[Chaos][1000-2250] Опции

[StrangeXellos]

Решил завести наконец тему, которая в целом будет сборником ростеров.

По предыстории, как-то я задумал собрать себе Хаос Рыцарей, для начала на полку, так как покрас их - заказной. Потом сгонял с рыцареводом на парник в Екб, и задумался все же ими поиграть. Колелктивным разумом пришли к выводу, что гатлинг титун + 2 армиджера - оптимальная тема, чем я долго и играл, и остался доволен. Поначалу они играли с Магнусом + пятном демонов, но сколько играл, Магнус был дядькой 50 на 50 - либо взлетал, либо умирал ничего не сделав, хоть и собрав на себя огонь всей армии.

Отдельно же раскуривал Дискордантов, когда они вышли, и постепенно мысли превиле к такому варианту для 2250

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+ PLAYER: StrangeXellos
+ MAIN ARMY FACTION: Thousand Sons
+ MAELSTORM OF WAR: Thousand Sons
+ TOTAL CP: 13
+ TOTAL PTS: 2250
+ ARMY FACTIONS USED: Chaos Space Marines; Thousand Sons; Chaos Knights
+ TOTAL REINFORCEMENT POINTS: -
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

== Battalion Detachment == <Chaos Space Marines>; <Red Corsairs> [969 Points] 8 CP

== Specialist Detachment == <Soulforged Pack> -1 CP

HQ1: Lord Discordant (150); Autocannon (10) [160 pts] <Tzeentch>; <Red Corsairs> - Field Commander <Master of the Soulforges> -1 CP
HQ2: Lord Discordant (150); Autocannon (10) [160 pts] <Tzeentch>; <Red Corsairs>
HQ3: Lord Discordant (150); Autocannon (10) [160 pts] <Tzeentch>; <Red Corsairs>
Troop1: 5 Chaos Space Marines (5*13=65); Autocannon (10) [75 pts] <Slaanesh>; <Red Corsairs>
Troop2: 5 Chaos Space Marines (5*13=65) [65 pts] <Slaanesh>; <Red Corsairs>
Troop3: 5 Chaos Space Marines (5*13=65) [65 pts] <Slaanesh>; <Red Corsairs>
HS1: Defiler (120); Reaper Autocannon (10); Defiler Scourge (12) [142 pts] <Tzeentch>; <Red Corsairs>
HS2: Defiler (120); Reaper Autocannon (10); Defiler Scourge (12) [142 pts] <Tzeentch>; <Red Corsairs>

== Vanguard Detachment == <Thousand Sons> [436 Points] 1 CP

HQ4: Ahriman on Disc of Tzeentch [166 pts] Psychic Powers: Diabolic Strength; Warp Time; Infernal Gateway
Elite1: Tzaangor Shaman (82); Force Stave (8) [90 pts] - WARLORD <Arrogance of Aeons> Psychic Powers: Glamour of Tzeentch
Elite2: Tzaangor Shaman (82); Force Stave (8); Sorcerous Arcana: Helm of the Third Eye [90 pts] Psychic Powers: Tzeentch's Firestorm
Elite3: Tzaangor Shaman (82); Force Stave (8) [90 pts] Psychic Powers: Doombolt

== Super-Heavy Detachment == <Chaos Knights>; <Infernal Household> [845 Points] 3 CP

LoW1 : Knight Despoiler (285); 2 Avenger Gatling Cannon (2*85=170); 2 Heavy Flamers (2*14=28); Heavy Stubber (2); Ironstorm Missile Pod (16) [501 pt] <Infernal Household>
LoW2 : War Dog (160); 2 War Dog Autocannons (2*5=10); Heavy Stubber (2) [172 pts] <Infernal Household>; <Dreadblade>
LoW3 : War Dog (160); 2 War Dog Autocannons (2*5=10); Heavy Stubber (2) [172 pts] <Infernal Household>

ARMY REINFORCEMENT POINTS: 0
ARMY REINFORCEMENT FACTION: NONE

Дредблейд на Армиджере ради халявного ЦП. По Дамнейшену думаю взять невозможность потратить ЦП (так как ребят два, если нужен будет скайфаер, то заявить смогу во второго все равно, команд рероллы трачу на них редко) и бить последним в ХТХ.

Сообщение отредактировал StrangeXellos - 18.10.2019, 15:54

[Sturmgewehr]

Довольно цельный ростер, но мне кажется лучше взять Дискордантам огнеметы и постараться влезть в формат ровно 2000. Это получится сделать за счёт обрезания Дефайлеров, либо если брать Аримана по патрулю с козликами(хоть кто-то в дипе будет). В крайнем случае вообще от Тысячников отказаться, ростер хорош прежде всего большой тафной, лучше сфокусироваться на этом.

