Версия для печати темы

Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате

Форумы портала WARFORGE _ Новости Warhammer 40,000 _ Волки к нам приходят

Автор: evilmaxx 15.08.2018, 21:35

Запилю чтоль тему.

Итак - волки на подходе. Анонсировано:

"Кодекс"


"Кодекс с лимитной обложкой."


"Кубы (могли бы и с рунами что нить замутить)"


"Всякие карточки"


"Волкопримарисы с вульфгвардом примарисом лепшим корешем Рагнара"


"Которые засветятся в новой коробке против генокульта (мабудь начало новой кампании?)"

Коробка кстати весьма выгодна. Возьму пожалуй.

Кодекс всё лучше чем индекс, однако опасения вызывает заявление ГВ, что кодекс про ультимативное хтх. Мало того что это не волчья концепция, они типа про комбинацию хтх и стрельбы и вообще про охоту со всякими трюками и заманиванием. Да и редакция весьма стрелковая. Но повторюсь - с 99% вероятностью - хуже не будет. Будем посмотреть.

Автор: evilmaxx 15.08.2018, 21:35

Первый Faction Focus

https://vk.com/away.php?to=https%3A%2F%2Fwww.warhammer-community.com%2F2018%2F08%2F15%2F15th-aug-codex-space-wolves-preview-hunters-unleashed-and-datasheets-galoregw-homepage-post-3%2F&post=-120807376_77330&cc_key=

Итак "новый юнит" -

"Вульфен-дредноут"

Мёрдерфанг обкатан - и теперь их штампуют пачками. Видимо бэк маленько обновят и теперь мохнатых шизиков сажают в дредноут. Эхх его бы в Левиафана - там и так по фазе едут и помирают, а тут вообще был бы шахид. Из крутого - топор имеет два профиля - для крутых ребят и для быдла - отличная штука.

Волкам наконец то выдали ништяки из кодекса кодексных ребят: Катафракты, тартросы, контемпторы, лендспидер шторм, скаут байкеры, сталкер, хантер и штормхоук. Это прекрасно, а то коробило, что почему то нельзя... Наверняка им найдётся применение.

Апгрейднули Логана на коляске - 2+ сейв теперь и мердерфангу выдали сколько то атак. Про какого то рукопашного чемпиона ещё мают.

"Наша чаптер-тактика?"

Опять же - все лучше чем ничего до этого. Штраф у молотков/кулаков опять же нивелируется.

В четверг вроде будет фокус по генокульту, а в пятницу обещают рассказать про закрома арсенала волков и про то, чем же могут удивить рунпристы.

В целом конечно вау эффекта нет. Но играть всяко интереснее и разнообразнее будет. Интересно вернут ли чоузена хоть в какой то форме (релик/стратегема)? А то клевая вещь была.

Нус - кто ждет, на что надеетесь?

Автор: Estienne 15.08.2018, 21:52

Так из описания я так понял прям новых моделек не будет, ну кроме набора для апгрейда примарисов до волчьего состояния и Эксклюзивного Волчего гвардейца из этого набора? А ну и добавят в кодекс технику спейсмаринов которая какбы общая но до этого её не было... ну вроде Лэндспидера шторма для скаутов, байкеры скауты и прочие "леталки и пво ультрамаринов"?

There’s also a host of Space Marines units who never previously made their way into Space Wolves codexes who we thought deserved a place in the new book. If you like Wolf Scouts, you’ll find the Land Speeder Storm great for delivering them to the heart of battle invaluable, or you can choose to mount them on bikes to flank your prey. Meanwhile, the Stormhawk Interceptor is ideal for clearing the skies for your Stormwolf Gunships – if your newly Space Wolf-ified Hunters and Stalkers don’t do the job first.

Вот блин даже не знаю... с одной стороны прикольно, с другой как то самобытность размывается всё больше и больше... сначала Танк ЛеманРусса анигелятора убрали, потом разрешили терминаторам телепортироватся... теперь вот это.

Автор: inkerev83 15.08.2018, 22:03

Волки страдали, когда у ванили были гравганы и инвиз, а у них нет. А от тех юнитов, что перечислены выше, сейчас уже ни жарко ни холодно. Я откровенно надеюсь на то, что будут интересные правила и механики, связанные с сагами.

Автор: Archredeemer Iron Duke 15.08.2018, 22:07

Блин а вдруг Леман русс вернут.

Кому тут боченок мъеда проставить из ГВ отдела надо

Автор: brRibbotaim 15.08.2018, 22:26

Настоящие Волки перебили бы всех примарисов.

Автор: dimon_metalist 15.08.2018, 23:46

сказанул как всеотец!
когти под рагнаром на 2+ с реролом... хм

Автор: Rost_Light 15.08.2018, 23:48

Цитата(brRibbotaim @ 16.08.2018, 01:26) *
Настоящие Волки перепили бы всех примарисов.

исправлено Лукасом.

Автор: Oba-ron 16.08.2018, 02:44

Вульфен-дред какой-то безумный... экипирован топор, коготь с шторболтером. Топор или коготь можно заменить на щит с штормболтером, любой штормболтер можно заменить на хэви фламер. Так же, что бросилось в глаза - второй профиль у топора.
З.Ы. как я понимаю прикрутили стреляло к руке с щитом, теперь хоть пыхнуть сможет немного.

Автор: Brother Stephanius 16.08.2018, 02:45

Цитата(Archredeemer Iron Duke @ 15.08.2018, 22:07) *
Блин а вдруг Леман русс вернут.

Кому тут боченок мъеда проставить из ГВ отдела надо


Как можно всерьез мечтать о танке в который с трудом влезают ИГшники, управляемом десантниками???

Автор: Archredeemer Iron Duke 16.08.2018, 03:24

ХЗ в четверке управлял wink.gif

может там сервиторное управление, а танк командер и водила всего внутри.

А как в ЛРк влезают 8 терми dry.gif

Автор: evilmaxx 16.08.2018, 04:46

Цитата(brRibbotaim @ 16.08.2018, 00:26) *
Настоящие Волки перебили бы всех примарисов.

Но какой мотив?

