WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить на темуЗапустить новую тему
[Кино] Оно 2, клоунада
Степан
сообщение 19.09.2019, 23:11
Сообщение #61


Lord Commander
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Mordian Iron Guard
Группа: Пользователь
Сообщений: 14 179
Регистрация: 25.04.2004
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 89

Награждение 2007Награждение 2008Награждение 2008



Репутация:   1734  


Дочитал, ребят, даже не знаю, что сказать...

Остается только повторить. Что история в книге имеет с кино случайные совпадения. Тут даже сравнивать нет смысла... Настолько всё снятое далеко от книги. Просто совершенно другая история. Другая во всём.

Логично, что можно рассматривать как отдельный проект. Без сравнения.

Тогда первая часть неплохой фильм... Вторая - плохой, потому что лишен внутренней логики и смыслов. Просто плохой фильм.

Но блин, почему нельзя было снять, как написано? Конечно, 900 страниц буквально и не перенесешь. Но даже первая часть кажется убогой картонной поделкой по сравнению с тем, что в книге содержится на самом деле.

Мне было легче, когда я не читал. Не знал, что они загубили такое прекрасное произведение. Кинг - мастер литературы. На мой взгляд, не вполне здоровый психически. Возможно, поэтому он и останется не Великим, а лишь мастером своего жанра.

Но на фоне его странных заскоков это величественная история о дружбе, о взрослении, о мирах детей и взрослых, о том зле, что мы сами допускаем и пр. и пр. В общем - настоящая литература.

Рекомендую. Фильмы полезны в том плане, чтобы убедиться, насколько кинематограф в принципе упал.


--------------------
"Империум Человека. Эра Косматики" - на Ридеро.

"Народный Репорт" - видео про Настоящий Вархаммер :) https://vk.com/narodny_report
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Curator
сообщение 20.09.2019, 12:58
Сообщение #62


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Sharks
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 024
Регистрация: 30.05.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4 944



Репутация:   2896  


Цитата
чтобы убедиться, насколько кинематограф в принципе упал.

А откуда он упал? То есть, он когда-то был Великим, а сейчас упал? Тогда вопрос - когда же был период величия.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Степан
сообщение 20.09.2019, 13:32
Сообщение #63


Lord Commander
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Mordian Iron Guard
Группа: Пользователь
Сообщений: 14 179
Регистрация: 25.04.2004
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 89

Награждение 2007Награждение 2008Награждение 2008



Репутация:   1734  


Был, был. Его трудно формализовать.

У Советского кино были свои периоды. У западного тоже. 80-ые, прежде всего. Оттуда же классика "Терминатор", "Хищник", "Робокоп", "Назад в будущее" и пр.


--------------------
"Империум Человека. Эра Косматики" - на Ридеро.

"Народный Репорт" - видео про Настоящий Вархаммер :) https://vk.com/narodny_report
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот
сообщение 20.09.2019, 14:19
Сообщение #64


Scar Boy
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Bloody Anarchists
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 2 620
Регистрация: 30.09.2009
Из: Пятничного Кабала
Пользователь №: 20 145



Репутация:   7760  


Цитата(Степан @ 20.09.2019, 10:32) *
Оттуда же классика "Терминатор", "Хищник", "Робокоп", "Назад в будущее" и пр.

Нихрена. Классика - это "Дракула" с Белой Лугоши и "Мумия" с Борисом Карловым. А то, что приводишь ты - грёбаный новодел.


--------------------
Вармаш говно не механикой, а тем, как в него играют.(С)Niggachu
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Aemir
сообщение 20.09.2019, 14:33
Сообщение #65


Forest Spirit
************

Warhammer Fantasy
Раса: Wood Elves
Армия: Wood Elves
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 1 551
Регистрация: 06.05.2010
Из: Россия, Ижевск
Пользователь №: 23 592



Репутация:   387  


Цитата(Кот @ 20.09.2019, 14:19) *
Нихрена. Классика - это "Дракула" с Белой Лугоши и "Мумия" с Борисом Карловым. А то, что приводишь ты - грёбаный новодел.


Олды отаке? "Броненосец Потёмкин"!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот
сообщение 20.09.2019, 14:36
Сообщение #66


Scar Boy
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Bloody Anarchists
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 2 620
Регистрация: 30.09.2009
Из: Пятничного Кабала
Пользователь №: 20 145



Репутация:   7760  


Цитата(Aemir @ 20.09.2019, 12:33) *
Олды отаке? "Броненосец Потёмкин"!

Так глубоко я не нырял)


--------------------
Вармаш говно не механикой, а тем, как в него играют.(С)Niggachu
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Curator
сообщение 20.09.2019, 15:11
Сообщение #67


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Sharks
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 024
Регистрация: 30.05.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4 944



Репутация:   2896  


Цитата
80-ые, прежде всего.

