Художественная литература в Вахе40К, Обсуждение авторов, сюжетов и персонажей Опции

[Дарт Зеддикус]

Ну раз вот эта тема оказалась, совсем не той что надо. То путь будет именно такая тема, где можно будет обсудить все текущие художественные произведения, вышедшие во вселенной Ваха40К.
Какие есть пожелания к авторам? Может быть претензии.
Где, как вам кажется, авторы не дорабатывают? Может, в целом, слабый уровень сказителей Вахи40К?
О каких направлениях сюжета вам было бы интересно читать далее? О каких персонажах узнать по-более?

Тема посвящена не только книгам в цикле Ересь Хоруса, но иным циклам Вселенной Вархаммер 40000.

Прошу высказываться!

"тезисы"

- многие литературныю герои Вахи раскрыты не полностью, либо не раскрыты вовсе;
- авторы стараются как могут, но могут далеко не многое, либо не очень стараются;
- авторы глубже и любопытнее оперируют героями- повстанцами, чем героями-лоялистами, из чего я делаю вывод (лично для себя) что персонажи-отступники в целом персонажи более интересные;
- Вахе необходим приток свежих авторов, чтобы вселенная не оказалась в стагнации.

И ещё несколько тезисов:
1. я не оспариваю кому какой персонаж больше нравиться;
2. не считаю необходимым сравнивать, кто из примархов круче и у кого из первых капитанов легионов, самый длинный меч;
3. личные качества литературных персонажей их "преданность" и "прокаченность" не имеют отношение к литературному произведению. В литературном произведении, интерес вызывают нестандартные герои, с нелинейными задачами и прочими "усложнениями", а не пластмассовые солдатики с ярко размалёванными доспехами.

[VaSSis]

В литературе не полностью раскрыт вопрос о том, какают ли астартес. Из цикла про Рагнара мы знаем, что они писают. И из книги про СР знаем, что им есть чем писать. А вот тут вопрос открытый. Так же непонятно какают ли эльдары.

Сообщение отредактировал VaSSis - 07.01.2019, 13:17

[Altag]

Раз в литературе не упоминается, значит не какают.

[AMX10RC]

Раз в литературе не упоминается, значит не какают.

А вкусные лепешки откуда берутся?

[Алфер]

Так же непонятно какают ли эльдары.

Из книжки Ксенология известно что ушастые выделяют некий порошок (возможно блестящий уже не помню). Так что на данный вопрос можно ответить двояко. С одной стороны какают, с другой не в принятом у людей смысле слова. В общем, тут вопрос философский.

Сообщение отредактировал Алфер - 07.01.2019, 19:46

[Rondebar]

Не могу понять как литературу по 40к могут читать люди, которые не вышли на эти книжки через настольную версию. Очень интересно получить хотя бы описательный образ человека, который читает, но не играет. Наверное это какой-то суровый фрик, потому что большинство такого чтива очень так себе. Но вроде как такие люди есть, наверное какая-то рекламно-маркетинговая волна накрыла.
Скажите, есть ли какая-то книга/автор, у которого раскрыт процесс "скорапчивания" хоть насколько-нибудь правдоподобно? А то обычно "жили-жили и усрались в одночасье"...

[Arren]

Главная проблема литературы по Вахе это невыносимо низкий уровень большинства авторов, все остальное вторично.

Классический пример - Торп, который делает детские стилистические ошибки типа "Сокрушительный залп сокрушил борт вражеского крейсера".

[Сеф]

Скажите, есть ли какая-то книга/автор, у которого раскрыт процесс "скорапчивания" хоть насколько-нибудь правдоподобно? А то обычно "жили-жили и усрались в одночасье"...

мне понравился коррапт Арбитреса в Темном Апостоле

[Str0chan]

...

Как минимум Хейли, Фехервари и Фаррер - весьма достойные фантасты (уж точно не хуже "среднего уровня по палате") и их книги зачастую ценят люди, которым ваха в принципе побоку. Сужу не только по своему мнению, но и по рецензиям/отзывам: стараюсь их отслеживать после того, как переводы из хобби превратились в работу.
Arren, странная фишка английского в том, что он терпим к повторам. В одном из кодексов мне как-то раз встретился абзац, где в трёх предложениях пять раз использовалось слово power и производные от него.

Сообщение отредактировал Str0chan - 07.01.2019, 23:29

[Arren]

"Power" еще туда-сюда, слово часто всречающееся (хотя думаю кодексы тоже сложно назвать образцом высокого стиля), но это реальный пример из "Коракса":

raking fire from the Word Bearers batteries raked across the prow of the Providence

Ну и диалоги у него просто за гранью.

Помню по контрасту шок от "Ангелов Калибана", которые были написаны человеческим языком. Видимо как минимум редактор очень сильно постарался.

Сообщение отредактировал Arren - 07.01.2019, 22:12

[Adeptus Gagauzea...]

Не могу понять как литературу по 40к могут читать люди, которые не вышли на эти книжки через настольную версию. Очень интересно получить хотя бы описательный образ человека, который читает, но не играет.

