WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 Правила форума ЛОКАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ФОРУМА
7 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить на темуЗапустить новую тему
Псайкеры
Antipal
сообщение 30.03.2013, 19:20
Сообщение #21


Flooder
*********

Группа: Пользователь
Сообщений: 581
Регистрация: 06.03.2013
Пользователь №: 35 821



Репутация:   82  


Цитата(Great Venenciy @ 30.03.2013, 17:50) *
у меня другой вопрос: когда святой превращает прометиум в воду где нить в пустыне это варп ил что?

Когда человек без задатков псайкерства, вдруг начинает изгонять демонов и пячить всех аурой шикарности, это проявление божественности Импи.

Ну или нам вскоре скажут что Эуфатия была латентным псякром
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
StBoris
сообщение 30.03.2013, 19:36
Сообщение #22


Dark Spite
**

Warhammer 40,000
Раса: Daemons of Chaos
Армия: Tzeentch Legion
Группа: Пользователь
Сообщений: 42
Регистрация: 03.11.2012
Пользователь №: 34 632



Репутация:   8  


А крылышки сангвиния? Чистой воды варп же, хотя выглядит всё точно также "ангельски" как и с сёстрами. имхо вполне достаточно для сомнений в том, проявления чего все эти сестринские фокусы, другое дело уже как это преподносится. Если наши- это свято, как чужие- это скверна)

Сообщение отредактировал StBoris - 30.03.2013, 19:37


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Seraf
сообщение 30.03.2013, 19:39
Сообщение #23


Grand Master
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 314
Регистрация: 01.10.2012
Пользователь №: 34 394



Репутация:   112  


Цитата(Kain_40000 @ 30.03.2013, 19:53) *
Ни разу о таком не слышал, где об этом почитать?

"Атлас Преисподней" - там у святой дефолтный реген был. В цикле про Серых Рыцарей лжесвятой усмирял варп и много чего ещё делал, хотя оказалось, что Экклезиархия практически с самого начала знала о его "маленьком" изъяне, но, дабы не переть против мнения толпы, решили это не афишировать, хотя и не канонизировали - вот такой забавный нейтралитет. Плюс святая Целестина с крыльями и огненным мечом, хотя может это механизмы Тёмной Эры. "Лорд Солар Махариус" был человек обычным пилотом, но получил серьёзные повреждения и видения якобы от Императора - убил тварь дедушки Нургла и переиграл пилотов-эльдаров в воздушном бою, там же комиссара смерть не остановила. "Гибель Малволиона" гвардейцу является ангел и восстанавливает боевой дух, хотя кроме этого он получает только тряпочку. "Регицид" Святая Саббата предсказала Слайдо битву с Архонтом. Эуфратия Киилер из HH опять же...


--------------------
00 1 0000 110010 01 110 100 0 1111 000 110010
10 010 1011 1011 110010 0111 110 110010
111 100 0101 011 010 1101 010 001 110 011 0 010100 110010 (с)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Drinker
сообщение 30.03.2013, 23:36
Сообщение #24


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 3 591
Регистрация: 20.07.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9 909



Репутация:   4377  


Цитата(Antipal @ 30.03.2013, 19:20) *
Когда человек без задатков псайкерства, вдруг начинает изгонять демонов и пячить всех аурой шикарности, это проявление божественности Импи.

Ну или нам вскоре скажут что Эуфатия была латентным псякром

А можно уже пруфы для незнаек? Так, для общего развития, а то о чём спорим-то? Если только одно книжко - ну оно и понятно тогда, даже без комментариев.

зы. Вот выше. И при чём тут? Колдуны в ИГ??? Согласен, забавно. Даже очевидно, чо там.

Сообщение отредактировал Drinker - 30.03.2013, 23:38


--------------------
Жизнь постоянно пытается меня трахнуть... но я вёрткий. Обломись.
Огромное число клинических недоумков постоянно напоминает мне о политкорректности. Это начинает убеждать меня в том, что массовый геноцид в наше время - не такая уж глупая идея.
ТбТ-житель.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Drinkins
сообщение 31.03.2013, 00:05
Сообщение #25


Chaplain
***********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Ultramarines
Группа: Пользователь
Сообщений: 804
Регистрация: 13.11.2006
Из: Кишинев, Молдова
Пользователь №: 6 578



Репутация:   671  


Нет, ну очевидно же. Эуфратия, практически все, что делает (ну, во всяком случае делал на Калте) Легион Несущих Слово - все это примеры сверхестественных проявлений, не связанных с псайкерским даром. То есть - колдовства (в случае с Эуфратией - разумеется, святости). Да и ученый ассистент Эйзенхорна был кем угодно, но не псайкером.

Экклезиархия и в самом деле не торопится признавать новых святых, так как отличить колдунство и псайкерство от проявления божественной воли Императора весьма непросто.