Там куча шлака выходила, не выдумывай. У тебя синдром "раньше трава была зеленее". Часто прошлое кажется привлекательным, тк в памяти остаются норм работы, а проходняк забывается + мы сами были моложе и для нас многое было ВАУ.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Aemir
сообщение 20.09.2019, 15:16
Сообщение #68


Forest Spirit
************

Warhammer Fantasy
Раса: Wood Elves
Армия: Wood Elves
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 1 551
Регистрация: 06.05.2010
Из: Россия, Ижевск
Пользователь №: 23 592



Репутация:   387  


Цитата(Curator @ 20.09.2019, 15:11) *
Там куча шлака выходила, не выдумывай. У тебя синдром "раньше трава была зеленее". Часто прошлое кажется привлекательным, тк в памяти остаются норм работы, а проходняк забывается + мы сами были моложе и для нас многое было ВАУ.


+1. Это временной фильтр, он вымывает низкосортный шлак. С музыкой тоже самое. При Бетховене наверняка были песенники-трубадуры, развлекающие трактирную публику, только их творчество про генно-половые сношения не прошло сквозь века. И это не дает право говорить, что тогда были сплошные Бетховены, а теперь сплошные Билли Айлиши.

Сообщение отредактировал Aemir - 20.09.2019, 15:17
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Степан
сообщение 20.09.2019, 15:45
Сообщение #69


Lord Commander
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Mordian Iron Guard
Группа: Пользователь
Сообщений: 14 179
Регистрация: 25.04.2004
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 89

Награждение 2007Награждение 2008Награждение 2008



Репутация:   1734  


Само собой. Всё это верно. Я говорю с учетом.

Терминатора пересматривал по взрослому. Вот Звездные Войны в детстве ВАУ, а потом уныние. А классика нет.

Понятно, что и тогда фигни было достаточно. Просто сейчас я давно не вижу стоящего. Ну так вот чтобы за 10 лет, как 80-ые.

Есть картины, за которые не стыдно. Но очевидно, что ремейков и муры куда больше. А такого, чтобы создавало прямо линию - днем с огнем.


--------------------
"Империум Человека. Эра Косматики" - на Ридеро.

"Народный Репорт" - видео про Настоящий Вархаммер :) https://vk.com/narodny_report
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
vxga
сообщение 20.09.2019, 18:24
Сообщение #70


Green Gretchin
*******

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Kult of Speed
Группа: Пользователь
Сообщений: 345
Регистрация: 21.07.2013
Из: Иваново
Пользователь №: 37 354



Репутация:   116  


Цитата(Кот @ 20.09.2019, 14:19) *
Классика - это "Дракула" с Белой Лугоши и "Мумия" с Борисом Карловым.



Вот, кстати, нет ни одного современного фильма (т.е. снятого за последние лет 20), которые я пересматривал бы столько раз, сколько эти два. Из снятых в 90 - 80-е - есть. smile.gif
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
sidestep
сообщение 21.09.2019, 08:05
Сообщение #71


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Order of the Bloody Rose
Группа: Модератор
Сообщений: 8 379
Регистрация: 10.04.2012
Из: Томхейм!
Пользователь №: 32 775



Репутация:   2040  


Нет, в общем-то Степан прав. Там та же фигня, что и в современном игрострое - производство очень дорого обходится, в итоге за результат отвечают не творцы и дизайнеры, а продюсеры и менеджеры по продажам.


--------------------
Цитата(Miralynx @ 02.02.2018, 13:19) [snapback]4428715[/snapback]
Сайдстеп идеалист.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот
сообщение 21.09.2019, 18:43
Сообщение #72


Scar Boy
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Bloody Anarchists
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 2 620
Регистрация: 30.09.2009
Из: Пятничного Кабала
Пользователь №: 20 145



Репутация:   7760  


Цитата(vxga @ 20.09.2019, 15:24) *
Вот, кстати, нет ни одного современного фильма (т.е. снятого за последние лет 20), которые я пересматривал бы столько раз, сколько эти два. Из снятых в 90 - 80-е - есть. smile.gif

Истину глаголешь)


--------------------
Вармаш говно не механикой, а тем, как в него играют.(С)Niggachu
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr Carloff
сообщение 21.09.2019, 20:38
Сообщение #73


Elector Count
************

Warhammer Fantasy
Раса: Empire
Армия: Grand County of Stirland
Группа: Пользователь
Сообщений: 9 704
Регистрация: 23.05.2006
Из: Леса
Пользователь №: 4 897



Репутация:   1393  


Раньше было лучше. А при Сталине у меня ... ну вы поняли.


--------------------
- Воооон, тот парень, с дудкой и знаменем - он чемпион. (с)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот
сообщение 22.09.2019, 06:51
Сообщение #74


Scar Boy
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Bloody Anarchists
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 2 620
Регистрация: 30.09.2009
Из: Пятничного Кабала
Пользователь №: 20 145



Репутация:   7760  


Цитата(Mr Carloff @ 21.09.2019, 18:38) *
Раньше было лучше. А при Сталине у меня ... ну вы поняли.

