Всё про танки и другую бронетехнику, Прошлое, настоящее, будущее Опции

[Nit]

Интересная статья.
У форума есть своё мнение?

Сообщение отредактировал Nit - 03.08.2018, 16:49

[DenK]

А что говорит Дискавери?

[BigCat]

Не был. Пантера лучше, однозначно!

[DarthM]

Не был. Пантера лучше, однозначно!

И форма от Хьюго Босс?

[olkiar]

а уж всякие там абрамсы...

на какой момент лучше? или в какой период. и по каким критериям лучший.

форум это коллективное бессознательное, у него нет мнения..

[BigCat]

И форма от Хьюго Босс?

Форма тоже лучше

[Nit]

Ну... в бесконечных до сих пор спорах о лучшем танке WWII во всех странах, кроме бывшего СССР, пальму первенства отдают Пантере почти безоговорочно, насколько я знаю.

Сообщение отредактировал Nit - 31.10.2012, 11:50

[DarthM]

Форма тоже лучше

http://www.youtube.com/watch?feature=playe...YjzNdNw1M#t=97s

(не смог только песню отдельно найти)

Ну... в бесконечных до сих пор спорах о лучшем танке WWII во всех странах, кроме бывшего СССР, пальму первенства отдают Пантере почти безоговорочно, насколько я знаю.

Насколько я помню, Пантере детские болезни так и не вылечили, не успели.
Но там еще проблемы с модернизационным потенциалом и прочие радости

Сообщение отредактировал DarthM - 31.10.2012, 11:55

[Nit]

Насколько я помню, Пантере детские болезни так и не вылечили, не успели.
Но там еще проблемы с модернизационным потенциалом и прочие радости

Да вроде с детскими болезнями разобрались за год.
Модернизационный потенциал - это не серьёзно. Практически готовая Пантера-II - у союзников и близко ничего не стояло сравнимого.

[DenK]

Так, Дискавери и Милитари ченел говорят, что таки Т-34 на первом месте.

[olkiar]

пантера 2 всеже тяжолый танк, заам масса чемт о названный средним. и в класе тяжей там масса конкурентов

[ViruSS]

Лучший танк выбирается по многим критериям.
а не по децки "возьмем 10 тигров, 10 т-34 и поставим их в чистом поле друг напротив друга..."

Скажем так. Покажите мне пантеру воевавшую в 1990е годы...

Сообщение отредактировал ViruSS - 31.10.2012, 12:02

[DarthM]

пантера 2 всеже тяжолый танк, заам масса чемт о названный средним. и в класе тяжей там масса конкурентов

У немцев классификация не по массе была.

[Снова Иванов]

Да при чём тут.
Немцы рвали Европу на отнюдь не выдающихся танках.
Но они умели пользоваться техникой. И техника эта работала. Передачи переключались, радиостанции работали и, главное - были, через приборы наблюдения можно было что то увидеть, табличные данные были ниже, но эксплуатационные куда выше.
А у нас пишут "лучший танк!". Это как тяга правителей России иметь не народ, а стадо роботов. Вот было бы классно, если бы танк сам для них войну выиграл. Больше танков - сильнее армия. А люди побоку. Как всегда.
Лучше давайте зададим вопрос "чьи танкисты были лучшими в той войне" и ещ вопрос "чье командование умело пользоваться танками лучше всех". И всё станет на свои места. Просто эта вся трескотня не более чем попытка замять тот самый неудобный вопрос о людях. Ловушка внимания.
А когда в "лучший танк" вместо соляры наливают бензин, от того, что даже не знают, на каком топливе работет его хвалёный В-2, о чём ещё можно говорить?
Банально и тыщу раз сказано:"воюют люди". Если люди умеют пользоваться оружием, оружию не надо быть лучшим, ему надо просто быть адекватным требованиям момента.
Мало того, танки воюют не сами по себе, а в связке с другими родами войск.
Если б было иначе, в 45-м на Красной Площади был бы парад Маусов и Тигров. Ну или в 41-м в Берлине, но КВ.
Но этого не было.
Сколько уже можно жевать эту старую и гнусную байку.

Сообщение отредактировал Снова Иванов - 31.10.2012, 12:05

[Cormac]

А что тут сказать? По качеству танк соответствовал возможностям страны, находящейся в состоянии постоянного аврала и нехватки всего, от хорошего металла до времени на обучение грамотных специалистов на заводах. Но и тут, Т-34 1941го года и 1944го - очень разные машины.
По эффективности и сравнении с другими танками?... Сравнивать т-34 с Тигром, который в ДВА раза тяжелее?, с Пантерой, которая была в полтора раза тяжелее? Ну тогда давайте сравним Панцеркампфваген III с КВ. И вообще это танки, с разными задачами. Хоть та же Пантера и задумывалась как средний танк, но не получилось, слишком мало их было.

Я не считаю Т-34 самым лучшим танком вообще, по набору качеств есть танки и получше. Но этот тот танк, который могла выпускать и обеспечивать всем необходимым советская промышленность и это тот танк, на котором могли воевать советские солдаты.

[DenK]

Лучше давайте зададим вопрос "чьи танкисты были лучшими в той войне"

Швабы говорили, что самые отважные, итальянские.

Сообщение отредактировал DenK - 31.10.2012, 12:09

[Cormac]

У немцев классификация не по массе была.

Но при этом Пантера таки оказалась практически в роли тяжёлого танка, хотя задумывалась как полноценный средний танк, на замену "четвёрке". Но задачка оказалась промышленности не по зубам.

[Yawgmoth]

Так, Дискавери и Милитари ченел говорят, что таки Т-34 на первом месте.

дык в америке и помянутую тут форму от хьюго босс не то чтобы сильно жалуют.
наверное, не понимают они чего-то.

[Чучундрик]

У немцев классификация не по массе была.

Да хоть и по орудию. У пантеры 2 планировали то же 8,8, что у тигра. Так что тяж.

[Галахад]

А кто был лучшим на ринге- Сталин или Гитлер? Масса Сталина была больше массы Гитлара, но он курил и выпивал, а Алоизыч не курил, но он более легкий и маневренный, может работать на изматывание. К тому же Виссарионыч лично не воевал, тогда как Алоизыч дослужился аж до ефрейтора.
Кто из них лучший боксер 2 ВМВ?