Автор: VipeR 16.08.2018, 05:52

Цитата
Волкам наконец то выдали ништяки из кодекса кодексных ребят: Катафракты, тартросы, контемпторы, лендспидер шторм, скаут байкеры, сталкер, хантер и штормхоук. Это прекрасно, а то коробило, что почему то нельзя... Наверняка им найдётся применение.

Выдали кучу хлама. С другой стороны за просто так, и на этом спасибо.
Цитата
Апгрейднули Логана на коляске - 2+ сейв теперь

Если Логану не дадут невыцеливаемость на инвалидке, то его и 1+ сейв не спасёт, на первом же ходу грохнут.
Цитата
Мёрдерфанг обкатан - и теперь их штампуют пачками. Видимо бэк маленько обновят и теперь мохнатых шизиков сажают в дредноут. Эхх его бы в Левиафана - там и так по фазе едут и помирают, а тут вообще был бы шахид. Из крутого - топор имеет два профиля - для крутых ребят и для быдла - отличная штука.

Вот это выглядит уже прикольней, можно пускать вперёд с щитом и топором/когтём, хочется знать что за правила ещё будут кроме ре-ролла заваленного чарджа.
Цитата
Опять же - все лучше чем ничего до этого. Штраф у молотков/кулаков опять же нивелируется.

А вот тут не согласен, бонус +1 на хит и ХИ на 6" это очень круто. Почему? Многие волчьи герои умеют давать в щи, с ХИ на 6" они будут оказываться в возле этих щей заметно чаще. А +1 на хит это не только отличный бафф тех же вульфенов с молотками (которые теперь под картонкой на 2 раза подраться и ре-роллом под боком могут круто вдарить рок в эту дыру), но и бафф некоторых механик, например генерёжки доп атак по хаосу и 1000. Аржак генерящий доп атаки на 3+ в тысячника? Это же охрененно!
Пока как-то так smile.gif

Автор: Estienne 16.08.2018, 07:42

Цитата(evilmaxx @ 16.08.2018, 04:46) *
Но какой мотив?


Да хотя бы они не из Фенриса, а какие то приезжие пежоны... в такой гламурной броне и модные.

Автор: inkerev83 16.08.2018, 08:06

Так это не просто качки-мажоры с Марса, в них есть ген Всеотца и Русса

Автор: Shaseer 16.08.2018, 08:13

Братишки, некоторые из которых ещё Русса помнят (правда тогда они были детворой, но суть ясна)

Автор: Estienne 16.08.2018, 08:20

А ну зашибись значит просто они другдруга обнюхали и признали потерянных братьев, песни, пляски, индийское кино... я искренни не понимаю этот рояль в кустах...

Автор: Fasher 16.08.2018, 08:22

Цитата(Estienne @ 16.08.2018, 12:20) *
А ну зашибись значит просто они другдруга обнюхали и признали потерянных братьев, песни, пляски, индийское кино... я искренни не понимаю этот рояль в кустах...


А чего тут понимать? ГВ пытается аккуратно поменять линейку старых некрасивых карликов спейсмаринов на новые трускейловые модели. Но резко они этого сделать не могут, т.к. поднимется вонь со стороны людей, у которых по 5к поинтов старых СМов. Вот и приходится потихоньку втюхивать новые модели и натягивать сову на глобус.

Автор: Raichiel 16.08.2018, 08:31

Цитата(Estienne @ 16.08.2018, 08:20) *
А ну зашибись значит просто они друг другу морды набили и признали потерянных братьев, песни, пляски, индийское кино...

Отредактировал )
Серьезно, они может и не с фенриса, но это проект с подачи живого примарха, волк в них есть, а еще они быстрее, сильнее и могут больше выпить. )

Автор: Cashenit 16.08.2018, 09:04

Цитата(Fasher @ 16.08.2018, 08:22) *
А чего тут понимать? ГВ пытается аккуратно поменять линейку старых некрасивых карликов спейсмаринов на новые трускейловые модели. Но резко они этого сделать не могут, т.к. поднимется вонь со стороны людей, у которых по 5к поинтов старых СМов. Вот и приходится потихоньку втюхивать новые модели и натягивать сову на глобус.


Тут я согласен. Просто сравните нового рубрика и примариса: https://goo.gl/images/FUXusN
Смотрю я на коробочку и думаю, что форджа куда больше волкам предложить может. Как минимум релизы были вкусные.

Автор: evilmaxx 16.08.2018, 10:44

Русс тоже не с Фенриса. Однако ничего - прижился. Королём стал. Волки и разделение на ордена не хотели принимать. Но для спасения Империума (и себя) согласились. Тут тоже самое. Тем паче Примарисов привозили под соусом: либо принимаете их либо вам [ой!]ец. А учитывая, что после проклятья вульфена у волков недобор, а по Фенриса рыщут стада инквизиции, ища повода трахнуть планету. Выбора то и не было.
Ну и эта - драться умеют, примарха с Импи уважают. Значит наши пацаны. Ещё неизвестно сколько волков в примарисов перековалось. Вон в 13-м войне и араба за своего посчитали по итогу.

Автор: Тюрьминатор 16.08.2018, 10:51

А что, обязательно заводить отдельную тему под релиз, состоящий из 1.5 моделей и одного кодекса? dry.gif

Автор: Estienne 16.08.2018, 11:26

Цитата(Тюрьминатор @ 16.08.2018, 11:51) *
А что, обязательно заводить отдельную тему под релиз, состоящий из 1.5 моделей и одного кодекса? dry.gif

Ну нет можно притворится что нет релиза этой фракции и появления кодекса, отвернутся и закрыть глаза и уши... но новый кодекс всёравно тебя изнасилует.
Да и ГВ вон в своих блогах и комюнити, не притворяется что релиза нет, а по обыкновению начинает делится стратегемами, чаптер тактиками...

