Как силен Эльдрад? |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Как силен Эльдрад? |
13.03.2018, 18:12
Сообщение
#21
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Novamarines Группа: Пользователь Сообщений: 1 577 Регистрация: 28.03.2016 Пользователь №: 48 566 Репутация: 1377 |
Я для кого в первом посте специально уточнял, что Императора и Магнуса мы в расчет не берем? Строго говоря, будучи упомянуты в первом посте, они уже взяты в расчет. Хотя бы в виде определенной грани, которую следует учитывать. И если возможности Императора априоре недостижимы, и их оценка приводится для галочки, практически в виде аксиомы, то упоминание в том же посте Малкадора делает анализ возможностей Магнуса не таким уж бесполезным, пусть выводы будут и не в пользу Эльдрада. Не берусь сказать об оценке пары Малкадор-Эльдрад, но ИМХО на фоне отца XV легиона Сигиллит не будет выглядеть бледной тенью в плане магического искусства. |
|
|
13.03.2018, 19:51
Сообщение
#22
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 992 Регистрация: 07.10.2013 Пользователь №: 38 215 Репутация: 807 |
Не берусь сказать об оценке пары Малкадор-Эльдрад, но ИМХО на фоне отца XV легиона Сигиллит не будет выглядеть бледной тенью в плане магического искусства. Думаю, как раз будет. Магнусу предполагалось постоянно сидеть на Троне, да ещё и управлять им. А сколько на нём смог просидеть Малкадор? |
|
|
13.03.2018, 21:58
Сообщение
#23
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 817 Регистрация: 02.08.2010 Пользователь №: 24 616 Репутация: 410 |
Ну так-то Магнусу предлагалось управлять Троном в штатном режиме, а не когда были сломаны запоры и надо было своей энергией подпитывать всю сеть оберегов. Сколько бы в таком режиме протянул Магнус - фиг знает. Вероятно, подольше чем Мал, тк у примарха запас энергии явно побольше, но не факт, что не отвалился бы через недельку кучкой пепла.
|
|
|
13.03.2018, 22:25
Сообщение
#24
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Novamarines Группа: Пользователь Сообщений: 1 577 Регистрация: 28.03.2016 Пользователь №: 48 566 Репутация: 1377 |
Pictor Jack, Theo Adam: доводы разумные, и ясно, что примарх сильнее. Но я обратил бы внимание на то, что Малкадор отдал последние силы Императору. Что было бы без того, для меня не однозначно: гибель, лишение сил, потеря вечности/долгожительства (что там у него)? Теоретически шансы не стать пеплом ведь существовали - прямо обратное не сказано. Не так прост был старик.
|
|
|
14.03.2018, 01:00
Сообщение
#25
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 817 Регистрация: 02.08.2010 Пользователь №: 24 616 Репутация: 410 |
Конечно Мал не так прост. Но вообще тут вопрос сложный. По ветке уже много раз напоминали, что псайкерские таланты они многомерны. Есть тупые как пробки создания с мощнейшим телекинетическим и прочим силовым потенциалом, вроде зоантропов. Есть создания, которые сочетают мощнейшие способности по влиянию на материальный мир и майндконтролю, или же имеют акцент на майндконтроль (в вахе подобные существа в основном выступают как второстепенные объекты, вроде какого-то Какодоминуса, который контролировал несколько систем, Поработителей третьего уровня и тд) - до их чисто количественной мощи любому из обсуждаемых в ветке именных псайкеров примерно как до Луны раком. Магнус отряд волков продержал в параличе буквально пару минут. Но такие создания обычно туповаты и плохо контролируют свой потенциал, иначе они были бы конкуренты Импи. Да и вообще они тупо на периферии Вахи, поэтому у них сюжетная антиброня, так скажем.