А меня при Сталине и в проекте не было)))))


--------------------
Вармаш говно не механикой, а тем, как в него играют.(С)Niggachu
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr Carloff
сообщение 22.09.2019, 10:36
Сообщение #75


Elector Count
************

Warhammer Fantasy
Раса: Empire
Армия: Grand County of Stirland
Группа: Пользователь
Сообщений: 9 704
Регистрация: 23.05.2006
Из: Леса
Пользователь №: 4 897



Репутация:   1393  


Цитата(Кот @ 22.09.2019, 06:51) *
А меня при Сталине и в проекте не было)))))

Это не адекватная критика, а старческое ворчание.

Мир меняется, нравится вам это или нет.

И вы на это изменение мира, никак не можете повлиять.

С

У
В
А
Ж
Е
Н
И
Е
М
!


--------------------
- Воооон, тот парень, с дудкой и знаменем - он чемпион. (с)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Степан
сообщение 22.09.2019, 10:46
Сообщение #76


Lord Commander
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Mordian Iron Guard
Группа: Пользователь
Сообщений: 14 179
Регистрация: 25.04.2004
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 89

Награждение 2007Награждение 2008Награждение 2008



Репутация:   1734  


А это вообще не критика как таковая. Почему фильм плох сказано в начале.

Это о том, что в книге про другое.

Грубо говоря, главных отличия два:

1) В книге показано, что Оно - еще ребенок по сравнению с тем, что делают сами люди. Зло, безразличие, ненависть на расовой и социальной почве. Когда отчим убивает своего 4-летнего пасынка, это куда жестче, чем Оно. Когда брат душит своего младенца-брата, это куда жесте, чем Оно.

Да, по легенде, Оно как бы подогревает эти импульсы, но они есть в людях изначально. И это ярко и талантливо показано.

Оно - это Дерри. Это мы.

2) Победа детей/взрослых носит мистический характер. Они сами не всегда понимают и не четко знают, что делать. Это глубоко духовный процесс. Где-то безумный. Они победили его во взрослом состоянии ровно настолько, насколько смогли вспомнить себя в детстве.

Все походы в подземелье были нерациональны. У них даже фонарей не было в книге. Да, да = спички и абсолютная тьма, чаще всего. Это был чистый триумф воли. Сейчас или никогда.

Но это настолько крупно упущенная тема, что писать можно долго.

А без этого и смысл теряется. "Ритуал, артефакты, индейцы" - что это за муть? "Давайте скажем ему, что оно маленькое?". Твою же...

Я не говорю о том, сколько из книги выкинуто вообще. Наверное, всё не снимешь. Но они даже не пытаются.

А ну и ПС:

Мир меняется ровно так, как мы на это влияем. Это тоже важная тема в Оно.

Дети изменили мир. Их вера изменила мир. Их клятва изменила мир. Даже если бы они спасли всего одну жизнь - это чертовски много поменяло.

Во взрослом возрасте они смогли принять трудное решение. Изменить свои жизни в том числе.

А Оно опирается как раз на тех, кто считает, что всё происходит само собой smile.gif

Сообщение отредактировал Степан - 22.09.2019, 10:53


--------------------
"Империум Человека. Эра Косматики" - на Ридеро.

"Народный Репорт" - видео про Настоящий Вархаммер :) https://vk.com/narodny_report
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mr Carloff
сообщение 22.09.2019, 14:08
Сообщение #77


Elector Count
************

Warhammer Fantasy
Раса: Empire
Армия: Grand County of Stirland
Группа: Пользователь
Сообщений: 9 704
Регистрация: 23.05.2006
Из: Леса
Пользователь №: 4 897



Репутация:   1393  


Изумительные истории.


--------------------
- Воооон, тот парень, с дудкой и знаменем - он чемпион. (с)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Knijnik
сообщение 22.09.2019, 14:20
Сообщение #78


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 11 518
Регистрация: 06.11.2009
Из: Казахстан
Пользователь №: 20 798

Первое местоСеребро конкурса "Old School vs New Wave"



Репутация:   3191  


Удивительные истории в другом. В куче рейтингов Оно-2 теперь проходит по графе "один из лучших сиквелов". Часть единого произведения у нас теперь сиквел...


--------------------
Кубы подпилены! Несите канделябр.

Не учите меня играть. Лучше помогите битсами.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Корво
сообщение 22.09.2019, 18:14
Сообщение #79


Exarch
******

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Biel-tan
Группа: Пользователь
Сообщений: 236
Регистрация: 27.08.2016
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 49 721



Репутация:   39  


Девочки-дизайнеры и тут напортачили, хех.

Хотя как по мне фильм вполне подходит под определения сиквела. В книге было переплетено повествование между взрослыми и детьми, тут разделили на две разные истории.


--------------------
Веселее эльфов только эльфы-некроманты
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Кот
сообщение 22.09.2019, 21:39
Сообщение #80


Scar Boy
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Bloody Anarchists
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 2 620
Регистрация: 30.09.2009
Из: Пятничного Кабала
Пользователь №: 20 145



Репутация:   7760  


Цитата(Mr Carloff @ 22.09.2019, 07:36) *
И вы на это изменение мира, никак не можете повлиять.

Можем)


--------------------
Вармаш говно не механикой, а тем, как в него играют.(С)Niggachu
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 17.10.2019 - 05:39