Автор: VipeR 16.08.2018, 11:43

Цитата(Тюрьминатор @ 16.08.2018, 17:51) *
А что, обязательно заводить отдельную тему под релиз, состоящий из 1.5 моделей и одного кодекса? dry.gif

Т.е. под остальные кодексы так делать норм, а под волков зашквар? huh.gif

Автор: R'eel Kasrell 16.08.2018, 12:00

Цитата(VipeR @ 16.08.2018, 11:43) *
Т.е. под остальные кодексы так делать норм, а под волков зашквар? huh.gif

там норм фракции, а тут блохастые фуррифаги на фуррях верхом. мерзость жы

Автор: Sociopat 16.08.2018, 13:09

Вообще, волки весьма интересный орден. И волки-примарисы выглядят круто. Но волки на волках это же зашквар лютый. Очень надеюсь, что эту дичь с верховыми волками уберут и из кодекса, и из бека. Хорошо хоть в книгах о волках, которые я читал, не было этой мути.

Автор: BrEd Pitt 16.08.2018, 13:32

зная Коула и компромиссы веселых бородачей, даже если коньтерьеров уберут, появится что-то не менее пафосное, например, антиграв-платформы, которыми управляют не мозги сервиторов, а мозги тех самых волков из тележек)

Автор: Estienne 16.08.2018, 13:52

Цитата(Sociopat @ 16.08.2018, 14:09) *
Вообще, волки весьма интересный орден. И волки-примарисы выглядят круто. Но волки на волках это же зашквар лютый. Очень надеюсь, что эту дичь с верховыми волками уберут и из кодекса, и из бека. Хорошо хоть в книгах о волках, которые я читал, не было этой мути.


Да как их теперь убрать)? Моделькито есть, и даже сторонних производителей) Я уже вот готов что Примарисов посадят на них... хотя с учётом того что в кодекс воткнут кучу ванильной техники и самих примарисов, то пока это придержат и так есть чем наполнить книгу в плане моделек... притом выходит что книжкато по обьёму юнитов уже должна тягатся в количестве юнитов с космодесантским кодексом.

Автор: Estienne 16.08.2018, 13:57

Цитата(BrEd Pitt @ 16.08.2018, 14:32) *
зная Коула и компромиссы веселых бородачей, даже если коньтерьеров уберут, появится что-то не менее пафосное, например, антиграв-платформы, которыми управляют не мозги сервиторов, а мозги тех самых волков из тележек)

А мне от чегото казалось что для четырёхногих волков дреды начнут делать, хотя тут я так понял что дред с вульфеном уже не уникальная диковинка, видно компромис)

Автор: R'eel Kasrell 16.08.2018, 14:03

я себе таки соберу из кампейн бокса волков только из примарисов, надо наделать кучу шипастых наплечников и добыть рюкзачков от хсм.
псмотрим что по очковой стоимости будет в кодексе

Автор: Ranzou 16.08.2018, 14:10

Цитата(Sociopat @ 16.08.2018, 13:09) *
Хорошо хоть в книгах о волках, которые я читал, не было этой мути.

Видать Проклятие Фульфена прошло стороной. Ибо там столько болтерпорно во главе с двумя альфасомцами верхом на волковолчьих волках сколько я даже в приключениях суповаров не читывал.

Автор: Brother Stephanius 16.08.2018, 15:22

Цитата(Archredeemer Iron Duke @ 16.08.2018, 03:24) *
ХЗ в четверке управлял wink.gif

может там сервиторное управление, а танк командер и водила всего внутри.

А как в ЛРк влезают 8 терми dry.gif

Ну я не о модельках говорю (в вх масштаб техники преуменьшен по сравнению с моделями пехтуры), а про всякие картинки с разрезами из ИА

Автор: Sociopat 16.08.2018, 15:54


Цитата(Estienne @ 16.08.2018, 13:52) *
Да как их теперь убрать)?

Да как угодно. Либо просто перестать выпускать и вообще удалить все данные, как о двух неизвестных примархах. Либо с позором сжечь весь запас минек, формы производственные и авторов этого безобразия.
Цитата(Ranzou @ 16.08.2018, 14:10) *
Видать Проклятие Фульфена прошло стороной. Ибо там столько болтерпорно во главе с двумя альфасомцами верхом на волковолчьих волках сколько я даже в приключениях суповаров не читывал.

Эмм, печально, я думал их в литературе нет. Последнее, что я читал по волкам - Кровь Асахейма. Весьма приличная книга и никаких зверюг там не было.

Автор: Джонсон 17.08.2018, 17:36

https://www.warhammer-community.com/2018/08/17/17th-aug-codex-space-wolves-preview-stratagems-warlord-traits-relics-and-psychic-powersgw-homepage-post-2/
Выглядит вкусно

Автор: dimon_metalist 17.08.2018, 17:43

лонвульфы вообще огонь, бэково и имеет смысл выстрелить иногда. могут же гады иногда когда хотят, а не так как нам

Автор: Estienne 17.08.2018, 18:01

Да красиво, бэково и довольно интерестно выходит... ведь наверняка будут и какиенить стратегемы которые включаются для персонажей. Да и судя по саге Бьёрн таки живой)

Автор: inkerev83 17.08.2018, 18:13

Если хеллфрост будет работать на 4+, то это лютый и однозначный вин. Что касается остального, то похоже, что армия волков будет вынуждена носиться одним огромным блобом с рун простом в центре biggrin.gif

Автор: Bjorn Stormwolf 17.08.2018, 20:05

Спецрулы и стратегемы прям вах, круты. Вот теперь можно браться за 8-ку по настоящему

Автор: Шикарный Манул 18.08.2018, 03:22

https://war-of-sigmar.herokuapp.com/bloggings/3200

Автор: MachineHammer 18.08.2018, 10:42

Релиз не богатый, но батл лидер хорош.

Автор: Estienne 18.08.2018, 12:14

Цитата(MachineHammer @ 18.08.2018, 11:42) *
Релиз не богатый, но батл лидер хорош.

Ну это если примарисы нравятся то да, можно так сказать. А вот если на этих примарисов положить, то можно сказать что релиз и правдо не богатый) Ну хоть сам кодекс солидно вроде выглядит почти пилсотни страниц флафа, столькоже отведено под армию... плюс к этому "общей" техники накинут.

Автор: Archredeemer Iron Duke 18.08.2018, 22:36

что же кодекс прочитан.