Сам думаю о ростере(но пехотном) на 2000 с такими-же сильными сторонами: батальоном ХТХшников, батальоном на ведро стрельбы и суприм командом с Ариманом.

Сообщение отредактировал Applejack - 20.09.2019, 14:27

[elk@work]

== Super-Heavy Detachment == <Chaos Knights>; <Infernal Household> [845 Points] 3 CP

было бы интересно услышать почему именно инферналы?

[StrangeXellos]

В ровно 2000 уходят дефайлеры и появляется обвес карланов пока что. По сути этот ростер рожден после выбора на 2к - 3 дефа или маги... Выбор был в пользу магов по ряду преимуществ, но речь не об этом.

Про огнеметы думал, но каждый раз не понимаешь что вообще можно срезать чтобы эти 60 очков гармонично потратить и все нравилось (и если повешу таки, можно будет даже фликеринг выдать Армиану).

[StrangeXellos]

было бы интересно услышать почему именно инферналы?

9 тафна от всяких батлпушек/плазм, 7 сила и 3 дамаг на гатлинге, и иногда маневренность тоже. Эта гибкость мне нравится, и сколько тестил, оно мне прямо по душе и устраивает как играет.

[Sturmgewehr]

В силу работы думаю через концепцию "Jobs To Be Done". Я не понимаю какую "работу" могут сделать автопушки у дискордантов, но их огнеметы с большим радиусом, находясь на передовой, смогут выкуривать пехотку, которая скорит точки и успешно прячется от стрельбы найтов за ЛоСом.

Сообщение отредактировал Applejack - 20.09.2019, 14:36

[StrangeXellos]

Суть Автопушек Дисколордов в том что юнит с ними дешевле на 20 очков. И пока сколько не пытался флеймеры впихнуть, каждый раз эти очки приходилось убирать. Но я в принципе люблю автопушки. К тому же, если не адвансить, за счет +1 демонэнжинам, можно сказать, штраф за движение игнорируется и выстрелы остаются 2+ (если других штрафов нет офк)

Проблема не в самих огнеметах, а в их стоимости.

[Sturmgewehr]

Да, но я не про штрафы/не штрафы на автопушке, она все-равно ничего не сделает своими 2 выстрелами. Огнеметом можно согнать с точки 5ку бомжей или других зачуханцев за ~50 очков, которые зачастую много грязи делают, зарабатывая скорингом.
При выборе зачистка точки или ничего в исполнении автопушек, я выбираю первое, пусть и за 60 очков.

Сообщение отредактировал Applejack - 20.09.2019, 17:19

[StrangeXellos]

Повторюсь.

60 очков тут родить неоткуда. Есть 10 очков карланской автопухи, и это все. Спешивать Аримана не вариант - отстанет. Давать термалку Титуну, снизит его так сказать универсальность.

[StrangeXellos]

До ЧА особо нету смысла пока считать ростеры на 2к, а на 2250 скорее всего буду играть тем что выше. Ну и в Екб вероятно пойду с ИА, но тоже с Титунами и Дисколордами, если кому будет интересно, выложу.

А пока вариант на 1000, вроде и вкусно, а вроде и думать, а идти ли этим, так как в моем распоряжении в принципе будет любой Хаос (разве что ДГ кроме плагмаринов считай никого нету по минькам)

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+ PLAYER: StrangeXellos
+ MAIN ARMY FACTION: Chaos Space Marines
+ MAELSTORM OF WAR: Chaos Space Marines
+ TOTAL CP: 10
+ TOTAL PTS: 999
+ ARMY FACTIONS USED: Chaos Space Marines
+ TOTAL REINFORCEMENT POINTS: -
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

== Battalion Detachment == <Chaos Space Marines>; <Red Corsairs> [969 Points] 8 CP

== Specialist Detachment == <Soulforged Pack> -1 CP

HQ1: Lord Discordant (150); Baleflamer (30); Hellforged Artefact: Mecha-Serpents [180 pts] <Red Corsairs> - WARLORD <Master of the Soulforges>
HQ2: Lord Discordant (150); Baleflamer (30) [180 pts] <Red Corsairs>
Troop1: 5 Chaos Space Marines (5*13=65); Autocannon (10) [75 pts] <Slaanesh>; <Red Corsairs>
Troop2: 5 Chaos Space Marines (5*13=65); Autocannon (10) [75 pts] <Slaanesh>; <Red Corsairs>
Troop3: 5 Chaos Space Marines (5*13=65); Autocannon (10) [75 pts] <Slaanesh>; <Red Corsairs>
HS1: Defiler (120); Reaper Autocannon (10); Defiler Scourge (12) [142 pts] <Red Corsairs>
HS2: Defiler (120); Reaper Autocannon (10); Defiler Scourge (12) [142 pts] <Red Corsairs>
HS3: Venomcrawler [130 pts] <Red Corsairs>

ARMY REINFORCEMENT POINTS: 0
ARMY REINFORCEMENT FACTION: NONE

[Koros Layak]

Стрейндж, не думал про герольда с фликерингом/бун оф чендж?
У тебя де и паук ещё есть, +1 к силе и +1 к вундам на стрельбе ему, да куче кому это всё нужно.
Стоит он 65 очек, призывается с охотой!
ИМХО, зашло бы неплохо, лучше чем Ч2 стрельба (без возможности +1 ту вунд) тактичке, пусть даже и с автопушками.
Реролл, опять же можно халявный от него получить.
Ужиматься почти некуда, но всё-таки?
а ещё, щас набижит Клим и скажет "убери стоймость очек на свои пищалки"..