Мал - умнейший человек, знаток прошлого, и его псайкерские таланты заточены в основном под познание - он, думаю, самый лучший телепат - спец по выковыриванию всяких глухо спрятанных тайн во всей вселенной, не считая Импи (хотя это часто забывают для облегчения движения сюжета). Возможности его воздействия на физический мир, видимо, довольно ограничены. Предсказаниями он особо не занимался, взгляд вперед - по части Импи. Энергии у него довольно мало - он все время усталый, ходит с посохом и тд. Знаний у него дофига - наследие ордена Сигиллитов, который тянется через всю ТЭТ и тд (с тамошним изобилием псайкеров и всяких продвинутых технологий, которые потом использовались в Ордо Синистер и тд) Эльдрад - во-первых, один из крутейших предсказателей, во вторых, просто крутой по эльдарским меркам псайкер. Но у эльдар, по-моему, псайк-силы применяются довольно изящно, как рапира, а не дубина, дабы не привлекать мощнейшими всплесками внимание Слаанеш. Еще надо учитывать невероятные знания Эльдрада - черная библиотека, вот это все, за что Ариман отдал бы обе руки и обе ноги. Магнус - примарх со всеми вытекающими в плане стойкости и способности к "перезарядке", имеет весьма большие "силовые" псайкерские таланты - универсально силен в воздействии на объекты и психику (гораздо сильнее Мала и, думаю, Эльдрада, уж в области материального точно). Со знаниями у него поначалу было совсем тускло, по сравнению с Эльдрадом или Малом, потом поднабрался всякого, но его знания в основном ушли в область, основанную на манипуляции варпом, в каком-то смысле - то, что позволили увидеть демоны и Тзинч, и я думаю, что знания Черной библиотеки гораздо фундаментальней, потому что это знания не ОТ богов, а О богах. В общем, если не загонять персонажей в искусственные рамки для ограничения способностей (например, ставить Эльдрада в пвп с каким-нить безумным а+ псайкером на голой арене, без возможности заюзать свое предвидение и сформировать благоприятный сценарий будущего), я бы поставил на то, что наибольшую вероятность одержать победу в широком смысле - т.е. добиться желаемого и обломать врага - имеет Ультран. Чисто на поле боя - все-таки скорее Магнус, потому что примарх. А Мал - невероятно крут, но как второй номер, который нуждается в силовом инструменте. Вообще это беда Импи, что кадр такого уровня был у него только один. Еще 3-4 Мала в тандемы к ключевым примархам... |
|
|
14.03.2018, 04:43
Сообщение
#26
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 3 083 Регистрация: 31.10.2007 Из: CENSORED Пользователь №: 11 120 Репутация: 2524 |
Цитата Эльдрад - во-первых, один из крутейших предсказателей, во вторых, просто крутой по эльдарским меркам псайкер. Но у эльдар, по-моему, псайк-силы применяются довольно изящно, как рапира, а не дубина, дабы не привлекать мощнейшими всплесками внимание Слаанеш. Еще надо учитывать невероятные знания Эльдрада - черная библиотека, вот это все, за что Ариман отдал бы обе руки и обе ноги. А потом приходит Зогворт и превращает его в сквига. И Аримана до кучи. -------------------- Тот, кто не верит в жестокость орков, чаще всего оказывается не прав,
причем самым ужасным, отвратительным и болезненным способом Уважай мою власть! |
|
|
31.03.2018, 00:35
Сообщение
#27
|
|
Warlock Раса: Eldar Армия: Saim-Hann Группа: Пользователь Сообщений: 1 886 Регистрация: 14.04.2008 Из: Москва Пользователь №: 13 820 Репутация: 262 |
Не знаю насколько это и чего показатель, потому что насколько я смутно помню авторы любят пихать Альфа левел псайкеров во все свои истории подряд, но молодой Эльдрад в книжке про Джайн Зар когда двигатель ее крейсера высосал то ли демон то ли варп, некоторое время питал весь корабль силой мысли через матрицу (находясь в это время на расстоянии на КФ Ультве), сохраняя его дееспособным в Варпе или на его грани. Джайн Зар когда задала ему вопрос мол "а че мы еще едем?" на его ответ отметила что для псайкеров (эльдар видимо) это "невероятный фит".
Сообщение отредактировал Shadenuat - 31.03.2018, 00:35 |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024 - 16:46 |
Написать письмо администратору |