Team Yankee: столы, форматы, рейтинги, Старые песни о главном |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Team Yankee: столы, форматы, рейтинги, Старые песни о главном |
16.05.2018, 11:58
Сообщение
#21
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Я вот сейчас как раз сижу и мозгую, что к ВДВшникам докупить надо. танки, пво, арту -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
16.05.2018, 12:22
Сообщение
#22
|
|
King of the Elves Раса: Elven Kingdom Армия: Elven Kingdom Группа: Куратор Сообщений: 3 147 Регистрация: 07.08.2009 Из: Москва Пользователь №: 19 466 Репутация: 157 |
Цитата Просто надо понимать, что советские танки делались для широкого спектра задач Я имею в виду пехоту, насыщенную противотанковыми средствами. Но, опять же, нигде не готоворил, что в этой ситуации танкам никак не справиться. Цитата Ты можешь брать маленькие орды на БМП, у тебя их будет в минимально варианте 9 штук. (1 Хаку и два платуна по 4) И опять же - собираться именно на БМП никто не заставляет Не заставляет - это понятно. Я про то, что дали бы советам ростер со статами получше - было бы заметно интересней в плане разнообразия ростеров играть. -------------------- Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j'attaque. © F. Foch
|
|
|
16.05.2018, 12:23
Сообщение
#23
|
|
Tomb King Раса: Tomb Kings Армия: Khemri Группа: Супер Модератор Сообщений: 15 627 Регистрация: 29.07.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 10 013 Репутация: 2143 |
Ну так надо попробовать отпинать БФ на предмет Т-80, авось что то и удастся продавить
-------------------- Так вот, мне всегда нравились миньки и бэк Томбов... ©
Ну пожалейте Железных Воинов, а? |
|
|
16.05.2018, 12:40
Сообщение
#24
|
|
Empire Sergeant Раса: Empire Армия: Empire Группа: Пользователь Сообщений: 2 458 Регистрация: 21.12.2007 Пользователь №: 11 806 Репутация: 235 |
Не заставляет - это понятно. Я про то, что дали бы советам ростер со статами получше - было бы заметно интересней в плане разнообразия ростеров играть. ВДВ чем не элитный ростер, и тут я согласен с бф это были действительно элитные войска СССР. -------------------- ".. книгу орков делали для нормальных веселых людей,
а книгу дарков - для потноруких спортсменов..." Смех без причины- признак вармашины Bigcat |
|
|
16.05.2018, 12:47
Сообщение
#25
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Я имею в виду пехоту, насыщенную противотанковыми средствами. Но, опять же, нигде не готоворил, что в этой ситуации танкам никак не справиться. И я ее имею ввиду. Ты можешь взять два минимальных платуна (4 БМП+7 подставок) и дополнить это все танками/пво/авиацией. Получится совсем не орда, при том, что и с эффективностью и с разнообразием будет все в порядке. Можешь же наоборот, взять базу из 7-10 танков и дополнить платунчиком на БМП. Тоже будет не орда. Цитата Не заставляет - это понятно. Я про то, что дали бы советам ростер со статами получше - было бы заметно интересней в плане разнообразия ростеров играть. Зачем? Для "статов получше" есть другие армии - хоть ГДР, хоть что из НАТО. У армий должна быть своя фишка, свои особенности. Когда за каждую нацию можно взять как фирлесс-конскриптов, так и релактант ветеранов -это скучно, теряется индивидуальность. Хочешь играть более умелыми парнями - смотри на фашстюг. СССР разнообразия хватает с запасом в рамках имеющейся книги. Там можно собрать много разных ростеров, которые будут содержать разные элементы и играть совершенно по-разному. Тебе видимо какой-то спортсменюга в уши напел, что за СССР играет только спам БМП, а остальные варианты - отстой и не имеют права на существование. А это далеко не так. -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
16.05.2018, 12:52
Сообщение
#26
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