--------------------
Бернардотте-сан, пожалуйста... не курите внутри меня!
Варпов коготь! Тысяча варповых когтей!!!
Вырвать язык! Застрелить! Вырвать и застрелить язык! И сбрить хлипкую бороденку...
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Crucifer
сообщение 31.03.2013, 00:48
Сообщение #26


Captain
***********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Crusader
Группа: Пользователь
Сообщений: 862
Регистрация: 04.01.2012
Из: Хабаровск
Пользователь №: 31 641



Репутация:   1837  


Цитата(Drinkins @ 31.03.2013, 04:05) *
как отличить колдунство и псайкерство от проявления божественной воли Императора весьма непросто.

И вот тут снова встаёт вопрос: а есть ли отличие между ними? Император же был самым сильным псайкером из человеков.


--------------------
Кровь для Бога-Императора! Черепа для Золотого Трона!
Цитата(UseBankai @ 28.07.2016, 11:05) [snapback]4073748[/snapback]
Да чо ты мне всё кодекс тыкаешь.
В кодексе одно, на деле другое
.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Drinker
сообщение 31.03.2013, 01:57
Сообщение #27


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 3 591
Регистрация: 20.07.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9 909



Репутация:   4377  


Цитата(Crucifer @ 31.03.2013, 00:48) *
И вот тут снова встаёт вопрос: а есть ли отличие между ними? Император же был самым сильным псайкером из человеков.

Так он же всех по сути и подставил ради своих целей. Колдунство и псайкерство - это как разведчик и шпион. Кто с какой стороны, тот и малюет сатанизм в выгодных ему красках. Цель оправдывает средство, бла-бла. Но - процесс иногда выходит из под контроля и тогда его надо загнать обратно.


--------------------
Жизнь постоянно пытается меня трахнуть... но я вёрткий. Обломись.
Огромное число клинических недоумков постоянно напоминает мне о политкорректности. Это начинает убеждать меня в том, что массовый геноцид в наше время - не такая уж глупая идея.
ТбТ-житель.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дамнэд
сообщение 31.03.2013, 01:57
Сообщение #28


Scout
***********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Legion of the Damned
Группа: Пользователь
Сообщений: 812
Регистрация: 28.08.2010
Из: Москва
Пользователь №: 24 933



Репутация:   209  


Псайкер использует свои внутренние резервы поэтому ему нужен отдых между использованием способностей (Кадианская кровь), а колдун может сидеть себе гденить в башни и метать во врага фаерболы, пока не опухнет, так как просто читает заклинание по книжке или в уме и потому не тратит своих сил.

Есть правда и заклинания которые могут и потребовать плату от колдуна, но это чаще всего самоубийственные штуки вроде токсичной бомбы или роя мух нургла.


--------------------
Ересь в малых дозах безвредна в любых количествах.
Стаж - 9 переводов
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Drinker
сообщение 31.03.2013, 02:04
Сообщение #29


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 3 591
Регистрация: 20.07.2007
Из: Москва
Пользователь №: 9 909



Репутация:   4377  


Цитата(Дамнэд @ 31.03.2013, 01:57) *
Псайкер использует свои внутренние резервы поэтому ему нужен отдых между использованием способностей (Кадианская кровь), а колдун может сидеть себе гденить в башни и метать во врага фаерболы, пока не опухнет, так как просто читает заклинание по книжке или в уме и потому не тратит своих сил.

Есть правда и заклинания которые могут и потребовать плату от колдуна, но это чаще всего самоубийственные штуки вроде токсичной бомбы или роя мух нургла.

Офигеть. Гденить сидеть и метать. Просто читает. Любой босяк просто взял книжку и стал колдуном. Я вот не пойму - это так шутят? Ну нигде, кроме ФБ я такого не читал.
Ок. Про отдых, нужный псайкерам и так давно известно, но где про то, что просто любой человек, не обладающий никакими способностями может стать колдуном??? Колдуном, а не презервативом?

Сообщение отредактировал Drinker - 31.03.2013, 02:05


--------------------
Жизнь постоянно пытается меня трахнуть... но я вёрткий. Обломись.
Огромное число клинических недоумков постоянно напоминает мне о политкорректности. Это начинает убеждать меня в том, что массовый геноцид в наше время - не такая уж глупая идея.
ТбТ-житель.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Rai
сообщение 31.03.2013, 02:19
Сообщение #30


Asur Prince
************

Warhammer Fantasy
Раса: High Elves
Армия: Kingdom of Saphery
Группа: Пользователь
Сообщений: 7 458
Регистрация: 20.01.2007
Из: Калининград
Пользователь №: 7 675