Релики просто треш 2 есть 4 инвалида причем писали люди явно с болезнью в голове и не любовью к волкам.
Страты царские наоборот есть

отчего вопрос как можно быть аутистом в одном и написать реально крутые паверные стратагеммы в другом месте.

человек написавший правила на шлем и на супер ШБ у меня вызывает отдельный вопрос. Уверен он с Просперро.

Автор: The Warmistress 18.08.2018, 22:47

Цитата(Archredeemer Iron Duke @ 18.08.2018, 23:36) *
что же кодекс прочитан.


Есть информация о новых капитулах-наследниках? Капитул Волчьего Копья, всё такое?

Автор: Archredeemer Iron Duke 18.08.2018, 22:55

Цитата(The Warmistress @ 18.08.2018, 22:47) *
Есть информация о новых капитулах-наследниках? Капитул Волчьего Копья, всё такое?


это не читал увы, честно говоря бек я буду читать потом в хорошем качестве. Инетерсовали ток правила..


А кстати дреды с щитами были видимо поломом 3++ больше нет
Они не риптайд или найт, так что облом.


да ну и кмкм кодекс на 3 из 10

Все круто клево классно, но у вас все равно 0 шансов против спорт эльдара, все равно не завезли офигенных фишек против тау. Вы все теже мары, кстати вгблу сняли атаку теперь он не как "капитан"
Ну типа вы чуть лучше просто маров...
Магия был большой рассчет. Надавали странных кастов. Да они крутые, но применение им я вижу "редкое" это не автоиспользуемый баф от иг или хаоса или элов. Это 5 атак песиками в хтх либром или по кубику за модель на морталку на 6+ (кстати некроны делают это без каста на 5+, спросите как часто они это применяют сейчас)

так или иначе реально проблем у кодекса много. Придется подумать крепко, но проблемы теже что и у маров.

С учетом того, что выйдут новые геники и их реально апнули по тому что мы увидели в отрывках, возникает вопроскак хрупкая (да увы хрупкая) армия будет драться с дамажной ордой. Что у орков, что у геников.
Нет я не троллю, хотелось конечно потной имбы местами чтобы была ноубрейновой, как и у всех. Тут же нам дали неколько неплохх чойсов, но все еще с 0ой живучестью в реалиях 8ки.

ах да, совсем забыл поломные волчки подорожали на 33% тушка laugh.gif

Автор: Omega-soul 19.08.2018, 15:34

Ну пусть и волки тоже поплачут. С 2009 они по дну ещё не скреблись, в отличии от собратьев по павер-армору.

Плохо не то что кодекс не-спортивный, плохо то, что он не интересный.
Видимо после Проклятия Вульфена с Саймоном кто-то поговорил.
Жду не дождусь когда поговорят с авторами последних 3-х крафтворлд кодексов.

Автор: Archredeemer Iron Duke 19.08.2018, 20:18

А что интересного?
Ну вот у нас есть декс
Типа можно офигенного рукопашного приста собрать реально - одна комба
Дальше все комбы уровня реролы единичек
Фирлеснаую орду волков вокруг берна (я планировал) не соберешь, цены просто взяли и вонзили чайнхрен промеж лопаток.
Можно было взять рукопашные дреды с ордой маров в 3++ но нет теперь дред понерфли [лично я горю с этого больше всего, лицо бы обоссать автору]
Вон Степан собрал интересный ростер, молодец, только всем героям срезали атак и волчков удорожали до задницы. Не иначе из за результатов Зотова.
Я бы повайнил далее, да не нужно сути это не поменяет буду любоваться блохастыми на полке.

Я считаю кодекс хуже индекса стал
Дали больше опций, которые ну так себе.

Во у волков есть рунный амулет стратагемма - 1 денай.
Почему бы не дать умно как у сестер/бт на 4… отмену
Напомню волки были лучшими диспелерами в 5 из за рунных посохов - все на 44 обламывали
Это было реально фишкой руников, опять же руники дамажили на 2+ демонов, а ведь можно было бы сделать тоже какую то фишку. Но нет

Радоваться до усрачки тому что есть возможность делать лон вульфа конечно можно, только нафиг не нужно..ъ

Автор: dimon_metalist 19.08.2018, 23:36

а возможность уводить отряды в резерв за кп без дропподов и прочего шаманства уже полезным не считается против тау и эльдаров?

Автор: Toxa77 20.08.2018, 00:31

Нет

Автор: Cashenit 20.08.2018, 07:31

Так что, волков либо на полочку, либо продать?

Автор: Archredeemer Iron Duke 20.08.2018, 07:42

Цитата(dimon_metalist @ 19.08.2018, 23:36) *
а возможность уводить отряды в резерв за кп без дропподов и прочего шаманства уже полезным не считается против тау и эльдаров?

ага, очень круто еще бы они появлялись не с карю стола, цены бы им не было, против ганлайнов тау.

Ну уводи ты парней в резерв, элам как бы зачастую все равно.
Что то я не наблюдаю побед маринов над элами, даже после нерфа элов. Вон Степан пробовал, но как то не вышло на том же самом челендже.
конечно часть воды утекло, но мары стали только хуже.

Автор: VipeR 20.08.2018, 08:19

Дюк, то ты в передних рядах говоришь "не спешите называть говном", то делаешь с точностью да наоборот smile.gif
Пока так скажу, в прессрелизах выданных блогерам опечатки, как минимум в ВТ (нет механики саг как таковых + сага медведя другая), не исключено что косяки так же есть и в других местах.
От себя добавлю, что:
a) Волки это всё же мары с изюминкой, времена когда они были крутым паверцом в 5ке, давным давно прошли. Ну и если сделать оч крутых волков, зачем нужны остальные мары? И в соло маринчиков я не верю, Империум жи, надо юзать всё его благо cool.gif
б) Нерфы ВГБТ и щита дреда обидные, но не такие чтобы уж "сволочи порезали ростерообразующие юниты в хлам, теперь ими играть низя!". Можно, всё можно, но похуже конечно, никто не спорит.
в) Кто тебе нашептал, что волчки под Бьёрном будут фирлессные? smile.gif Вообще надежда первый шаг на пути к разочарованию и всё такое smile.gif А вообще куча страт на ре-роллы ре-роллов намазанных ре-роллами. Да, это просто [ой!]ец как не оригинально и скучно. Но это работает, ре-роллы это хорошо. Ре-роллы это надёжность.