ВДВ чем не элитный ростер, и тут я согласен с бф это были действительно элитные войска СССР. Ну он так себе элитный, потому что из элиты там - платуны пехотки и вертолетики (которым повышенные скилл и кураж не понятно зачем нужны). Остальное все - обычный саппорт. Я просто не понимаю другого: как можно ныть про орды советов и отсутствие разнообразия, когда советов в модельках получается совершенно сопоставимое количество с теми же американцами, а вариантов эффективных типов ростеров явно больше одного?! Такое впечатление, что никто даже ростера не пробует составлять... (( -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
16.05.2018, 13:01
Сообщение
#27
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Вообще, я в ТЯ вижу 5 различных концептов ростеров:
- максимизировать танки - максимизировать пехоту - максимизировать авиацию - баланс из всех трех составляющих примерно в равной пропорции - баланс с легким упором на один из трех элементов. Так вот, советы эффективно могут реализовать ровно 5 из 5-ти. Чего в такой ситуации желать еще - мне совершенно не понятно. -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
16.05.2018, 13:08
Сообщение
#28
|
|
Empire Sergeant Раса: Empire Армия: Empire Группа: Пользователь Сообщений: 2 458 Регистрация: 21.12.2007 Пользователь №: 11 806 Репутация: 235 |
Вообще, я в ТЯ вижу 5 различных концептов ростеров: - максимизировать танки - максимизировать пехоту - максимизировать авиацию - баланс из всех трех составляющих примерно в равной пропорции - баланс с легким упором на один из трех элементов. Так вот, советы эффективно могут реализовать ровно 5 из 5-ти. Чего в такой ситуации желать еще - мне совершенно не понятно. Я тоже не вижу проблемы, за советы можно составлять самые разные расписки и все они будут играть. Выбор ограничивается личным предпочтением, нравятся танки бери их, "хочешь воздушную пехоту" пожалуйста, а в самой пехоте, тоже большой выбор, вот тебе бмп1 или 2, а хочешь БТР 60, в зависимости от боевой машины различается ещё роль в поддержке пехоты. -------------------- ".. книгу орков делали для нормальных веселых людей,
а книгу дарков - для потноруких спортсменов..." Смех без причины- признак вармашины Bigcat |
|
|
16.05.2018, 13:12
Сообщение
#29
|
|
Empire Sergeant Раса: Empire Армия: Empire Группа: Пользователь Сообщений: 2 458 Регистрация: 21.12.2007 Пользователь №: 11 806 Репутация: 235 |
... Тебе видимо какой-то спортсменюга в уши напел, что за СССР играет только спам БМП, а остальные варианты - отстой и не имеют права на существование. А это далеко не так. Есть такие пропагондисты) о том что танки не играют и т.д. и т.п. Сообщение отредактировал Shamiloff - 16.05.2018, 13:16 -------------------- ".. книгу орков делали для нормальных веселых людей,
а книгу дарков - для потноруких спортсменов..." Смех без причины- признак вармашины Bigcat |
|
|
16.05.2018, 13:12
Сообщение
#30
|
|
King of the Elves Раса: Elven Kingdom Армия: Elven Kingdom Группа: Куратор Сообщений: 3 147 Регистрация: 07.08.2009 Из: Москва Пользователь №: 19 466 Репутация: 157 |
Цитата Тебе видимо какой-то спортсменюга в уши напел, что за СССР играет только спам БМП, а остальные варианты - отстой Спортсменюга, безусловно - могу даже пальцем показать. Мне ещё некоторое время недосуг будет книжку почитать и самому прикинуть ростера, так что ограничиваюсь беседами в рабочее время с заинтересованными, а сравнивать могу с опытом старого арабо-израиля и там, действительно, с элитностью у арабов таки беда была. Цитата Когда за каждую нацию можно взять как фирлесс-конскриптов, так и релактант ветеранов -это скучно, теряется индивидуальность. А это смотря как это обыгрывать: см. итальянцев и англичан в класские - у всех есть широкий диапазон рейтингов, но реализуется он совешенно по-разному. -------------------- Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j'attaque. © F. Foch
|
|
|
