Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 
Ответить на темуЗапустить новую тему
Опрос имени Котика, Вдохновлено спором в чате
Умный и осторожн...
сообщение 15.10.2015, 14:01
Сообщение #1


Maniac!
************

Battlefleet Gothic
Раса: Imperium
Армия: Imperial Navy Fleet
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 913
Регистрация: 09.12.2005
Из: Ультрамар
Пользователь №: 3 805

Дошедшему до финала форумной ролевой игры "Планета лжи"



Репутация:   517  


Как ни старайся, а всего не предусмотреть. Игроки иногда могут проявить недюжинное воображение и смекалку, дерейля старательно заготовленный для них сюжет и обходя десятой дорогой всё то, что лежит в записях ГМа.

Представьте себе картину.

Группа аколитов расследует деятельность хаоситского культа и выясняет, что тот планирует воспользоваться скорым нападением ксеносов, чтобы поднять восстание и объединить под собой местное СПО и ополчение, а затем свергнуть планетарное правительство.

И тут один из игроков решает сымитировать нападение ксеносов, чтобы спровоцировать культ на действия. Бить палкой по траве, чтобы вспугнуть змею.

И делает заявку.. собрать гарганта из говна, палок, четырех листиков и матраса. Точнее, его макет. Чтобы сымитировать нападение на склад СПО. Или убедить местных дикарей нарядиться под орков и напасть на склад. Или что-то еще настолько же безбашенное и неожиданное.

Ваши действия, как ГМа?


--------------------
In the grim dark future the horror is pink
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Miralynx
сообщение 15.10.2015, 14:02
Сообщение #2


Maniac!
************

Infinity
Раса: Ariadna
Армия: Ariadna
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 009
Регистрация: 24.04.2007
Пользователь №: 8 906

Танкист года



Репутация:   1543  


Когда вскрываемся?


--------------------
Сер, пушист и усат.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Умный и осторожн...
сообщение 15.10.2015, 14:06
Сообщение #3


Maniac!
************

Battlefleet Gothic
Раса: Imperium
Армия: Imperial Navy Fleet
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 913
Регистрация: 09.12.2005
Из: Ультрамар
Пользователь №: 3 805

Дошедшему до финала форумной ролевой игры "Планета лжи"



Репутация:   517  


Завтра в 22 по Москве


--------------------
In the grim dark future the horror is pink
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Miralynx
сообщение 15.10.2015, 14:20
Сообщение #4


Maniac!
************

Infinity
Раса: Ariadna
Армия: Ariadna
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 009
Регистрация: 24.04.2007
Пользователь №: 8 906

Танкист года



Репутация:   1543  


Отправил в личку организатору, чтобы выразить возможное решение как ГМа прямо после получения заявки.
"Вот так был бы отыгран ивент со складом"

Ну, я бы сел прикидывать [censored] к носу. Чего имею, как ГМ, и что хочет игрок.
1) Для начала я конкретизировал бы идею игрока. Из чего он будет делать "гарганта", как в общих чертах он это спланирует? Пусть его товарищи ему помогают советом, чтобы идея была более-менее законченной. Спрашивать, почему они решили, что это сработает, я не буду - если услышу это в идее, то збс, если нет? Это не важно лично для меня, если нет. Учту при этом лор на орков у перса этого игрока, если есть - то хорошо, если нет - плохо. Учту квенту (воевал с орками? Представление о них имеет). То есть а) кто , б) как соберёт гарганта, и в) как обставит показ. Из этого я прикину, какими тестами и с какими модификаторами игрок сможет своё дело провернуть.

2) Буду думать за оппонентов моих игроков. За нпц. а) Кто? б) Где и в) Как? увидит этот гаргант? Тут множество нюансов. Если нпц - СПОшники и орков не видели, то это работает в пользу игроков. Если это опытные воены, оркам не раз наваливавшие, то напрашиваются некие штрафы на прохождение идеи. Если это удалённый склад, где и СПОшники-то не самые лучшие, это тоже плюс. У страха глаза велики. Собственно, оценка, как и в случае с пунктом 1, будет основываться на лично моём мнении: как отреагируют на это нпц, если не раскусили обман, или же если раскусили. Прикинув возможные модификаторы к нужным тестам, отвечающим за рекацию нпц на действия игроков, я перейду к следующему пункту.