ЗЫ Не гори smile.gif

Автор: Archredeemer Iron Duke 20.08.2018, 09:15

да я даже уже ими поиграл и неуспешно увы, в итоге это все равно оказались марины от слова ваниль с чуть другими реролами laugh.gif.

Что же не ругать заранее, верно пока декса не было я бы и не стал, но у меня в хорошем качестве.

Я вижу текст страницы я могу читать её, я имею ценники на юниты, я могу составить ростер.

Я еще раз повторю (не тороплюсь называть их говном, но все что было вкусное подорожало, кроме берна), классных интересных синергий уровня "комбо-вомбо телепорт кустов" или "комбо-вомбо оббаф\мув эльдар" нет.

Есть пара реальо крутых стратагемм и я их даже обозначил, но при этом реально нулевые артефакты кроме возможно брони русса и может быть камня, она клевая можно собрать своего либра нарезатора, особенно если в союзе с дарками и ты под фреки и герри.

Проведем простой анализ психосил

Пасть - круто клево пугать облей или терминаторов, ну обли полчат скорее всего одного жмура, терми на столах нет как таковых. то что ты кинешь 7-8 например против ИГшника ну ок убил 1-2 гвардоса или ранил 1-2 раны герою, можно выщелкнуть но мы на такоене ставим
Ураган - быть в кавре, но это бабл с ним особая проблема
шарды - морталки по числу моделей, но на 6+ у некронов на 5+ и без каста, а автоматом.
фреки\герри - крутой селф бафф, но нужен ли
темпест - мсинус 1 к хитам - годный бафф
Ливинг лайтинг, вот на этот каст сначала даже встал, потом я перечитал правило, а затем я нашел стратагемму и все бы ничего, хотя нет чего - это 1 каст это 400 птс вложений для блоба магов из суприм детача скорее всего, которые обламываются норм кастерами противника, которые оламываются отбивалкой сестер\мехов\бт, понижалкой нидой (на одном кубе ты это не скастишь), дарковскими агнетами векта ну и т.п.
В итоге супер комба то не работает (кстати за тау мне тут тоже подсказали, чтобы эта фигня никогда не прыгала)

то есть сначала я ребятам тоже сказал, смотрите это же имба мары, а потом мы провели поверхностный анализ, а потом уже и не поверхностный. Очень хотелось мощных волков на уровне кодекса. Я не настоящий человек пробафывать волчков знаменем от ванили и тут мне даже дали маджести на легендарном Бъерне, кстати если без выпендрежа, он стал реально круче, но вот остальной кодекс как по мне стал хуже местами и весьма сильно, а местами недоделан просто (ветка артефактов)
Кстати насчет артефактов, кто то может сказать про камень вульфена, он крутой но это опять же блоб, когда тебе надо выполнять маэль, а напомню мы сейчас не в 4ку играем маэль это путь к победе, блобы в одной точке не играют, а марины не хорд армия

Автор: VipeR 20.08.2018, 09:36

Цитата
Ураган - быть в кавре, но это бабл с ним особая проблема

С каких это пор выдать кавер кому-то в чистом поле, стало особой проблемой? Самолёты в кавере, ЛРы в кавере и т.д. и т.п., годно как ни крути.
Цитата
Ливинг лайтинг, вот на этот каст сначала даже встал

Вот тут я не понимаю, с чего у тебя гормоны заиграли, это по сути, смайт. Шанс, что он на кого-то переберётся, пусть даже и усиленный картонкой настолько мал, что он так на всю жизнь и останется, просто смайтом.
Цитата
(ветка артефактов)

Взгляни правде в глаза, так или иначе армией используется 1 самый рабочий артефакт, с которым остальные не особо выдерживают конкуренцию, реже 2 и совсем уже редко 3. Есть вульфен стоун, который даёт +1А в ауре, это волкам [ой!]ец как нужно было, некоторым юнитам сильно не хватает атак, и вот он раздатчик этих самых атак + броня это просто халявный 4++ с очень недурственной абилкой для контрчарджа. Уже есть 2 рабочих, жить можно. Можно болтер на крайняк взять, если уж совсем идей нет, стоит 2 очка всего biggrin.gif

Цитата
Я вижу текст страницы я могу читать её, я имею ценники на юниты, я могу составить ростер.

Продиктуй тогда какой Deed of Legend на сагу охотника, можно в личку smile.gif

Автор: Archredeemer Iron Duke 20.08.2018, 10:22

Цитата(VipeR @ 20.08.2018, 09:36) *
С каких это пор выдать кавер кому-то в чистом поле, стало особой проблемой? Самолёты в кавере, ЛРы в кавере и т.д. и т.п., годно как ни крути.

Вот тут я не понимаю, с чего у тебя гормоны заиграли, это по сути, смайт. Шанс, что он на кого-то переберётся, пусть даже и усиленный картонкой настолько мал, что он так на всю жизнь и останется, просто смайтом.