16.05.2018, 13:21
Сообщение
#31
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Спортсменюга, безусловно - могу даже пальцем показать. Мне ещё некоторое время недосуг будет книжку почитать и самому прикинуть ростера, так что ограничиваюсь беседами в рабочее время с заинтересованными, а сравнивать могу с опытом старого арабо-израиля и там, действительно, с элитностью у арабов таки беда была. в глаз ему плюнь... ) Ну ты же понимаешь, что судить о чем-то на основе "мне рабинович напел" конечно можно, но только и результат подобных суждений будет соответствующий... А про сравнения: а почему только со старым арабо-израилем сравнивал? Можно было еще сравнить со старым вармашем, умершей конфрой и компьютерным ВоТ... Цитата А это смотря как это обыгрывать: см. итальянцев и англичан в класские - у всех есть широкий диапазон рейтингов, но реализуется он совешенно по-разному. Согласен, можно и сделать так, что бы у рейтингов был широкий диапазон. Но совершенно не обязательно,хорошо и разнообразно можно жить и на одних и тех же рейтингах. Так что "разнообразие рейтингов" - это забавная доп опция, а не обязательный элемент для каждой первой нации, без которого нельзя сказать,что книга сделана хорошо. Есть - хорошо, нет -тоже хорошо. Сообщение отредактировал moose - 16.05.2018, 13:21 -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
16.05.2018, 13:26
Сообщение
#32
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Есть такие пропагондисты) о том что танки не играют и т.д. и т.п. Всегда что-то играет лучше, что-то хуже. При нескольких вариантах всегда будет что-то более предпочтительное. Но это совершенно не повод отвергать все остальное и не играть тем, что требует относительно большего напряжения псевдомозга. Хотя, конечно, если псевдомозга совсем мало - то повод. Правда в этом случае и выбор наилучшего варианта скорее всего не поможет, по-этому очень быстро за выводом "играют только БМП, остальное отстой" последует вывод "советы не играют", а потом и "ТЯ - говно, меня дерут". -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
16.05.2018, 13:28
Сообщение
#33
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Есть такие пропагондисты) Почему было исправлено слово "пропагандоны"?! ) -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
16.05.2018, 13:30
Сообщение
#34
|
|
Empire Sergeant Раса: Empire Армия: Empire Группа: Пользователь Сообщений: 2 458 Регистрация: 21.12.2007 Пользователь №: 11 806 Репутация: 235 |
..Правда в этом случае и выбор наилучшего варианта скорее всего не поможет, по-этому очень быстро за выводом "играют только БМП, остальное отстой" последует вывод "советы не играют", а потом и "ТЯ - говно, меня дерут". Ладно бы люди так только для себя решали, они ведь это говно и новичкам пришедшим в систему в уши льют( -------------------- ".. книгу орков делали для нормальных веселых людей,
а книгу дарков - для потноруких спортсменов..." Смех без причины- признак вармашины Bigcat |
|
|
16.05.2018, 13:31
Сообщение
#35
|
|
Empire Sergeant Раса: Empire Армия: Empire Группа: Пользователь Сообщений: 2 458 Регистрация: 21.12.2007 Пользователь №: 11 806 Репутация: 235 |
Почему было исправлено слово "пропагандоны"?! ) Обвинят в разжигании и сошлют на Северо-Запад) -------------------- ".. книгу орков делали для нормальных веселых людей,
а книгу дарков - для потноруких спортсменов..." Смех без причины- признак вармашины Bigcat |
|
|
16.05.2018, 13:32
Сообщение
#36
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Обвинят в разжигании и сошлют на Северо-Запад) Окстись, ты уже там... -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
16.05.2018, 13:33
Сообщение
#37