3, и основной. Прикинув пункты 1 и 2, я объявлю игроку, как я вижу его идею. То есть в конкретных тестах, ограничениях и бонусах. Скажем, если аколиты, про которых ты говорил, опытные обманщики, имеют форжери и дизгайз киты, спецы в обмане и отводе глаз, то это однозначно плюсы к тестам. Если же это "социалканинужна", орков в глаза не видели и так далее, то минусы. Я объясню причины, по которым выдал им соответствующие модификаторы, поскольку перс может прикинуть, что ждёт его в случае успеха или провала. Скорее всего.
Ещё в зачёт пойдёт отыгрыш. Если игроки наймут каких-то нпц для массовки, чтобы они орали "аааа эта орочей гаргант", чтобы СПОшники испугались быстрее, тоже пойдёт в зачёт. Если гаргант будет подсвечен прожектором в ночи, чтобы визуально увеличить его размеры, то тоже поставлю это в плюс.

Потом останется только откидать кубы.


Сообщение отредактировал Miralynx - 19.10.2015, 20:45


--------------------
Сер, пушист и усат.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dammerung
сообщение 15.10.2015, 14:43
Сообщение #5


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 4 852
Регистрация: 23.11.2008
Пользователь №: 16 620

Переводчик годаСеребро литературного фестиваляВетеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   2375  


Ну чо.
Спросить игроков, кто именно этим занимается и какими скиллами, на основе этого составить пул кубов, которые надо прокидать.
Например, для постройки гарганта надо прокинуть тех-юз или трейд (техномат), чтобы выяснить, не развалилось ли оно в процессе строительства, а затем форбидден лор (ксенос - оркз), чтобы выяснить, похоже ли вышло. Количество очков успеха на тесте технавыка - прочность гарганта (сколько времени он профунциклирует, если кто-то напуганный начнет в него стрелять), количество очков успеха на тесте лора - умножить на десять и сделать штраф к тесту лидера культа на интеллект. Если тот прокинет, то не купится. Если прокинет, то вылезет из подполья.
Аналогично с поднятием местных на роль орков. Тут будут тесты на соцнавыки, которыми местных уговаривают взяться за дело, от очков успеха зависит, сколько их сподобится. Потом тест на десив тому персонажу, который займется их маскировкой, и форбидден лор (ксенос - оркз) тому, кто его будет консультировать.
Если по хардкору, то еще потратить часть реквотестов, имеющихся у партии, на расходники (говно и палки).
И таким образом можно, в принципе, какую угодно заявку обработать.


--------------------
Знание священно, и священна информация.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
HiveTyrant
сообщение 16.10.2015, 08:53
Сообщение #6


Лалкомодератор
Hive Tyrant
************

Warhammer 40,000
Раса: Tyranids
Армия: Hive Fleet Leviathan
Группа: Модератор
Сообщений: 12 010
Регистрация: 21.07.2007
Из: Балашиха/Егорьевск
Пользователь №: 9 925

Ветеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   1839  


Конечно, то, что написала Дэммиранг - это хорошо, но мало.

Я, как ГМ, все же начал бы не со следствия, а с причины. В первую очередь, мне надо будет продумать реакцию культистов. Реакция культистов будет зависеть от уровня успеха операции. На каждый уровень успеха (конкретный провал/провал/частичный успех/успех/полный успех) операции будет вилпавер/интеллект(логик или еще что, скрутини какой). В итоге эти тесты приведут к 4-9 реакциям со стороны культистов.

Во-вторых, реализовать сам ивент с постройкой гарганта/рекрутированием местных уже зависит от самой партии и игры. Можно это сделать отчасти наративным квестом, проработав его с логической точки зрения самому. Можно сделать как Дэмиранг, просто тупо откидать все кубами, оставив не много простора для фантазии. Это не наезд, если кто-то прочитал не совсем так, просто разные бывают партии. Кому-то хочется быстрее, кому-то нравятся сайдивенты. Более наративный метод - когда вы приходите, например, к местным, то они страдают от болезни и просят помочь, в обмен же согласны на все. Ну или что-то аналогичное. И так далее.

Повторю тезис, который я кидал в чатике - овердофига всего зависит от собранной партии.


--------------------
Я не знаю слова "Проиграть". Только "Выиграть"... Ну и "Зачитерили".
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dart_Lenin
сообщение 17.10.2015, 02:14
Сообщение #7


Chosen Aspiring Champion
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Death Guard
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 556
Регистрация: 15.06.2013
Пользователь №: 36 975



Репутация:   337  


Собственно, зависит тут все от располагаемого времени (как реального, так и игрового), а еще скилла и желания игроков. В целом можно представить два варианта развития событий: Базовый, для игроков-новичков, которые не сильно хотят морочиться с этим делом или не имеют на это времени/опыта/состава персонажей. Второй способ - детальный и разветвленный, благодаря нему имитацию нападения орков на планету можно превратить в значимую часть сюжетной ветки или даже отдельное приключение. Истина, как всегда, лежит где-то в районе золотой середины.
"Easy mode"