Взгляни правде в глаза, так или иначе армией используется 1 самый рабочий артефакт, с которым остальные не особо выдерживают конкуренцию, реже 2 и совсем уже редко 3. Есть вульфен стоун, который даёт +1А в ауре, это волкам [ой!]ец как нужно было, некоторым юнитам сильно не хватает атак, и вот он раздатчик этих самых атак + броня это просто халявный 4++ с очень недурственной абилкой для контрчарджа. Уже есть 2 рабочих, жить можно. Можно болтер на крайняк взять, если уж совсем идей нет, стоит 2 очка всего biggrin.gif


Продиктуй тогда какой Deed of Legend на сагу охотника, можно в личку smile.gif


С таких, что волки это не делают в акутале, с таких, что самолет не выполняет маэль на скоринг, с таких, что самолет стоит дорого. А кстати с таких, что надо иметь первый ход, чтобы это хоть как то можно было разыграть, кстати это реально проблема волков, для всей мякотки им очень нужен первый ход, но продолжим с таких, что кавер это конечноприкольно но когда втебя летит ап 4 или игнор ковра это тоже не работает. Кстати от хтх это тоже не помогает армии, но сейчас будет фраза, что в хтх в 8ку не играют, стоп погодите ты же дальше пишешь, что вольфстоун у нас отлично бафает армию, но это же хтх, в котором вы обективно слабее. Ой погодите вульфстоун не бафает вульфеном, маринами что ли кого то в хтх убивать? Ну так против того же самого найта гвардеец дерется лучше (потому что их больше) против того же самого ДП ДГ игрок за нурглей будет только рад большему числу слабых тычек, которые он вернет вам морталками, против оббафаного солитера, ты кончишься от своихже атак, попадая на 5+ и внося моратлки при промахах себе. То есть все таки мы хотим хтх но не хотим хтх, чтобы работал каст. Выходит мы созательно делим армию на две части кто бежит бить морды, а кто не бежит и дефается кавером, но тогда те кто бегут не получают кавер в чистом поле, а если за ними бежит либр то другие части не получают кавер в чистом поле, но каст всего один его не размажешь на весь стол, причем каст дефакто не работает на вульфенов, потому что нет wink.gif

Что же до молнии
Заиграли, потому что сначала я не разобрал что в ближайшего, как только я это увидел, я понял, что это не сработает вобще ни с кем...

Что же до артефактов
А "Правда в глаза" следующая
Найтовский кодекс - играю 5+ артефатов, берутся 2минимум 3 максимум
Бладовский кодекс играет кувалда, свитки на кп, джамппак "игнор овервотча" и даже знамя в ганлане
Игешный кодекс играет явно больше 2 артов
Кустовский кодекс минимум два 3++ байкера, а ещ там есть и другие реально рабочие арты (знамя на отмену кастов, телепортационная комба на Целестину или бладокепа, варики есть и еще пара рабочих есть, но там сугубо надо подстраивать ростер)
У дарк элов - тонна артов я бы брал 2-3 точно, что ушанку злобы, что отмену овервотча, что улчший хтх ствол грифа.

Вот где этот всего 1 артефакт то?

Мы можем долго об этом спорить, но зачем через неделю Степан выпустит видео с разбором кодекса и сам все распишет laugh.gif

"Продиктуй тогда какой Deed of Legend на сагу охотника, можно в личку smile.gif"
скинул в личку декс, сейчас заново вычитывать лень.

Автор: Степан 20.08.2018, 10:32

Я играл на Вызове против старых Эльдар до их ослабления. За чистых СМ.

На том деплое и той миссии всё было крайне плохо и это не моя пара. Я допустил тактическую ошибку на деплое. И всё равно проиграл только по очкам (скоринг каждый ход). При том, что у оппонента кончилось время. Но судья не дал играть дальше.

Это про то, что СМ отличный кодекс. Хотя и не самый паверный, очевидно. Все после него еще лучше.

Автор: Archredeemer Iron Duke 20.08.2018, 10:35

Цитата(Степан @ 20.08.2018, 10:32) *
....


Никапли не умаляю твои достижения на етц, просто еще не все посмотрел репорты. Ты же в сольнике с эльдарами не играл?
Честно будет интересны твои результаты за волков по новому дексу, тем более командник скоро.

Автор: Степан 20.08.2018, 10:42

Лучше бы я с Эльдарами играл, чем с 200+ культистами smile.gif За Волков дальше играть не планирую. Сколько можно? Всё уже показали. С кодексом, понятно, лучше.

Дезвоч изучаем могучий.

Автор: Bersserker 20.08.2018, 11:52

Вообще удивительно, что самому попсовому и облизанному ГВ и БЛ ордену дали посредственные правила.... Чот не верится)

Автор: Sergе 20.08.2018, 20:09

Цитата(Bersserker @ 20.08.2018, 13:52) *
Вообще удивительно, что самому попсовому и облизанному ГВ и БЛ ордену дали посредственные правила.... Чот не верится)

А чего не верится?
После пятой редакции все так и продолжается как бы.
6-7-8 в одном стиле.
Не завезли имбы? Стало грустно?)
Ожидаемо.

Придётся думать и искать комбы. Иначе нипабидить unsure.gif

Автор: Cornelius 21.08.2018, 14:24

https://whc-cdn.games-workshop.com/wp-content/uploads/2018/08/Space_Wolves_Codex_2017_138.pdf

Кому нужно... наверное ... если не в курсе

Автор: VipeR 21.08.2018, 15:31

Ууу...вот и подоспели ВТ, "нормальные"...они конечно прикольные, но вот только Deed of legend у некоторых тупо невыполнимые mellow.gif

Автор: Estienne 21.08.2018, 15:55

О чём ты? Там наверное только тот что про Убить Варлорда врага, ну сложно достижим. SAGA of MAJESTY
Да и тем более невыполнение этой саги на конец игры нам не чего не портит.

Автор: Archredeemer Iron Duke 21.08.2018, 16:04

есть еще одно "ограничение" чтобы трейт работал твой варлорд должен жить wink.gif

Я намекну:
Волчий марин не бладангел по хтх параметрам, то есть в драке с монстром есть очень хорошие шансы самому отъехать, а машину тупо не убить.
Сразу берем, что Бъерн бистслеера не сделает, так как увы имеет вшитую.
А так бистслеера ты на ком выполнять будешь? на ринке? наверно нет, потому что если ты ринку в хтх ломаешь то начинка не даст скорее всего воспользоваться трейтом, а найта ты не уломаешь не умерев

Вольфкин это +1 атака кстати неплохой трейт и хороший чойс против хорд тех же игешников, но как только в хтх окажется хорда пострашнее - генокрдаы\аколиты\орки, 5 фрагов не выйдет, а выйдет порубленный лорд, а 5 маринов есть шанс и не убить кстати.

Моя любимая (потому что ранее давала игнор инсты и я без нее на стол не выходил) - медведика. Я посмотрел бы как ты потанчил лордом сейвинг троу в стрельбе например, в хтх тоже можно глянуть потому что, чтобы он работал - надо выжить.

