WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
4 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить на темуЗапустить новую тему
(OFF) хомрулы и варианты правил, тема для тра-ла-ла
klp
сообщение 10.10.2016, 17:43
Сообщение #1


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 12 872
Регистрация: 28.08.2010
Пользователь №: 24 932



Репутация:   802  


Создаю тему для обсуждения домашних "улучшений". Всяко лучше, чем ничего.

Для затравки, такая мысль возникла. А что если бы в АоС инициатива в бою определялась бы игроками не по очереди, а была бы как в третьих героях - скорость юнита равна его муву? Ок, давайте сделаем такие исходные предположения:

IN = MV
IN отряда, который не двигался в фазу мува, не бегал и не чаржил = х2 (deffence)
хвосты монстров бьют всегда по IN=0
все это справедливо только для первой фазы боя, в последующих все бьют по равной инициативе.


Тогда получается так:
ДАРКИ
самый пафосный нарезатор - это дредлорд на драконе с 13-ой иней
гарпии - 16
рейдеры - 14
варлоки - 14
солдуаны и чариотки - 10
вички - 7
гидра от 8 до 4
харибда от 7 до 3 (при этом у нее хвост бьет последним)
вся остальная пехота - 6
алтари от 6 до 2

ВОКИ
ДП с крыльями - 12
хелстрайдеры - 16
марадеры - 12
хаос найты - 10
собачки - 10
химера - 10
дрегон огры - 8
крашеры - 8
варшрайн от 8 до 4
почти вся пехота - 5
путриды - 4
спавны - 2d6

я не настаиваю, что это хорошо или правильно, просто интересная идея smile.gif

Сообщение отредактировал mne - 10.10.2016, 17:43
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
VaSSis
сообщение 10.10.2016, 18:59
Сообщение #2


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 10 181
Регистрация: 24.06.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14 571



Репутация:   1514  


По моему очередность активации это очень интересный элементы игры и не стоит его ломать.

инициатива не двигавшегося отряда как смотрится? В игровой ход или вообще?

Т.Е. ход сигмарина, его отряд с 4 мувом стоит. Потом ход игрока за эльфов. Второй ход - выигрывает игрок за эльфов и чарджит обычными мечниками (мув 6) сигмаритов, которые не двигались. Кто в таком случае бьет первым?



Сообщение отредактировал VaSSis - 10.10.2016, 19:02


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
klp
сообщение 10.10.2016, 19:19
Сообщение #3


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 12 872
Регистрация: 28.08.2010
Пользователь №: 24 932



Репутация:   802  


Инициатива даблится в конце твоего хода и до начала твоего следующего хода.

Цитата
Т.Е. ход сигмарина, его отряд с 4 мувом стоит. Потом ход игрока за эльфов. Второй ход - выигрывает игрок за эльфов и чарджит обычными мечниками (мув 6) сигмаритов, которые не двигались. Кто в таком случае бьет первым?


у сигмаритов получается 4х2=8-я иня, у мечников 6-я. Сигмариты бьют первыми.

Тут вся фишка с дефенсом - довольно интересные тактические переспективы открываются: идти или стоять. А так как иня строго посчитана от мува (кроме монстров, у них можно инициативу снижать нанося раны), то можно очень много чего считать в игре, помимо вероятности вкатить по ранам. smile.gif

упд: при этом дарковские мечники, простоявшие на точке хотя бы один ход будут бить одновременно с ДП, хотя не думаю, что им от этого станет легче smile.gif

Сообщение отредактировал mne - 10.10.2016, 19:23
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Якутский
сообщение 10.10.2016, 20:38
Сообщение #4


Master Flooder
**********

Malifaux
Раса: Twisted
Армия: Twisted
Группа: Пользователь
Сообщений: 757
Регистрация: 28.12.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 26 492



Репутация:   404  


Эко ж тебя рас...ло то
Клепа, выдыхай.
Тогда по твоей логике отдельно должен бить дредлорд и отдельно его дракон, потому что пеший дредлорд имеет меньший мув, чем мув на драконе, следовательно это мув дракона и его инициатива
Иногда лучше ничего не добавлять, чем предлагать откровенно сырую идею

Сообщение отредактировал Якут Хаоса - 10.10.2016, 20:39


--------------------
Кутурлык!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
klp
сообщение 10.10.2016, 21:08
Сообщение #5


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 12 872
Регистрация: 28.08.2010
Пользователь №: 24 932



Репутация:   802  


Цитата
Эко ж тебя рас...ло то
Клепа, выдыхай.


а че это ты такой нервный? Это же оффтоп, гуляй рванина. Выдыхай ты лучше. smile.gif

Цитата
Иногда лучше ничего не добавлять, чем предлагать откровенно сырую идею


может быть я все-же сам буду решать, что мне предлагать, а что нет? Мне кажется это справедливо, и даже, возможно в Конституции прописано smile.gif
Цитата
Тогда по твоей логике отдельно должен бить дредлорд и отдельно его дракон, потому что пеший дредлорд имеет меньший мув, чем мув на драконе, следовательно это мув дракона и его инициатива


а зачем усложнять? Дредлорд на драконе - это отдельная модель со своими отдельными правилами. У него даже абилки другие.