Репутация:   1111  


Источник всех сверхьестественных сил - варп.
Некоторые - кто способен на это - забирает энергию из варпа, так сказать, насильно. Псайкеры.
Некоторым ее даруют боги или иные сущности.
Некоторые совмещают - еще в четверочном кодексе хсм было прямым текстом написано, что псайкеры-колдуны ХСМ, например бывшие библиарии, подписывают договоры с демонами чтобы усилить свои способности.
В кодексе СР и потому и написано что псайкерство=колдовство. Потому что если у тебя отросла стальная чешуя потому что ты крутой биомант и сколдовал айрон арм - это ничем не отличается от стальной чешуи, волученной в дар за сожженную имперскую планету. Источник - все равно варп.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Kain_40000
сообщение 31.03.2013, 05:30
Сообщение #31


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Alpha Legion
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 201
Регистрация: 13.05.2011
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 28 965



Репутация:   634  


Цитата(Seraf @ 31.03.2013, 01:39) *
"Атлас Преисподней" - там у святой дефолтный реген был. В цикле про Серых Рыцарей лжесвятой усмирял варп и много чего ещё делал, хотя оказалось, что Экклезиархия практически с самого начала знала о его "маленьком" изъяне, но, дабы не переть против мнения толпы, решили это не афишировать, хотя и не канонизировали - вот такой забавный нейтралитет. Плюс святая Целестина с крыльями и огненным мечом, хотя может это механизмы Тёмной Эры. "Лорд Солар Махариус" был человек обычным пилотом, но получил серьёзные повреждения и видения якобы от Императора - убил тварь дедушки Нургла и переиграл пилотов-эльдаров в воздушном бою, там же комиссара смерть не остановила. "Гибель Малволиона" гвардейцу является ангел и восстанавливает боевой дух, хотя кроме этого он получает только тряпочку. "Регицид" Святая Саббата предсказала Слайдо битву с Архонтом. Эуфратия Киилер из HH опять же...

Тут каждого надо отдельно разбирать. Лжесвятой и Целестина уже вызывают вопросы. Помню, был еще рассказ про человека, что через пару часов после смерти нажал на кнопку тревоги на корабле.

Сообщение отредактировал Kain_40000 - 31.03.2013, 05:31
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Regnvald
сообщение 31.03.2013, 06:50
Сообщение #32


Maniac!
************

Infinity
Раса: Ariadna
Армия: Caledonian Highlander Army
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 048
Регистрация: 05.12.2011
Из: Пенза
Пользователь №: 31 339



Репутация:   584  


Миниатюра Селестины, кстати, не с крыльями, а вовсе даже с джамп-паком.


--------------------
CoolMiniOrNot
Неказистый бложик на Blogspot
"Revealer of Secrets" нареченный.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Seraf
сообщение 31.03.2013, 10:35
Сообщение #33


Grand Master
*******

Группа: Пользователь
Сообщений: 314
Регистрация: 01.10.2012
Пользователь №: 34 394



Репутация:   112  


Кстати - почему ещё никто не вспомнил Синих Писарей?
Цитата
...Все осколки посоха Тзинча приняли форму разных заклинаний, крошечных частиц его власти над изменением. Это событие совпадает с рождением магии во вселенной, – а что есть магия, если не власть над изменением!..

Чем не доказательство, что конкретно магия точно не псайкерство? Кстати можно ещё вспомнить Эйзенхорна, освещающего посох на храмовой планете и Тетуракта, уничтожающего имперские реликвии ради высвободившегося пси-заряда.


--------------------
00 1 0000 110010 01 110 100 0 1111 000 110010
10 010 1011 1011 110010 0111 110 110010
111 100 0101 011 010 1101 010 001 110 011 0 010100 110010 (с)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Drinkins
сообщение 31.03.2013, 11:04
Сообщение #34


Chaplain
***********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Ultramarines
Группа: Пользователь
Сообщений: 804
Регистрация: 13.11.2006
Из: Кишинев, Молдова
Пользователь №: 6 578



Репутация:   671  


И я в упор не понимаю, почему Дринкер игнорит Эймоса, которому для суммона Чебураеля в тушку астропата потребовалась только Книга, при полном отсутствии псайкерства, и Эуфратию, также не бывшую псайкером, но гонявшую демонье ссаными тряпками?


--------------------
Бернардотте-сан, пожалуйста... не курите внутри меня!
Варпов коготь! Тысяча варповых когтей!!!
Вырвать язык! Застрелить! Вырвать и застрелить язык! И сбрить хлипкую бороденку...
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Дамнэд
сообщение 31.03.2013, 11:09
Сообщение #35


Scout
***********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Legion of the Damned
Группа: Пользователь
Сообщений: 812
Регистрация: 28.08.2010
Из: Москва
Пользователь №: 24 933



Репутация:   209  


Цитата(Drinker @ 31.03.2013, 03:04) *
Ок. Про отдых, нужный псайкерам и так давно известно, но где про то, что просто любой человек, не обладающий никакими способностями может стать колдуном??? Колдуном, а не презервативом?