Ну и вариор борн, тоже так себе, хотя челендж тоже выполнимый, но чтобы работало надо выжить.

впрочем игры покажут )

Автор: Мой игривый енот 21.08.2018, 16:15

Цитата(Archredeemer Iron Duke @ 21.08.2018, 16:04) *
есть еще одно "ограничение" чтобы трейт работал твой варлорд должен жить wink.gif

впрочем игры покажут )


Присоединяюсь. если без смеха, то фактически у нас только 1 вменяемая сага, да и та при условии, что играем мы против моделей бомжей - культи/поксы/иг/ганты и т.д., чтобы сразу нарезать.
Но и тут есть нюанс - 5 моделей убить одним героем с +1 атакой за файт фазу тоже нужно постараться. так как атак у них примерно 5-6, то, откинув хоть один фнп за бомжа или какой-нибудь сейв/инвуль, сага не работает.

В отрыве от этих "бонусов" все трейты УГ, по сути. Поэтому ГВ решило "рихтануть" первоначальную версию трейтов, которые действовали только на персонажей. Ну хоть так.

Автор: Nielle 21.08.2018, 16:16

Можно и за 2, счетчик нарезанных переходит сквозь ход.

Автор: Estienne 21.08.2018, 16:20

Ой вэй!
Ну что варлорд должен выжить, это да.

Но вас послушать так...
1. Зарубить характера.
2. Нарубать 5 моделек не нарубаются (я так понял между своими ходами, тоесть условно говоря Моя фаза ХтХ+ХтХ противника возможный).
3. Зарубить Варлорда врага, ну да тут надо чтобы звёзды сошлись.
4. Запинать Монстра или Технику.
5. Успешно зачарджить.
6. Откинуть спасбросок. (А вот кстати инвули тут учитываются?)

Я боюсь спросить, у варлорда волков чтоли лапки и тут прям невыполнимые саги такие? что орки не нарубаются, из разбитых ринок выходят злые десантники и запинывают, а варлорды не могут откинуть спасброски 2+\4++... а ну и фростблейды не морозят.

Автор: Мой игривый енот 21.08.2018, 16:35

Цитата(Estienne @ 21.08.2018, 16:20) *
Я боюсь спросить, у варлорда волков чтоли лапки и тут прям невыполнимые саги такие? что орки не нарубаются, из разбитых ринок выходят злые десантники и запинывают, а варлорды не могут откинуть спасброски 2+\4++... а ну и фростблейды не морозят.


Я просто это как вижу. Всю восьмерку. Восьмерка - это не про хитрые многоходовочки, там, всякие связки и высокоуровневую магию. Восьмерка это простые и тупые комбы, которые отлично, если работают быстро и просто и, самое главное, эффективно.

Очень редко я мог реализовать какое-то сложное комбо-вомбо, с обмазом магией + аур+стратагемм, ибо, когда одно звено ломается (не скастил, например), мы получаем болт всей системе. Со всеми последствиями.
Напртив - когда у нас простые комбы (реролы реролов, например, маркеры, + к хитам мехов, и т.д.) Это работает. Это просто. Это не требует каких-то сверхчеловеческих усилий для реализации.

Саги выглядят как приятный бонус - не более. И, видимо, бонус, слепленный на коленке. Помимо заложенных для реализации действий это потребует еще и серьезно оценить ситуацию на поле боя (ну у противника, например, монстр - это ДП в 3++, с -1 к ту хит, и разогнанной силой с 8-ю атаками, тирант какой-нибудь, вот это вот все и т.д. и тут уже прям два стула получаются, потому что оно откинет инвуль, а потом начнется "порнофильм"). Короче - вопросы.

То есть это опять напоминает "комбо-вомбо".

Автор: Knijnik 21.08.2018, 16:40

В отношении всех комб, ярче всего работает правило "чем сложнее вещь, тем проще ее сломать". Построить мега-хитрую комбу можно и в 8ке (например на понижении лидака почти до нуля через ДЭ), вот только шансы ее реально воплотить на столе мизерны. Как показывает практика, все выдумыватели хитрых комб исходят из постулата "оппонент идиот и будет делать, что я придумал", а потом удивляются, что это не так, и ругают игру.

Автор: Шикарный Манул 21.08.2018, 16:41

Цитата
Любая игра с большим коммуните на турнирном уровне это простые и тупые комбы, которые отлично, если работают быстро и просто и, самое главное, эффективно.

Автор: Мой игривый енот 21.08.2018, 16:43

Но честно говоря я рад этим трейтам, потому что у нас появился, вообще, прецедент, в котором ГВ может просто так любую страницу кодекса переписать обычной пдф-кой за 5 минут. Без регистрации и смс всяких ЧА и FAQ.

Просто волки первопроходцы получились, потому и трейты всратые. Но есть надежда, что настоящие космодесантники, богоподобные ультрамарины получат норм трейты, саги, чаптер тактики, вот это вот все.

Автор: Шикарный Манул 21.08.2018, 16:46

Цитата
Без регистрации и смс всяких ЧА и FAQ.

исключительно из-за факапа печатников , если бы не попало не англоговорящие кодексы - ждало бы до ЧА и ФАКа

Автор: Estienne 21.08.2018, 16:46

А помойму как варлорд трейды эти саги приличные + дополнительная механика которую можно сыграть иногда специально, иногда случайно, а обычно вообще не заморачиватся с ней и нечего не теряешь, это не старые времена с невыполнением саги) + к этой абилке варлорда у нас ещё будет чаптер тактик (Или тактика Великих рот... вот кстати в беке их 13 осталось, а в игре нам что тоже хм... 12 накинут?). Помойму просто не надо заморачиватся и строить ростер на 100% выполнение саги, она и так своё сработает и сыграет.

Автор: Тюрьминатор 21.08.2018, 16:50

Цитата(Estienne @ 21.08.2018, 16:46) *
+ к этой абилке варлорда у нас ещё будет чаптер тактик (Или тактика Великих рот... вот кстати в беке их 13 осталось, а в игре нам что тоже хм... 12 накинут?).


