слегка подкрутили после вахи и китая и то так се

Автор: lordVigo 18.08.2020, 21:23

Сейчас меня закидают тапками, но игра на глобальной карте в Трое, мне понравилась больше чем в Вахе, тут намного больше решений нужно принимать, и дипломатия с торговлей - играют значительную роль. Очень понравилась как они вписали ресурсную систему, все ресурсы нужны, все имеют применение, чувствуется приемлемый дефицит (по крайней мере до 50 хода), и наша экспансия определяется не только желанием, но местом нахождения нужных ресурсов. Система с богами тоже понравилась, позволяет улучшить сильные стороны выбранной тобой игры, а так-как всем угодить не получиться, и приходиться концентрироваться на нужных в данный момент бонусах. В целом понравился внешний вид глобалки, и тактических карты, но это вкусовщина. Вообще в игре, очень смещен акцент на глобалку, тактический режим тут проседает, но удачные решения у проекта - есть, впрочем, как и крайне спорные. Как филерный проект, в который можно засесть на недельку - вполне, особенно учитывая вид распространения, если бы была за денюжку, на релизе - наверное не купил бы, на распродаже - может быть. С Троецарствием сравнить не могу, ибо не играл.

Автор: Mad_Rat 18.08.2020, 21:50

Ну у меня претензия в том что именно троянская война как-то не получается. Я за Агамемнона разгоняю офигевших ахейцев с братишками, Ахилл один приплыл в Трою и получил люлей, Гектор с парой мелких стаков приплыл ко мне и получил люлей. Какой-то масс инвейжн надо самому организовывать, что трудно, ибо гребанные саплай лайны тебя адски подрезают, там купил мужика-командира. хопа -2К еды -500 бронзы крутись как хочешь. Я понимаю умеренно, зачем они в Вархаммере, но зачем тут - ума не приложу.

Мб там потом по эпик миссиям как-то заставят АИ сходится в мегазамес, я пока не прошел еще линейку.

А так да, на удивление душевно. Комбат тактический на мой взгляд сильно выигрывает по сравнению с Тронами Британии, ибо там было очень однообразно и шилдволл на шилдволл, а тут все решают ловкие раши скирмишерами, обход шелупони и прочее, по крайней мере на тактической карте реально приходится потеть и крутиться. В Троецарствии в романс моде герои были слишком имбой, тут баланснее. В целом в Троецарствии вроде как будто побольше всяких трюков и фишек, но там я 90% комбатов выигрывал тактикой "обстреляем напалмом из требюше, потом раш по центру с героями впереди, кава во фланг". А тут реально нужно мутить маневры, микрить (!!!). Топ юнит вообще дротикометчики, которые с фланга разбирают практически кого угодно, но их в этот фланг еще надо вывести.

Я бы вообще с большим удовольствием поиграл в расширенную версию про Бронзовую Эпоху, с Египтом, хеттами и прочим.

Автор: lordVigo 18.08.2020, 21:57

Цитата
но там я 90% комбатов выигрывал тактикой "обстреляем напалмом из требюше

Это ты еще фулл стак колесниц не видел - та еще имбища.

Автор: Mad_Rat 18.08.2020, 22:05

Зато они в осаде должны быть как земля(

Осады кстати вот мерзкие. С одним тараном это цирк, когда половина армии умирает под стенами от дротикометчиков. И это мы даже от Микен далеко не отошли, какая там Троя, так, бомжей местных стращаем.

Автор: lordVigo 18.08.2020, 22:16

Цитата(Mad_Rat @ 18.08.2020, 22:05) *
Зато они в осаде должны быть как земля(

Там фишка в том, что гарнизон+стак, по автобою, тебя уничтожают в 0 и не считает угрозой, берем в осаду, на своем ходу - комп нападает, но стак колесниц, раскатывает 2 стака пехтуры как по маслу, тут главное давить по максимуму, чтоб не убежало много. Но это конечно грязь и обузы.

Автор: Mad_Rat 18.08.2020, 22:42

Дуэль героя на колеснице против героя без колесницы кстати очень смешно выглядит - он катается кругами вокруг противника полчаса, потом делает НАЕЗД.

Автор: TAKT 19.08.2020, 13:59

Цитата(lordVigo @ 18.08.2020, 21:23) *
Сейчас меня закидают тапками, но игра на глобальной карте в Трое, мне понравилась больше чем в Вахе...
А че закидывать, когда в вахе страт.карта откровенно упрощенная. Особенно хорошо это видно в ПервоВахе, на какой-нибудь кондово-ванильной фракции типа Империи. Ваха сильна тактикой - магия, чудища, абилки и ты.пы. 3/4 новых фишек в ВтороВахе это "как бы сделать геймплей интересным не только в бою, но и на карте компании".