Здрасьте! Познакомился с вахой лет дцать назад благодаря богомерзкому дову в интернет-кафе, в тот же вечер стянул флафф-библию и существовавшие на тот момент переводы по Ереси и самому Сорокатысячнику на русский. В дов с тех пор толком не играл, а книжки почитываю, да. Из любимых авторов Фехервари и Хейли, некоторые вещи Френча и Аббнета прям зашли. Остальное так себе, читаю, чтобы не упускать событий из лора.

Ну и справедливости ради, нынче на рынке научной фантастики совсем швах. Кроме Питера Уоттса ничего яркого не видел уже лет пять, наверное. Перебиваемся рачьем на безрыбье.

[VaSSis]

Очень интересно получить хотя бы описательный образ человека, который читает, но не играет. Наверное это какой-то

Все гораздо хуже. Большинство знакомо с вархаммером по мемасикам из контакта. Они и книг не читали.

[Germanareh]

благодаря богомерзкому дову в интернет-кафе

Дов. Сага. Рассвет.
Разве мода хейтить довчик не прошла после того как упал астероид?
Не ну я знаю чем он плох как стратегия (разрабы и патчи, гв и финансирование, баланс и вот это вот все, а также общий упадок стратегий в это время, но это такая себе отмазка для говенных игр) и могу долго рассказывать об этом.
Но с лором там все ок, примерно, такая же бессмысленная мура для продажи солдатиков, что и 95% вахамы. Чо не так то?

Сообщение отредактировал Germanareh - 08.01.2019, 05:30

[sidestep]

Не могу понять как литературу по 40к могут читать люди, которые не вышли на эти книжки через настольную версию.

По личному опыту - людей, которых интересует лор, и которым плевать на минечки и настолку, значительно больше, чем наоборот.

[Капитан Алексиас]

В литературе не полностью раскрыт вопрос о том, какают ли астартес....

Вспомним про паровозик Томас)) в "Чёрном Солнце" пишут вот что:

"...Да, это мир смерти. Ничто не может тут выжить, — согласился Уриэль, который страшно устал и проголодался, несмотря на то, что его силовой доспех работал в полную силу. Силовые доспехи Космодесантников способны были фильтровать и перерабатывать выделения тела в питьевую воду и питательную пасту..."
Так что в бою лепехи идут в пасту)), в повседневке в тубзик.

[Boooomm]

Выделения тела это не только лепехи, а моча, пот, кровь. Также в лоре указано, что Астартес могут употреблять в пищу почти все. Полезные вещества организм сохраняет, откладывает и использует, а ненужные - космодес сплевывает.

[Капитан Алексиас]

Выделения тела это не только лепехи, а моча, пот, кровь. Также в лоре указано, что Астартес могут употреблять в пищу почти все. Полезные вещества организм сохраняет, откладывает и использует, а ненужные - космодес сплевывает.

не совсем представляю, как можно сплюнуть то что прошло через желудок и всю систему пищеварения...
Улучшенное пищеварение,переработка ядов, вывод маслянистого пота и прочие нужности во время боя и когда он в броне-да. Но когда они на базе в "гражданке" ходят, то им тогда или каши дают совсем немного, или совсем уж не знаю...
Вообщем инфы мало. Будем ждать, кто из авторов этот животрепещущий вопрос раскроет))

[Nefelyr]

Разве Уотсон не прошелся в свое время по фекальной теме?

[Space Moron]

По личному опыту - людей, которых интересует лор, и которым плевать на минечки и настолку, значительно больше, чем наоборот.

Так вот кто заполонил инет порно/аниме говно-артами с желеманом и эльдарами.
Хорошо хоть это большинство в своем большинстве неплатежеспособные мамкины бэколюбы, и гв их в расчет особо не берет.

[Дарт Зеддикус]

Проблема авторов Вахи, как мне думается, немного глубже, чем просто неумение/нежелание писать более качественно и глубоко. А в самих авторах. Ну посудите сами: большая часть авторов, это по сути, переквалифицировавшиеся разрабы игр, которые начинали с игровых сеттингов, гайдов и прочее , и постепенно перешли на писательскую ниву. Я на вскидку даже не скажу есть ли хотя бы у одного из авторов Вахи, какие-то собственные писательские проекты, свои Вселенные, либо же они работают, сугубо, под эгидой ГВ.
Как мне кажется, написание игровых сеттингов и написание художественной книги, может и похожие процессы, но результат должен быть разным. А в результате мы имеем, что большая часть книг Вахи, это по сути новеллизированный игровой сеттинг, этакий синопсис игры. А этого мало для полноценного художественного произведения. Поэтому и есть постоянное ощущение: не раскрытости персонажей в книгах, недоработки сюжетов и т.д.
Вывод тут только один: если ГВ, всё же хочет развития Вахи и выход её с уровня нишевого продукта на более мэйнстримовый уровень, то необходимо привлекать более качественные кадры.