Эмос прочитал инструкцию и провел ритуал по созданию демонхоста - уже по одному этому считается колдуном.
Энунция (хоть и не совсем колдовство), но использовать её может любой.


--------------------
Ересь в малых дозах безвредна в любых количествах.
Стаж - 9 переводов
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Frees
сообщение 31.03.2013, 11:17
Сообщение #36


Phoenix Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Ulthwé
Группа: Пользователь
Сообщений: 6 052
Регистрация: 23.08.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 24 866



Репутация:   1195  


Эмос провел ритуал- по имперским меркам колдун.
Эуфратия полу-ДП. Селестина и Сангвинор- чистые ДП императора.
Эребус кстати был псайкером? а то столько наворотил по колдовству...

Я бы сравнил псайкерство и колдовство с программированием и программами. Любой человек, прочтя гайд (прочтя книгу оккультизма) и выполнив конкретную последовательность действий, может воспользоваться программой (колдовать). Программист же (псайкер), имея доступ к коду (варпу) напрямую и обладая нужными знаниями, может писать программы (свободно колдовать) используя язык программирования (дисциплину). Разница лишь в том, что в ВХ программерами рождаются. или становятся под действием жутко-крутых артефактов, вроде Свитков Магнуса.

Сообщение отредактировал Frees - 31.03.2013, 12:01


--------------------
In the grim darkness
of the far future
there is only

business
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Locke
сообщение 31.03.2013, 11:35
Сообщение #37


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Модератор
Сообщений: 11 061
Регистрация: 17.04.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4 676

Ветеран Ягеллонского крестового похода



Репутация:   2521  


Цитата(Drinker @ 31.03.2013, 03:04) *
Любой босяк просто взял книжку и стал колдуном. Ну нигде, кроме ФБ я такого не читал.
Про отдых, нужный псайкерам и так давно известно, но где про то, что просто любой человек, не обладающий никакими способностями может стать колдуном??? Колдуном, а не презервативом?

Об этом очень доходчиво написано в книгах FFG. Например, в Radical's Handbook.


--------------------
Никогда не мешай противнику, пока он совершает ошибку © Граф Майлз Нейсмит Форкосиган
Вражеские ворота внизу © Эндер Виггин
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Antipal
сообщение 31.03.2013, 15:31
Сообщение #38


Flooder
*********

Группа: Пользователь
Сообщений: 581
Регистрация: 06.03.2013
Пользователь №: 35 821



Репутация:   82  


Цитата(Drinkins @ 31.03.2013, 12:04) *
И я в упор не понимаю, почему Дринкер игнорит Эймоса, которому для суммона Чебураеля в тушку астропата потребовалась только Книга, при полном отсутствии псайкерства, и Эуфратию, также не бывшую псайкером, но гонявшую демонье ссаными тряпками?

Потому что он большой, зеленый и уже не помещается в мой монитор
Так же в упор игнорит НС в целом, и Кора с Эребом в частности - которые будучи обычными астартес, после предательства и поклонения богам стали вдруг творить разные фокусы. А к 40к вообще стали хтоническими личностями.

а про святых и дары императора, кого и где нагрел - все как то забыли что трейси может 0владевать - и не унылой алкашней, а сигилитом. А значит имперская байка про - сам император вмешался - иногда может быть далеко не байкой

Сообщение отредактировал Antipal - 31.03.2013, 15:33
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Genlaer
сообщение 31.03.2013, 16:59
Сообщение #39


Aspect Warrior
*****

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Iyanden
Группа: Пользователь
Сообщений: 150
Регистрация: 25.11.2007
Из: Зеленоград
Пользователь №: 11 438



Репутация:   26  


Цитата(Seraf @ 30.03.2013, 20:39) *
... "Гибель Малволиона" гвардейцу является ангел и восстанавливает боевой дух, хотя кроме этого он получает только тряпочку. ...

наверно имелось в виду "Ангел Буцефалона", т.к. Малволион - там о тиранидах скорее

Сообщение отредактировал Genlaer - 31.03.2013, 17:03
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Desperado
сообщение 31.03.2013, 17:09
Сообщение #40


C'tan
************

Warhammer 40,000
Раса: Necrons
Армия: Necrons
Группа: Модератор
Сообщений: 10 293
Регистрация: 12.12.2007
Из: Питер
Пользователь №: 11 701

За заслуги перед гильдией переводчиков



Репутация:   3714  


"Ангел Буцефалона" - тащем-то вообще фанфик Роммеля, насколько помню

Сообщение отредактировал Desperado - 31.03.2013, 17:10
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

7 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 25.06.2019 - 07:30