WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 Правила форума Локальные правила Гильдии переводчиков Warhammer 40,000
29 страниц V  « < 27 28 29  
Ответить на темуЗапустить новую тему
[обсуждение перевода] Повелитель Человечества, Аарон Дембски-Боуден
Theo Adam
сообщение 10.11.2017, 00:42
Сообщение #561


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 332
Регистрация: 02.08.2010
Пользователь №: 24 616



Репутация:   299  


это маринад так мог думать по причине своей ограниченности. Многие марины были аще как дети, зазомбированные под ура-вперед-погнали, Люций вон предполагал, что арахнидов Импи специально им запустил как тренировочный лагерь. В каждой шутке есть доля шутки...

Некронов еще не показали (хотя импи, думаю, очень серьезно мог в историю, а уж если Безмолвный царь лично размовляэ с Сангвинием и имел некое представление об Импи...). Тиранидов не было. Орки продолжали плодиться во множестве. С эльдарами и дарками серьезных разборок за всю паутину и не начинали, а ведь без очистки ее от эльдар амбициозный план по переводу основной логистики империума туда накроется одним местом. Оставалось Око, мальстрим, возможности по серьезному прорыву демонов и коррапту планет.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Хелбрехт
сообщение 10.11.2017, 05:28
Сообщение #562


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Black Templars
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 363
Регистрация: 12.10.2010
Пользователь №: 25 429



Репутация:   1972  


Цитата(AngryBombus @ 09.11.2017, 09:55) *
1) А где можно прочесть про передачу меча от Ра Аббе?

В третьей книге АДБ про Аббу rolleyes.gif , а так история с золотой фигурой, отдавшей аббе меч, кочует по кодексам хсмов редакций уж так пять. Хотя последний я ещё не купил, а потому не читал...

Воспоминания о гибели можно и поменять, а остальное не трогать и оставить как есть. Хотя несчастный случай тут ещё позорнее, чем поражение. Но в любом случае, это всего лишь теория. Просто мне она импонирует именно своей простотой без всяких предательств и прочих генетических дефектов. Просто два инструмента сломались.

Ниды существовали до появления примархов и прилетели на свет Фароса. Так что формально их создатель-призыватель в нашей галактике - Жиля. Будет очень интересно почитать, когда он узнает про то, что сам призвал их таким образом smile.gif .
Цитата(Theo Adam @ 09.11.2017, 15:12) *
"Рук Импи" я не помню, щас перечитал начало, вспомнил. ТАм все-таки некий бардак с организацией охранных протоколов, тоже не очень умно, но по сравнению с событиями здесь - просто мелочь, уж точно не стоящая телепатического вмешательства Импи.

Я несколько о другом, не только о проблемах координации. Дело в том, что каждый отдельный лояльный институт не только занимался только своим делом, что правильно, но и по-своему видел и трактовал волю Императора. Каждый. И каждый считал себя правым и был готов убивать даже союзников, если те не разделяли этот взгляд. Обычная профессиональная деформация, как оно и бывает в реальной жизни, когда те же условные силовые министерства грызутся между собой и считают успехом и неудачами порой прямо противоположные вещи.

ИК считали, что главное укрепить Дворец. Кусты против? Тем хуже для них - взорвём перед ними пол и сбросим на землю. Кусты считали, что ИК должны остановиться и получить дополнительное разрешение на пролёт. ИК против? Откроем огонь. Дорн считал, что только он должен заниматься альфой. Кусты против? Не пускать. Мал против, потому что это вообще-то его компетенция? Вежливо послать. Архимандрисса считала, что главное Марс. Десять Тысяч против? А мы им не скажем. Кейн решил стать Механикус. Кто-то против? Пошлём "Императора" и т.д. Могло бы всё это произойти, если бы Сам оставался дееспособен? Конечно, нет.
Цитата(Theo Adam @ 09.11.2017, 15:12) *
Когда шли боевые действия - проблем с координацией сил раньше не было.