Сообщение отредактировал Нарен - 19.10.2019, 15:33

[Арагаст]

Вопрос в тему к ТС. Почему дефайлеры с АК, чем новые пауки не зашли ? 2д3 с каждого павука асолтным профилем? Дискорд будет нивелировать дебаф адванса, и таки образом по пути к своей цели еще и настреляет неплохо.
Почему выбраны КК мне понятно, но на выцеливаемом Дегроде, лучше всего смотрится трейт на половину дамага.
Кроме того в ростере на 1000 очков дегрод цель номер 1 для лазок и прочего бронебойного добра.

Сообщение отредактировал Арагаст - 21.10.2019, 10:58

[StrangeXellos]

Призывается... На 2-3 ход заставляя чарактера стоять. Это вообще ниочем в разрезе нормальной игры. Брать его ауксилярией... Ну такое. Да и нету тут 65 очков так чтобы срезание стоило его присутствия в ростере. Да и 6 мув даже с адвансом как-то с соулфоржед паком мне дико не зашел еще на тестах с мастером одержимости.

Почему дефайлеры с АК

А с чем, с ХБ? Да, это дакка, но это и очки.

чем новые пауки не зашли

Тем что я не особо распиливал Шадоуспир, например.

для лазок и прочего бронебойного добра.

Чисто из любопытства посчитаю сколько такого оружия будет на турнире.

И моей задачей будет себя на них не парить.

Сообщение отредактировал StrangeXellos - 21.10.2019, 11:28

[Koros Layak]

У вас там будет на полстола игра же, раз 1000?
За редким исключением, для всех тзинтчёвых магий, необязательно видеть целевую, минь (кр Болта), дальность у почти всех спеллов18 (кроме гейтэвея), в какой нибудь лосблок его призвать, например, так чтобы дотягивался куда надо без беготни?
Апд. : Я просмотрел, у тебя нет мастера.
Но был, чем он не устроил?
У меня такой с меткой Тзинтча, варлорд и за страту он знает доп психосилу и за вторую - меняет её на варп тайм, тк он полезнее инкружена, и побегать после саммона и, напр., подогнать Дефа в более лучший рендж для чарджа...
Ну и без земли, как без штанов, + к инвулю ты сам наверное уже оценил на практике.

Сообщение отредактировал Нарен - 21.10.2019, 16:37

[StrangeXellos]

+ к инвулю ты сам наверное уже оценил на практике.

На практике не всегда удобно водить машины в пузыре вокруг модели с 6 мувом. И лично мне после ряда тестов показалось что этот парень скорее лишний

И да, я знаю, что мне бы не помешал денай, но тут выбирать между стульями приходится. И стул с героями в дополнение к дисколордам мне не очень понравился.

Есть вариант с Магнусом, конечно, но мне не очень понравилось его водить в прошлый раз на такой формат. А на большие я им наигрался пока что.

Сообщение отредактировал StrangeXellos - 21.10.2019, 17:37

[Koros Layak]

Ну варптайм же
6 варпов цена, божески, разве нет?
Баттолкенноны в части кол-ва выстрелов, кавс в части дамага- всё это тоже зависит от броска, с гейзом +команд рероллом (почти) точно догонит он кого надо.
Темболечто без Векс Механикусов (на которых возбуждаются сильнее, чем на хавоков) придётся кидать 5+ на вообще любой чих, хоть свой, хоть собеседника
Ну, кроме стукать башку, там 4+ всего.
А так, 1000 какой-то недоформат, совершенно ничего не влезает, что хотелось бы, почему не введут за мин. стандарт 1250, хотя-бы, а лучше 1.5 тыс.
Страшно думать про 750 очковые турниры.. (((

[Devil_ULTRA]

Как сыграл на турнире в олдскуле?

[JJLeto]

Как сыграл на турнире в олдскуле?

Сова замутил репорт в теме, там все есть. Но если вкратце, то лучше Димы. 1 победа, 1 поражение и 2 ничьи.

Сообщение отредактировал JJLeto - 04.11.2019, 22:21

[StrangeXellos]

Как сыграл на турнире в олдскуле?