По сабжу - залип, Троны и Тройка и близко не стояли. Тактика, правда, какая-то дешманская, сплошная Арена во все края. Хорошо хоть арту понерфили до циклопа с скорострельностью 1 выс/мин.

Автор: ANF 19.08.2020, 17:13





я перерыл все ублюдочные вкладки ( до чего хорошая карта и ублюдочные кнопки)
и не нашел инфы что одиссей не может нормально владеть городами без портов.
но похоже не может.
какого тупичка? зачем такая шляпа?

в общем механики у хаос демонов и хаос варов будет норм

Автор: lordVigo 19.08.2020, 18:06

Цитата(TAKT @ 19.08.2020, 13:59) *
А че закидывать, когда в вахе страт.карта откровенно упрощенная.

Да я бы сказал что это самая интересная глобалка из всех TW, что я играл, а я не играл только в первого Сегуна, Троецарствие и Троны, по крайней мере - пока.

Цитата
какого тупичка? зачем такая шляпа?

А прочитать описание героя - не? У него механика, определяющая игру за него - Властитель прибрежных вод, которая бафает здания в прибрежных регионах, взамен, в регионах без портов нельзя строить ничего кроме главного здания. В крайнем случае, всегда можно открыть справочное меню в меню обучения справа сверху, и посмотреть информацию там.

Автор: TAKT 19.08.2020, 22:45

Цитата(lordVigo @ 19.08.2020, 18:06) *
Да я бы сказал что это самая интересная глобалка из всех TW, что я играл, а я не играл только в первого Сегуна, Троецарствие и Троны, по крайней мере - пока.
Ну дык. Они ж собрали все лучшие из компаний по всем последним TW: дипломатию и систему "любит-не любит" из Троецарствия, механики компании из Вахи, Аттилы и (ВНЕЗАПНО) Рима 2. Из оригинального, в Трое я увидал систему ресурсов, да древо прокачки о двух стульях.

Автор: ANF 20.08.2020, 01:28

привык смотреть в окне фракции а не выборе. но ладно. зря в вики лазил лол

Автор: lordVigo 20.08.2020, 12:50

Цитата(TAKT @ 19.08.2020, 22:45) *
Ну дык. Они ж собрали все лучшие из компаний по всем последним TW: дипломатию и систему "любит-не любит" из Троецарствия, механики компании из Вахи, Аттилы и (ВНЕЗАПНО) Рима 2. Из оригинального, в Трое я увидал систему ресурсов, да древо прокачки о двух стульях.

Да, но сколько примеров, когда старые идеи компилировались неудачно, тут же у Софии - получилось.

Агенты, а точнее шпионы, просто до абсурда сильны, некоторыми героями, можно до 15 хода, спокойно получить агентов 10+ уровня (некоторых даже 15), и шпионы с прокачкой - просто звери, гарантированное отравление армии, подстрекательство убивает 80% гарнизона, это еще можно обмазать запретом на восполнение потерь от героя, и все это за жалкие крохи еды, любая неприступная крепость - бомжами берется, после пары ходов подобной обработки. Фиксить это надо, урон точно, а так, хотя бы золото за действия требовать, чтоб не спамил каждый ход.

Автор: Mad_Rat 20.08.2020, 16:17

Вот по поводу агентов у меня есть большие претензии, их вернули к уровню рима 2 где-то, где они были абсурдной нагибающей шляпой, которая как рука Госдепа может все развалить, и армии стопорить на марше, и гарнизоны разгонять. В Риме даже цены были и то посерьезнее.

Мне вообще понравилась система шпигунов из троецарствия, там есть легкий рандом возьмут/не возьмут, но она в целом эти вещи гораздо внятнее реализовывает.

Автор: lordVigo 22.08.2020, 22:29

По официальным данным СА, 14 числа, Трою раздали 7.5 миллионам человек.

https://www.eurogamer.net/articles/2020-08-14-a-total-war-saga-troys-free-launch-on-the-epic-games-store-claimed-by-7-5m-players

Автор: DarthM 22.08.2020, 22:52

Ну, главный вопрос - сколько из них ее запустили. rolleyes.gif
Я например взял, но не уверен что даже скачаю.

Автор: Mad_Rat 23.08.2020, 13:21

Игра генерит порой довольно веселые ситуации. За Агамемнона мне пришлось держать три фуллстака, ибо там и троянские ДРГ шарят, и ахейская пятая колонна шалит. Еды кормить это все не было, поэтому еда отжималась за абилку через вассалов, которых я немало накопил как дипломатией так и форсвассализацией последнего поселения.