Сообщение отредактировал mne - 10.10.2016, 21:09
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Якутский
сообщение 11.10.2016, 04:18
Сообщение #6


Master Flooder
**********

Malifaux
Раса: Twisted
Армия: Twisted
Группа: Пользователь
Сообщений: 757
Регистрация: 28.12.2010
Из: Новосибирск
Пользователь №: 26 492



Репутация:   404  


"а зачем усложнять?"
Вот это хороший вопрос, который можно тебе и адресовать


--------------------
Кутурлык!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
klp
сообщение 11.10.2016, 04:21
Сообщение #7


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 12 872
Регистрация: 28.08.2010
Пользователь №: 24 932



Репутация:   802  


По сабжу будем говорить или будет очередной обмен тупыми репликами в стиле варфоржа? Уже блин и тема офтоп и в семи местах написано, что не относитесь серьезно... и все равно кто-то приходит, что бы рассказать мне о том, как надо правильно креститься в синагоге.

Сообщение отредактировал mne - 11.10.2016, 04:22
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Underoak
сообщение 11.10.2016, 10:54
Сообщение #8


Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Dark Eldar
Армия: Wych-cult of Violation
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 530
Регистрация: 08.04.2005
Из: Краснодар
Пользователь №: 1 027



Репутация:   494  


идея прикольная , только тогда уже нужно менять все, чтобы было как в 3 героях wink.gif .
Фиксированное поле, юнит (моделька) только одна, для уточнения силы юнита(количество) рисуется маркер ... ну и т.д



--------------------
Есть только три истинно православных настольных игры- шахматы, шашки, нарды.
Остальное от лукавого, буржуин и латинян поганых...
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
klp
сообщение 11.10.2016, 13:24
Сообщение #9


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 12 872
Регистрация: 28.08.2010
Пользователь №: 24 932



Репутация:   802  


ну нет. 9999 крестьян как по тоему получаются? Это 9999 моделек. smile.gif

Сообщение отредактировал mne - 11.10.2016, 13:43
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Призрак былых вр...
сообщение 11.10.2016, 13:58
Сообщение #10


Maniac!
************

Группа: Заблокированные
Сообщений: 6 317
Регистрация: 08.03.2010
Пользователь №: 22 688



Репутация:   999  


Идея с иней в каком-то виде была в сценарии из... вроде "Баланса силы". Там зигмарины воевали у горы Кронус сначала с демонами, потом Архаоном (и естественно, из-за этого все умерли). Так там было прикольное правило, что время постоянно меняется - то как кисель, то все резкие как понос. И да, там и выходило, что постоянно все двигаются и атакуют по-разному.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
klp
сообщение 11.10.2016, 14:03
Сообщение #11


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 12 872
Регистрация: 28.08.2010
Пользователь №: 24 932



Репутация:   802  


а есть пдфка этого куска?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
klp
сообщение 11.10.2016, 14:36
Сообщение #12


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 12 872
Регистрация: 28.08.2010
Пользователь №: 24 932



Репутация:   802  


ой, ну ты сравнил. Там же один жгучий рандом - ни когда не известно какая хрень прилипнет в следующем ходу. А тут инициатива считается для всего стола - если ты тактик и стратег, у тебя вся игра будет на ладони - где кого надо застопить, где кем прочаржить. Останется лишь рандом-фактор - очередность зхода, дистанция чаржа и кубы тухит/туваунд/сейв.

Сообщение отредактировал mne - 11.10.2016, 14:37
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
VaSSis
сообщение 11.10.2016, 16:13
Сообщение #13


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 10 181
Регистрация: 24.06.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14 571



Репутация:   1514  


Я вот серьезно подумал - сплошные минусы от этого.

а) Дикий ап всяких ганлайнов типо гномских. А на сдачу кава или летуны для точек. Дикий ап дестра и особенно формации Айронджавсов. Т.К. эти абилки на движение в героик фазу не считается движением.
б) Дикий нерф любых атакующих отрядов, получающих бонусы за чардж и всяких стеклянных пушек, которые в любом случае умрут до своих атак и никак это не разыграть.
в) Большие проблемы с абилками типа "если этот отряд убил модель в комбат фазе, то все союзные отряды в радиусе получают..."
г) Усложняет игру (надо запоминать кто ходил, а кто нет, и держать это несколько ходов в голове).


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
klp
сообщение 11.10.2016, 16:28
Сообщение #14


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 12 872
Регистрация: 28.08.2010
Пользователь №: 24 932



Репутация:   802  


Цитата
Дикий ап всяких ганлайнов типо гномских. А на сдачу кава или летуны для точек.