Сделал выводы, что не нравится в ростере. Скоро оформлю выложу что пока накурил на 2250.

Вкратце - взял бат демонов, дисколорды по флаулесс хосту

Сова замутил репорт в теме, там все есть. Но если вкратце, то лучше Димы. 1 победа, 1 поражение и 2 ничьи.

1 поражение собственно тебе

Сообщение отредактировал StrangeXellos - 05.11.2019, 00:28

[StrangeXellos]

Итак, по итогам плейтестов получил разочарование в Соул Гриндерах. Конечно, приятно дамажить в хтх когда они доходят и попадают, но зачастую с доставкой могли возникнуть проблемы, а потом и с возможностью попасть. Если Дисколорд еще жив, то на 3+ еще все хорошо, ну или под демон форжем. Но если Деф остается без баффа и под конец игры - когда ЦП потрачены, становится грустно с базовым 4+ ВСом. Также не нравится что стоимость Дефа состоит в том числе из стрелкового оружия (и стоимость батлпушки вшита в профиль явно), от которого пользы около нуля. Особенно учитывая факт того что оружие - хеви.

Козлы на дисках в целом выдавали ожидаемое количество морталок, но проблема была со скрином. Если задаться целью их убить - оппонент это мог сделать.

По Корсарам... Адвансить чтобы почарджить приходилось я бы сказал чуть ли не никогда. Обычно 14 мува либо хватало либо нет итак. В крайнем случае всегда есть стратагема. И мне очень не хватало доп атак как по имперцам, потому и задумался о флаулес хосте. К тому же там вкусный артефакт на расширение ауры.

Автопушки навоевали совсем ничего, потому все же решил взять флеймеры.

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
+ PLAYER: StrangeXellos
+ MAIN ARMY FACTION: Chaos Daemons
+ MAELSTORM OF WAR: Chaos Daemons
+ TOTAL CP: 9
+ TOTAL PTS: 2250
+ ARMY FACTIONS USED: Chaos Daemons; Chaos Space Marines; Chaos Knights
+ TOTAL REINFORCEMENT POINTS: -
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

== Battalion Detachment == <Chaos Daemons> [669 Points] 5 CP

HQ1: Contorted Epitome; Hellforged Artefact: the Forbidden Gem [195 pts] - WARLORD <Bewitching Aura>; Psychic Powers: Symphony of Pain; Hysterical Frenzy
HQ2: Daemon Prince with Wings (170); Hellforged Sword (10) [180 pts] <Slaanesh>; Psychic Powers: Pavane of Slaanesh
Troop1: 30 Plaguebearers (30*7=210) [210 pts]
Troop2: 10 Brimstone Horrors (10*3=30) [30 pts]
Troop3: 3 Nurgling Swarms (3*18=54) [54 pts]

== Supreme Command Detachment == <Chaos Space Marines>; <Flawless Host> [736 Points] 1 CP

== Specialist Detachment == <Soulforged Pack> -1 CP

HQ3: Lord Discordant (150); Baleflamer (30); Artefact of Chaos: Flawless Cloak -1 CP [180 pts] <Slaanesh>; <Flawless Host> - Field Commander <Master of the Soulforges> -1 CP
HQ4: Lord Discordant (150); Baleflamer (30) [180 pts] <Slaanesh>; <Flawless Host>
HQ5: Lord Discordant (150); Baleflamer (30) [180 pts] <Slaanesh>; <Flawless Host>
HQ6: Sorcerer (90); Force Sword (8) [98 pts] <Slaanesh>; <Flawless Host>; Psychic Powers: Prescience; Delightful Agonies
HQ7: Master of Possession (90); Force Stave (8) [98 pts] <Slaanesh>; <Flawless Host>; Psychic Powers: Sacrifice; Cursed Earth

== Super-Heavy Detachment == <Chaos Knights>; <Infernal Household> [845 Points] 3 CP

LoW1 : Knight Despoiler (285); 2 Avenger Gatling Cannon (2*85=170); 2 Heavy Flamers (2*14=28); Heavy Stubber (2); Ironstorm Missile Pod (16) [501 pt]
LoW2 : War Dog (160); 2 War Dog Autocannons (2*5=10); Heavy Stubber (2); Dreadblade [172 pts]
LoW3 : War Dog (160); 2 War Dog Autocannons (2*5=10); Heavy Stubber (2) [172 pts]

ARMY REINFORCEMENT POINTS: 0
ARMY REINFORCEMENT FACTION: NONE

Собственно, Принц тут ради рероллов единиц Дисколордам, также доп деная и попытаться самому подраться при необходимости. Эпитома - бафф/дебафф машина которая тоже при желании входит в мили, ну и 2 сильных деная. Пресаенс у сорка ради прока трейта Флаулес Хоста.

Сообщение отредактировал StrangeXellos - 05.11.2019, 20:49