Правильно, потому что Он не просто был раньше рядом. Он показывал, что Ему нужно. Хвалил, если всё делали правильно, ругал и наказывал, если наоборот. А тут Он рядом, но ни с кем не взаимодействует и транслирует Свою волю в год по чайной ложке через кустов. И всё начинает идти в разнос. Король заперся в тронном зале и не выходит уже несколько лет - классика же...
Цитата(Theo Adam @ 09.11.2017, 17:20) *
которого условный Сиги может порубить в соотношении 50 к одному легко, который слабо понимает в тактике, не вышивает крестиком и не режет по кости, не умеет командовать космической битвой и тд и тп - все равно в плане выживаемости, питания, допустимых перегрузок, воздействия всяких факторов внешней среды и тд почти равен самому хорошему легионеру (ну может у ГС тут чуть больше преимущества), условно говоря как 90 к 100, при том что обычные люди хорошо если 10 баллов наберут.

Ты сейчас один в один описал разных генетических скотов, которых человеки использовали, что в "Преторианце", что в "Повелителе".
Цитата(Theo Adam @ 10.11.2017, 00:42) *
Некронов еще не показали (хотя импи, думаю, очень серьезно мог в историю

Конечно Он знал про них - Он же Дракона на Марс загнал...

Сообщение отредактировал Хелбрехт - 10.11.2017, 08:20


--------------------
– Скорее всего, ничего, – ответил Хоук. – Наверно, прорвало трубу в туалете архимагоса.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Theo Adam
сообщение 10.11.2017, 09:24
Сообщение #563


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 332
Регистрация: 02.08.2010
Пользователь №: 24 616



Репутация:   299  


Хел, "импи недоступен" очень плохо вяжется с телепатическими аудиенциями Кораксу, неоднократными (!) Ра, тому мужику-навигатору не то астропату из "Отверженных мертвецов", был еще где-то разговор с Сигиллитом о Руссе, чей топор, дескать, опускается с несколько излишней готовностью, судя по контексту - явно не уникальный. То есть какие-то сигналы он посылал и как-то мог общаться. Но сказать пару ласковых по оперативным вопросам Паутины - чота нет. Хотя это уж точно проще, чем пытаться подобрать понятные видения для просвещения существа, отстоящего от него по интеллекту на несколько десятичных порядков, относительно будущего человечества, провидения и прочих высоких материй. Там в общем-то Виссарионыча без всяких аугментаций более чем хватило бы, не то что сверхинтеллект всея галактики. И Лаврентий Палыча на месте Сигиллита.

Ну так как ты относишься к моей идее объяснить принципиальное недопускание СМ-ов в паутину тем, что они в будущем предусматривалась их замена на СМ 2.0, специально под войны в паутине? И этим же объяснить заодно ограничения численности и боеспособности легионов?

Что касается генетических скотов - ну что так резко. Даже по ходу Ереси призыв в легионы резко возрос, сроки обучения сократились, и ничего. Даже самые левые пожиратели или несуны считались все-таки легионерами, хоть и далеко не ровня именным ветеранам. В 40к тоже, если так посмотреть, какие нибудь злобные десантники - натурально бомжи по сравнению с Ультрой или ТА, а уж если бы их показать Локену или железноруким технобогам времен ВКП... Но они все-таки тоже марины, и не самые уж неэффективные. Вполне себе воюют.
У десантника есть определенный набор признаков - доп органы, перестройка организма, гипноиндоктринация. В принципе все это в сумме довольно четко отделяет самого завалящего мара от самого крутого раскачанного геномутанта. Если тушка готова к приему геносемени, все прочее в общем-то решаемо. И в этом смысле политика отбраковки того же Дорна выглядит чудовищно избыточной, если не принять за гипотезу, что у него были от Импи определенные ограничения по динамике численности легиона. Вот Ночники - набирали рекрутов из всякого нострамского дерьма, которое присылали, я глубоко сомневаюсь, что у них была возможность хотя бы на 10% проводить столь же тщательное отсеивание, как у Кулаков, а на выходе все равно получались крутые, в своем стиле крайне эффективные легионеры.
Все это наводит на мысли, что если б было разрешение - то той же Ультры было бы далеко за лямы, учитывая их ресурсную базу, пусть даже 90% по эффективности соответствовали бы средним пожирателям, кулаков тоже за лям и тд и тп.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Хелбрехт
сообщение 11.11.2017, 04:44
Сообщение #564