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Ладно бы люди так только для себя решали, они ведь это говно и новичкам пришедшим в систему в уши льют( Новичок, который глупо заглатывает все, что на него выливают и не пытается думать и пробовать сам а) заслуживает то, что получает в итоге б) нафиг не нужен в комьюнити. Никого не жалко. -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
16.05.2018, 15:39
Сообщение
#38
|
|
King of the Elves Раса: Elven Kingdom Армия: Elven Kingdom Группа: Куратор Сообщений: 3 147 Регистрация: 07.08.2009 Из: Москва Пользователь №: 19 466 Репутация: 157 |
Цитата Всегда что-то играет лучше, что-то хуже. При нескольких вариантах всегда будет что-то более предпочтительное Куда-то вас не туда в рассуждениях понесло: во-первых, в продукции BF досаточно стреляный воробей, чтобы меня распропагандировать на тему "советы не играют", во-вторых, имелось в виду немного не это - сейчас попробую немного более развёрнуто донести. Никто не утверждает, что советы не играют. Просто за счёт достаточно низких рейтингов у них а) достаточно низкая стоимость (что даёт возможность в частности орды заносить) б) сказывается на стиле игры. Причём альтернатив, когда есть рейтинги лучше, но стоит дороже у BF есть в классике (см. любую нацию кроме немцев - у них рейтинги ничем пока не занижают). Кстати, хороший пример американцы на мид: есть конскрипты, но их можно проапгрейдить заплатив очков - их будет меньше, играть за них нужно по-другому. -------------------- Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j'attaque. © F. Foch
|
|
|
16.05.2018, 16:17
Сообщение
#39
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Просто за счёт достаточно низких рейтингов у них а) достаточно низкая стоимость (что даёт возможность в частности орды заносить) б) сказывается на стиле игры. Оба утверждения не верны. а) не верно потому, что "орды заносить" может кто угодно. Например, т72 стоит 12 очков за три танка и 5 каждый следующий. М60 амеровский стоит просто 4 очка за тушку. Орды получаются у американцев, а не у советов. Или еще пример: И американцы и советы за 6 очков имеют платун из 7 пехотных подставок и 4-х машинок. (а если брать платун не на БМП1, а на БМП2, то и вовсе - 8). Цена и количество совершенно сопоставимые. У Амеров более высокие рейтинги, относящиеся к скилам, у советов - к морали. При этом экипировка у советов (БМП супротив м113 как частный случай) местами получше, что по совокупности приводит к тому, что с обеих сторон имеются одинаковые по количеству орды. Конечно, если за советов брать только БМП-образные юниты, а за Амеров - абрамсы, ты получишь "орды советов". Однако в любом другом варианте никаких "орд" нет, против 10 М60 за 40 очков ты получишь 8 т-64 за 38. Где здесь орды??!! Я тебе приводил пример двух армий, собранных по совершенно одинаковому принципу на одинаковые очки: формация на дешевых танках + саппорт. Амеров и по количеству техники и по количеству пехоты на единичку больше. б) во-первых, это не так, потому что, как мы только что выяснили, никаких "орд советов" нет. Во-вторых, даже если ты и превосходишь числом оппонента -это никак не влияет на твой стиль игры. 15 танков ведут себя точно так же как 10. И 10 танков пытаются убить что 5 танков противника что 10 совершенно одинаковым способом. Стиль игры диктуется характеристиками оружия, а не его количеством. Теми же БМП ты будешь стремиться заехать в консил и оттуда на предельной дальности жахнуть по врагу, вне зависимости от того, сколько против тебя этого врага и сколько у тебя БМП. -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
16.05.2018, 16:53
Сообщение
#40
|
|
King of the Elves Раса: Elven Kingdom Армия: Elven Kingdom Группа: Куратор Сообщений: 3 147 Регистрация: 07.08.2009 Из: Москва Пользователь №: 19 466 Репутация: 157 |
В самом деле, взвешенно - убедил.
-------------------- Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j'attaque. © F. Foch
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.03.2024 - 21:44 |
Написать письмо администратору |