В целом, реакция со стороны общества и культистов будет определяться в первую очередь отыгрышем и простыми успешными тестами. Скажем, для конструирования гарганта из спичек и желудей понадобится серия тестов, которые получаются в зависимости от обстоятельств (В частности форбидден лор (Ксенос) на составление общего внешнего вида и базового чертежа, Трейд (Арморер) и Тех-юз на сам процесс конструирования, Дизгиз по характеристике интеллекта с возможностью ассиста по Форбиденну). Рекву на расходники и услуги гастарбайтеров-адмехов тоже не забываем. При этом необходимо учитывать и подсчитывать успехи на этих тестах. Оппозится это со стороны культа тестом на скрутини/инкваери/логику/форбидден, тут зависит от типа культа, который мы конструировали. При этом прибавляем в качестве бонуса сабтлети группы. В зависимости от результата теста деятельность аколитов останется незамеченной/вызовет небольшой энкаунтер/задание провалится, так как аколиты недобрали успехов. Схожий принцип с налетом, меняются только переменные. Здесь расчет больше идет на отыгрыш со стороны партии, нежели на какие-то планомерные и расчетливые действия.


"ГОСПОДИСКОЛЬКОЦИФРИДЕЙСТВИЙХАРДКОРВНОСИТЕФЛЮГЕГЕХАЙМЕН mode"