боюсь, что гномам даже с дабл инициативой нечего ловить с их 4-м мувом. В крайнем случае за стрельбу тоже можно отнимать дабл ини. smile.gif

Цитата
Т.К. эти абилки на движение в героик фазу не считается движением.


ок, давайте будем считать движением любое движение кроме непосредственно пейл-ина в хтх

Цитата
Дикий нерф любых атакующих отрядов, получающих бонусы за чардж и всяких стеклянных пушек, которые в любом случае умрут до своих атак и никак это не разыграть.


ну не знаю, на сколько я вижу, все кто хотят быстро подраться будут и высокую инициативу иметь ... и тут возникает вопрос - как поставиться правильно, что бы встретить хотя бы по равной инициативе, хотя, например, что бы встретить того же дарковского дракона и ударить вперед, надо иметь 7-ой мув. А ребятки с низкой инициативой имеют и низкий мув - эти подтянутся к последующим фазам боя, когда драка уже завязалась и все бьют по одинаковой инициативе.

возможно стоит давать +1 к ине за чарж

Цитата
Большие проблемы с абилками типа "если этот отряд убил модель в комбат фазе, то все союзные отряды в радиусе получают..."


примеры

Цитата
Усложняет игру (надо запоминать кто ходил, а кто нет, и держать это несколько ходов в голове)


не, не надо. Уж забыть двигал ли ты отряд в свой ход может только очень забывчивый человек. smile.gif

Сообщение отредактировал mne - 11.10.2016, 16:29
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
VaSSis
сообщение 11.10.2016, 16:39
Сообщение #15


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 10 181
Регистрация: 24.06.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14 571



Репутация:   1514  


Плагманахи. Без сэйва. С чарджа получают реролы ту хит. Ты мне предлагаешь ими стоять и ждать?

У блодбаунда пара формаций таких есть, сейчас поищу.

И свои и оппонента. Если у вас по 15 отрядов с каждой стороны, то мозги у всех гореть будут.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
klp
сообщение 11.10.2016, 16:46
Сообщение #16


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 12 872
Регистрация: 28.08.2010
Пользователь №: 24 932



Репутация:   802  


а щас они не горят в фазу хтх? Кто пробил атаки, кто не пробил. smile.gif Когда много отрядов всегда мозги горят. smile.gif
Цитата
С чарджа получают реролы ту хит. Ты мне предлагаешь ими стоять и ждать?


у них 6-й мув. Это выше чем у 70% пехоты в игре. Оппонент же не всеми стоять будет - ты же ведь тоже пострелять умеешь. smile.gif Вот и вилка - либо стоять-ждать и страдать, либо бежать и страдать. smile.gif

Сообщение отредактировал mne - 11.10.2016, 16:46
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
VaSSis
сообщение 11.10.2016, 17:13
Сообщение #17


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 10 181
Регистрация: 24.06.2008
Из: Москва
Пользователь №: 14 571



Репутация:   1514  


Как я и говорил - любая трелковая армия раскидывает монахов теперь и в хтх. За счет мува 4+


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
klp
сообщение 11.10.2016, 17:18
Сообщение #18


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 12 872
Регистрация: 28.08.2010
Пользователь №: 24 932



Репутация:   802  


Цитата
В крайнем случае за стрельбу тоже можно отнимать дабл ини. smile.gif
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
klp
сообщение 11.10.2016, 18:05
Сообщение #19


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 12 872
Регистрация: 28.08.2010
Пользователь №: 24 932



Репутация:   802  


тут есть другой немаловажный косяк: два дракона на пару спиливают все что видят по своей чудной высокой ине - ведь можно двумя чаржить. Это как в героях - если посплитить архидьяволов, то можно внести двуи отрядам без ответки вперед всех.

Поэтому возможно правило должно быть несколько сложнее, но лень думать. smile.gif

Сообщение отредактировал mne - 11.10.2016, 18:06
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Барс_ВДВ
сообщение 11.10.2016, 20:11
Сообщение #20


Sacred Spawning
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Tlaxtlan
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 189
Регистрация: 29.12.2014
Из: Усть-Лабинск
Пользователь №: 43 522

Лучший рецензент лит. фестиваляБронза лит. конкурса "История в миниатюре"



Репутация:   475  


Мне одному видится, что ввод дополнительного параметра в виде инициативы и кучи правил надстройки ломает всю исходную систему правил? От нечего делать можно, конечно, и этим заняться, но зачем, если до сих пор не опробовано куча официальных вариантов игр? Тогда уж лучше запилить свой варгейм с нуля...


Цитата(mne @ 10.10.2016, 18:43) *
IN отряда, который не двигался в фазу мува, не бегал и не чаржил = х2 (deffence)

Устроился отряд на привале передохнуть (ну, типа не двигается в этот ход) с мувом 4. К нему подлетает отряд с мувом 6 (да ещё и с тыла) с намерением застать врасплох и вломить. Что же произойдёт? Правильно, отдыхающий отряд лениво поднимается на ноги, нехотя откладывает в сторону котелки и ложки, и разгоняет нежданных наглецов.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 00:24