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Black Templars
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 363
Регистрация: 12.10.2010
Пользователь №: 25 429



Репутация:   1972  


Цитата(Theo Adam @ 10.11.2017, 09:24) *
Хел, "импи недоступен" очень плохо вяжется с телепатическими аудиенциями Кораксу, неоднократными (!) Ра, тому мужику-навигатору не то астропату из "Отверженных мертвецов", был еще где-то разговор с Сигиллитом о Руссе, чей топор, дескать, опускается с несколько излишней готовностью, судя по контексту - явно не уникальный. То есть какие-то сигналы он посылал и как-то мог общаться. Но сказать пару ласковых по оперативным вопросам Паутины - чота нет.

А Он не знал про дела в паутине. Реально не знал за пределами именно варп-составляющей, что она давит и вполз необычный демон. Вспомни первый разговор с Ра. Он спрашивает, где остальные трибуны, т.е. Он не знает о текущих событиях, а Ра Ему рассказывает про засаду и появление хсмов. Те. и это Он не видит. Он не видит картину происходящего целиком ни в Империуме ни в паутине, хотя одновременно в курсе про Секундус и предупреждает Ра о новой атаке. Скорее всего Его способности видеть сильно пострадали после посадки на трон или Он банально слишком много сил тратит на поддержание секций Механикумов.

Ну и Ра Он начал обхаживать именно после появления демона, чтобы сделать из него "хранителя" меча, обрати внимание - Ра даже не был первым кандидатом, раз Он сначала пробовал связаться с другими трибунами. Тут как с Дио, пока были другие кандидатуры - Он с ним не общался, как их не стало - начал общаться. Ну и опять же Он уже после появления драка в паутине понял, что всё, кина не будет и паутину уже не удержать, там что командуй, что не командуй - ничего принципиально не изменится - нужно личное присутстсвие именно, как воина, а не как главнокомандующего...
Цитата(Theo Adam @ 10.11.2017, 09:24) *
Ну так как ты относишься к моей идее объяснить принципиальное недопускание СМ-ов в паутину тем, что они в будущем предусматривалась их замена на СМ 2.0, специально под войны в паутине? И этим же объяснить заодно ограничения численности и боеспособности легионов?

Имхо замена произошла бы в любом случае, как сама реорганизация легионов во что-то иное. Кого-то могли отопгрейдить, а не только совсем новых использовать, кого-то, как жилиных оставили бы администраторами на планетах, ну а кого-то реально пустили бы под нож. Причём не обязательно даже прямым способом - достаточно было просто сократить приток рекрутов и со временем смы 1.0 закончились бы сами в боях.
Цитата(Theo Adam @ 10.11.2017, 09:24) *
Что касается генетических скотов - ну что так резко. У десантника есть определенный набор признаков - доп органы, перестройка организма, гипноиндоктринация. В принципе все это в сумме довольно четко отделяет самого завалящего мара от самого крутого раскачанного геномутанта.