Вот тут уже все можно сделать серьезней и интересней, правда потребует некоторой сноровки от игроков.
Этап 1: Гаргант
Перед аколитами встает задача постройки гарганта, как основы вокруг которой будет строиться отвлекающий маневр культистов. Прежде всего - перед ними предстанет выбор, какой тип гарганта сделать: полноценную боевую машину или качественный макет. Интереса ради рассмотрим вариант с полноценной машиной, он интереснее. smile.gif Прежде всего, дорога аколитов лежит во владения Механикус, либо к крупным корпорациям/оружейным фабрикам, которые располагают достаточными условиями для производства и материалами. (А вы что, суперхэви собрались на токарном станке и лобзиком делать?) В зависимости от показателя субтлети аколитов услуги будут предоставлены либо по простому тесту на рекву/диспозишн, либо потребуют солидных денежных вложений и стороннего квеста. При этом инициализируется процесс составного крафта (Смотрим инквизиторс хэндбук). Основными навыками в данном случае выступают:Trade(Armourer) Техномат, ИМХО, здесь неприменим, так как через грубое повторение нельзя сконструировать НАСТОЛЬКО экзотичную вещь, Forbidden Lore(Xenos(Orks)), Tech-Use и Deceive (Disguise)(Intelligence). Модификаторы миксуем в зависимости от степеней успеха, отыгрыша крафтеров и левой пятки ГМа. При этом все это займет соответственно от нескольких недель - до нескольки месяцев, в зависимости аколитами от выбранной сложности. По завершении процесса аколиты получают полноценную технику, с базовым значением брони в приблизительно 22 и дополнительным бронированием в зависимости от размера (7 размер - 8 брони, 8-12, 9-24, 10 -32).Так как крафт составной, то соответственно качество различных частей будет разниться, что будет оторбражено и в характеристиках. Я предлагаю следующий метод соотношений часть-характеристика: Шасси - скорость, вооружение - качество вооружения, каркас - хуллпоинты, обшивка - возможно увеличенная базовая броня и доп. качества. При этом можно установить до шести "малых" пушек - аналогов ручного вооружения и в зависимости от размера - от 1-4 "больших" бабахал.Далее, нам необходимы пилоты для этой прелестной вундервафли. Их можно набрать в местном отделении гвардии или СПО. На этом моменте аколитов вполне могут свести с группой опытных пилотов сентинелей или (7+) степеней успеха даже наследники рыцарской семьи! Однако их необходимо будет убедить в том, чтобы они этим занялись, так или иначе. Не пристало, понимаете ли наследным дворянам/ветеранам всякий мусор пилотировать. Последним этапом после оборудования и комплектования гарганта (Тут можно на откуп игроков оставить) аколитам будет нужно до поры-до времени спрятать это ороро от любопытных глаз и культистских осведомителей. Тут игрокам пригодятся связи с бесконечной бюрократией Администратума, которые могут легко организовать "потерю" даже такой бандуры. Это можно будет отобразить серией тестов на трейд, знание бюрократии и старые добрые взятки, которые уменьшат значение Влияния аколита. На этом, в целом, постройку гарганта можно считать завершенной.
Заметки: При этом стоит учитывать, что конструирование столь важной боевой машины не может остаться без внимания, при этом чем больше масштаб, тем сложнее это будет скрыть. В зависимости от этого, будет увеличиваться и субтлети ячейки. 7 размер - 3д10 сабтлети. 8 размер - 4д10 сабтлети. 9 размер - 5д10 сабтлети. 10 размер - 6д10 сабтлети. При этом за каждую степень успеха на последнем этапе группа будет бросать на один куб меньше, вплоть до нуля. Также может несколько облегчить определенные этапы или вовсе убрать их, опираясь на навыки персонажей или их статус, который отображается талантом Peer.
Этап второй - нападение орков.
Тут тоже дело тонкое. Гаргант - это конечно хорошо, но без массовки тоже никуда. При этом массовка из простых людей в данном случае не актуальна, слишком уж тщедушные. Зато отлично подойдут портовые огрины, укрепленные сервиторы или плечистые бандиты подулья, лидеров или владельев которых аколитам придется убедить, квестом, угрозой, переговорами, подкупом или инсигнией. Ну и, естественно, данному персоналу закупается снаряжение. Однако, эти ребята не слишком похожи на орков, не правда ли? Необходимо преобразовать их внешность и снаряжение, чтобы сделать их более зелеными и пацанскими. И снова мы возвращаемся к крафту, даже двум. Прежде всего, нам необходимо преобразить наших подопечных в ход может пойти все: зеленая краска, накладные мышцы и клыки, отработка рыка. Выполнять крафт, естественно, могут только персонажи с лором орков. При этом важными являются: Deceive по интеллекту/Медика по феоллоушипу, трейд химистри и перформер, комманд. Аналогичную операцию необходимо провести и со снаряжением, навыки схожи с теми, что указаны при создании гарганта.
Помимо этого, чтобы скосплеить эффективный набег, нужны те, на кого будут набегать! Людей и место тоже придется определить путем договоренностей и отыгрыша. Отлично подойдут рабочие мануфакторума, церковь с ее прихожанами и порт с торговцами.
Часть третья: Капкан
Аколиты ожидают, что реакцией культистов на данную инсценировку станет ошибка, которая приведет к уязвимости культа. Конечно, персонажи могут попытаться вырезать культ своими силами, однако это достаточно хлопотно и опасно, что может привести их к логичной мысли привлечь арбитров и СПО. При этом нам очень пригодятся правила на Массовый бой из Тома Крови, а также правила на формации и орды. Стоит также вставить несколько ключевых моментов, которые станут звездным часом аколитов-милитант, а сам энкаунтер сделают запоминающимся и более красочным для отображения, в том числе во внутриигровом мире, ведь после этого сражения про аколитов наверняка будут слагать легенды!
Альтернативы в действиях и оговорки.
Естественно, все наверняка пойдет не так гладко, однако данная схема представляет собой абстракцию и в нее можно легко вплести дополнительные темы и квесты. Скажем, если группа решила создать муляж, а не машину, то отдельным квестом может являться распространение слухов о скрытом нападении на другие области планеты, а также загрузка в инфосети планеты поддельных пикт-изображений вышагивающей машины. Помимо этого, крафт может быть заменен экстендед тестами, а простые тесты соц.скиллов - полноценными энкаунтерами с учетом диспозишна.
Реакция игрового мира
Каждая группа имеет свой стиль игры и действий, что несомненно, найдет отображение и в игровом мире. Здесь ключевую роль играет скрытность партии - субтлети. Параметр в районе 1-10 позволит подготовить операцию в полном секрете, в диапазоне до 40 - с просачивающейся разрозненной информацией о различных действиях. От 40 до 70 - станет понятно, что готовится крупная военная операция, при значениях выше же, станет очевидно, что эти действия направлены именно против культа и активные действия начнутся еще до "инсценировки".
Однако скрытность одновременно будет и мешать. Многие меры, предпринимаемые аколитами, являются достаточно радикальными и не найдут одобрения среди властей. В случае просьбы об оказании помощи способом, который организация считает неподходящим будет проходить тест на скрытность партии на 2д100, модифицируемый диспозицией персонажа-лидера фракции. При провале все закончится социальным (Привет, том излишеств!) или не очень конфликтом. Это может привести к интересным последствиям, например аколитов начнут считать новым культом, что отвлечет внимание от истинного врага.
Словом, простора здесь очень много и это можно обыграть действительно многими способами, не обязательно уходя с рельс сюжета, а оставаясь в колее, ибо на финише аколиты снова смогут прийти к своей конечной цели - уничтожению культа.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 09.12.2019 - 07:45