В итоге я настакал модификатор Greedy Master аж на -300. Какие-то черти троянские объявляют мне войну, все вассалы, даже с зеленым отношением вываливаются и объявляют войну мне, видимо из-за дикого понижения отношений. Я загрузился, превентивно объявил войну всем троянцам, ибо в этом случае подсосов не спрашивают, чего они там хотят, после чего начал отучать Белоруссию от дешевой российской нефти Микены от бесплатной афинской, фиванской и саламисской еды. Модификатор уходил по 30 в ход если их не грабить, в итоге более-менее удалось выехать. Еда аж по -3К в ход уходит, но тут спасло то, что передовые отряды ЧВК Агамемнона доплыли до побережья Трои и начали беспощадно нести там ахейский мир: сакать все что можно, пока в в своих провах строил все хаты на еду. Кое-как на таком импортозамещении получилось выехать, но было горячо.

Автор: lordVigo 23.08.2020, 13:51

Прошел первую кампанию, за Сарпедона, и еще за Одиссея где-то ходов 50. Главные претензии у меня:

- Осады, ИИ не знает что делать, его слишком легко развести при круговой обороне. При этом осады малых поселений мне больше понравились.
- Герои, очень спорное решение сделать их одиночными моделями на стеройдах, тоже относиться к минотавру и циклопу. Ко всяким гарпиям, кентаврам и т.д., у меня претензий нет.
- Не слишком интуитивное разграничение пехоты, особенно в бою, а это 90% армии, ни сразу понимаешь, кто о чем и для чего.
- Шпионы, до безобразия сильны, ломают весь темп, идешь как каток.
- Колесницы, которые ломают строй в лоб, и могут катать туда-сюда прямо по отряду.
- Застрельщики, слишком сильны, даже против щитов, тут небольшой нерф нужен, может рэнж порезать или количестве выстрелов, сделать их более тактичными.

А в целом - мне понравилось.

Автор: Mad_Rat 23.08.2020, 14:20

Вассалы все-таки сломаны по-моему. Какой-то дегрод объявил мне войну - все дебилы, даже с хорошим отношением, пачкой соскакивают. А не объявит - не соскакивают.

Автор: lordVigo 23.08.2020, 14:32

Вассалы только у Агамы, там смотреть надо конкретно его.

Автор: lordVigo 17.09.2020, 17:48


https://youtu.be/ALR_NnCryJk

Напомню, что данное DLC можно получить бесплатно через TW Access, для этого нужно привязать Access к аккаунту Epic.

https://www.totalwar.com/games/troy/amazons/

https://www.epicgames.com/store/en-US/product/a-total-war-saga-troy/amazons


https://youtu.be/MZEHVLY-4Ew

Оснвные механики Амазанок это - орда, обряды инициации и доступ к кавалерии, много кавалерии. Орда - похожа на механики из прошлых игр, и только одна из двух героев Амазонок является ордой. Обряды инициации - механика набора войск, Амазонкам доступны только базовые войска 1 тира, чтоб получить более продвинутые войска, мы должны апгрейдить тир 1 юнитов, у каждого типа войск своя линейка апгрейдов и для совершения обряда нужен определенный порог опыта на оном.

Автор: lordVigo 18.09.2020, 19:39


https://youtu.be/xzk1P9wTqm0

Автор: Mad_Rat 19.09.2020, 07:14

Если что, у меня во-время первой кампании за Микены, у меня амазонки тупо выпилили Трою. mellow.gif Хотя у Ипполиты было "троян пиллар". Так что жду несколько с опаской, что там.

Но механика с апгрейдами (свистнутая из фентези дженерала второго) выглядит интересно.

Автор: lordVigo 19.09.2020, 10:37

Цитата(Mad_Rat @ 19.09.2020, 07:14) *
свистнутая из фентези дженерала второго

В Кодексе Войны аналогичная система, да и где-то еще было, совсем древнего, так что это определенно не откровение.

Автор: lordVigo 19.09.2020, 18:56

Что-то колесницы совсем занерфили, каждый куст и травинка снижает скорость до каких-то невменяемых слоупоков, а в игре не так уж и много карт с открытыми полями. Все-таки надо было обойтись только нерфом мобильности, либо живучести, я бы предпочел второе.

Автор: Mad_Rat 19.09.2020, 19:01

У меня был квиксейв до патча где вражеский небольшой отряд с колесницами атаковал мой гарнизон.

До патча они просто рофлили через 2 отряда насквозь, потом обратно, потом опять насквозь, потом стрелков, потом опять обратно и все.

После патча половина сдохла от дротиков, остальные уныло вкатились в отряд и сдохли(

Так что да, чот как-то перенерфили. Там не только мобильность и живучесть, там чардж еще в ноль убрали, даже двуручники (которые в этой игре сорт оф шок кавалерия без коней) лучшей пробивают вражеские стенки.

Автор: lordVigo 19.09.2020, 19:12

Я подозреваю, что проблема чарджа вытекает из того, что они теперь во всем застревают, а не в нерфе статов.

С чардж копейщиками тоже есть проблемы, они проигрывают по статам обычным копейщикам того же тира с опцией смены оружия, у них чардж почему-то слабее на выходе получается.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)