Так это всё и геномутанту можно привить только в грубой форме и/или через аугметику. По факту особых то отличий нет, просто см ещё сохраняли человеческий вид и по большей части выглядели, как следующая ступень эволюции, а скоты были уродливыми, зато именно что брали количеством. Вспомни опять же реакцию Андромеды и Лэнда на смов - они считают их мутантами. Для простых людей это вообще чисто вопрос внешнего восприятия: вот будь у Сани не ангельские крылья, а тентакли за спиной - любил бы его после этого хоть кто-нибудь из простых людей или отворачивались в отвращении?
Цитата(Theo Adam @ 10.11.2017, 09:24) *
И в этом смысле политика отбраковки того же Дорна выглядит чудовищно избыточной, если не принять за гипотезу, что у него были от Импи определенные ограничения по динамике численности легиона.

Там просто создавался одновременно самый верный легион пока только ящерки ещё феделитас тоталис, а тем про кого ещё нет книг от форджи вряд ли такое светит плюс несгибаемый. Грубо говоря нужен был меч, который не возможно сломать и он не может заржаветь. Не самый острый или быстрый, не самый смертоносный или красивый, не самый большой или тяжёлый. Неразрушимый. Без трещин, который выдержит любой удар и не выскользнет из руки. Под такую задачу перевели больше железа, чем на остальные мечи, но на выходе получили то, что требовалось.

Касательно искусственного контроля за численностью смов вообще, то она была критична на первом этапе и когда ещё не нашли первую половину примархов. Позже они уже справлялись с задачей и тут контроль, если он и был, шёл больше за счёт вассальных миров конкретных легионов. Потому что по идее как бы любой легион после освобождения планеты имел право набирать с неё рекрутов, если это там не рыцарский мир или планета-кузня, но некоторые так и делали, как те же ИК, а остальные нет. Некоторые вообще были ограничены родной системой примарха, а некоторых сразу Пятьсот Миров, и к чисто административным скилам примархов это не отнесёшь, тем более в конце концов они не лично управляли своими системами во время ВКП, а через посредников...

Сообщение отредактировал Хелбрехт - 11.11.2017, 05:15


--------------------
– Скорее всего, ничего, – ответил Хоук. – Наверно, прорвало трубу в туалете архимагоса.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
AlefStark
сообщение 11.11.2017, 22:47
Сообщение #565


Scout
*****

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Raven Guard
Группа: Пользователь
Сообщений: 169
Регистрация: 03.06.2013
Из: Волгоград
Пользователь №: 36 849



Репутация:   30  


Цитата(Хелбрехт @ 11.11.2017, 05:44) *
вот будь у Сани не ангельские крылья, а тентакли за спиной - любил бы его после этого хоть кто-нибудь из простых людей или отворачивались в отвращении?

Ну скорее всего любили бы, аура и все такое)
Но в целом-то верно - примархов любили неодинаково)


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
brRibbotaim
сообщение 25.12.2017, 22:15
Сообщение #566


Captain
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Angels of Absolution
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 526
Регистрация: 28.05.2013
Пользователь №: 36 797



Репутация:   4871  


Цитата
Торолек запустил “Логрус”

В тексте так и есть Логрус?
Если да, то это отссылка к Хроникам Амбера.


--------------------
Крылья несут смерть и всепрощение! За Лиона и Императора!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Воплощение Добра
сообщение 30.12.2017, 19:54
Сообщение #567


Погибель врагов
Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Lunar Wolves
Группа: Модератор
Сообщений: 8 103
Регистрация: 27.09.2011
Пользователь №: 30 615

Любовь и обожание годаGamemaster годаПисательница года



Репутация:   10000  


Огромное спасибо за перевод wub.gif

8000 постов smile.gif


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
SleepingShaman
сообщение 30.12.2017, 21:57
Сообщение #568


Maniac!
************

Infinity
Раса: Nomadas
Армия: Nomadas
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 747
Регистрация: 15.10.2010
Пользователь №: 25 468



Репутация:   258  


Так вот откуда в Империуме фетиш на черепа, В детстве он их украшал.


--------------------
Harsh Noise EBM Marines

Tohaa.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

29 страниц V  « < 27 28 29
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 23.02.2018 - 15:23