В игре их ровно 1. Прописью. ОДНА.

Автор: Мой игривый енот 21.08.2018, 16:51

Цитата(Шикарный Манул @ 21.08.2018, 16:46) *
исключительно из-за факапа печатников , если бы не попало не англоговорящие кодексы - ждало бы до ЧА и ФАКа


Ну не знаю. Хочется надеяться на лучшее. Все-таки он говорили про бафф маров. даже в рамках ЧА это сложно сделать, а вот так переписать страницы в кодексе - вполне. Может даже получиться так, что новые кодексы можно не выпускать - старые переписывать и редактировать. Посмотрим.

Автор: Estienne 21.08.2018, 16:55

Цитата(Тюрьминатор @ 21.08.2018, 17:50) *
В игре их ровно 1. Прописью. ОДНА.


Всмысле) Сколько у тебя варлордов столько и саг) конечно одна ещё и в начале игры D6 кидаешь на неё, что из 6... ШЕСТИ выпадет то и получишь. А этот ваш спорт до добра не доведёт)

Автор: Шикарный Манул 21.08.2018, 16:56

Цитата
Хочется надеяться на лучшее.

На что именно?

Автор: Мой игривый енот 21.08.2018, 16:57

Цитата(Estienne @ 21.08.2018, 16:46) *
Помойму просто не надо заморачиватся и строить ростер на 100% выполнение саги, она и так своё сработает и сыграет.


Устал я от "не надо заморачиватся и строить ростер на..." У меня даже шизофазия развивается на примере механики призыва хаоситской. 4 кодекса, в каждом десятки механик призыва - всякие стратагеммы, десятки, вот это вот все. несколько листов ТОЛЬКО про призыв.
По факту - ни черта не работает, не играет, на столах нет. Занавес. Более того, своими бета-правилами ГВ еще и ниже дна эту механику загнали, ибо это реинфорсменты со всеми вытекающими.

А тут еще и волки... эх.

Автор: Мой игривый енот 21.08.2018, 17:01

Цитата(Шикарный Манул @ 21.08.2018, 16:56) *
На что именно?


Ну, что ГВ, выпустит новый лист с артефактами в кодексе ванили, и там будет профиль супер-бластера, ассолт 24, сила 8, ап-4, дамаг (ну пусть будет 2, я же не садист), ну типо такого. ну или хотя бы ЧТ раздаст всем отрядам в кодексе.

Автор: Cornelius 21.08.2018, 17:04

Цитата(Мой игривый енот @ 21.08.2018, 17:57) *
Устал я от "не надо заморачиватся и строить ростер на..." У меня даже шизофазия развивается на примере механики призыва хаоситской. 4 кодекса, в каждом десятки механик призыва - всякие стратагеммы, десятки, вот это вот все. несколько листов ТОЛЬКО про призыв.
По факту - ни черта не работает, не играет, на столах нет. Занавес. Более того, своими бета-правилами ГВ еще и ниже дна эту механику загнали, ибо это реинфорсменты со всеми вытекающими.

А тут еще и волки... эх.

Эх помню как мой некробоинг рубился в 7-ке с СМ-мо боингом 3++ с реролом 1 и 4+ рп с реролом против 3++ (или 2++) с реролом и фнп с реролом под инвизом во было время! Олд гуд дейз комрад! фил фор ю

Автор: Шикарный Манул 21.08.2018, 17:04

Цитата
Ну, что ГВ, выпустит новый лист с артефактами в кодексе ванили, и там будет профиль супер-бластера, ассолт 24, сила 8, ап-4, дамаг (ну пусть будет 2, я же не садист), ну типо такого. ну или хотя бы ЧТ раздаст всем отрядам в кодексе.

То есть хочется паверного фана и поразнообразнее и что бы это подняло процент маринов в мете хотя бы до 60-70%?

Автор: Мой игривый енот 21.08.2018, 17:11

Цитата(Шикарный Манул @ 21.08.2018, 17:04) *
То есть хочется паверного фана и поразнообразнее


Почему алайтоковский тазик в -2 ту хит это нормальное явление (о неще и морталками плюется и дамаг понижает), а ринка (РГ + дымы) - нет? Или шторм равин? А ведь надо просто расшарить ЧТ на все отряды - вот и все.

Цитата
и что бы это подняло процент маринов в мете хотя бы до 60-70%?


маринов и так 60% в мете, независимо от количества эльдаров. Эльдаров все равно в разы меньше. Это на поломность декса не влияет.

Автор: Archredeemer Iron Duke 21.08.2018, 17:37

Цитата(Мой игривый енот @ 21.08.2018, 17:11) *
Почему алайтоковский тазик в -2 ту хит это нормальное явление (о неще и морталками плюется и дамаг понижает), а ринка (РГ + дымы) - нет? Или шторм равин? А ведь надо просто расшарить ЧТ на все отряды - вот и все.


Потому что никому не нужна ринка\раин\лендрайдер - вайтскаров
Потому что как то тупо совсем смотрится ринка\равин - БТ


Потому что на технику реально нормально работает только стратагемма РГ и мы все прекрасно это понимаем.

Автор: Wlad 21.08.2018, 17:59

Цитата(Archredeemer Iron Duke @ 21.08.2018, 21:37) *
Потому что на технику реально нормально работает только стратагемма РГ и мы все прекрасно это понимаем.


Чем тебе тактики саламандр, фистов, рук не угодили в отношении техники? Кмк, вполне себе норм. Например, ЛР с 6+++, плохо что-ли?

Автор: Archredeemer Iron Duke 21.08.2018, 18:06

Цитата(Wlad @ 21.08.2018, 17:59) *
Чем тебе тактики саламандр, фистов, рук не угодили в отношении техники? Кмк, вполне себе норм. Например, ЛР с 6+++, плохо что-ли?


Много Лров кустов берут? А там еще и 2+ ту хит ага wink.gif Там же ФНП 6+ ЕСТЬ!
Фистов чем не угодила? Да все просто игнор кавера рине или тому же лендрайдеру с лк или преду с лк\лк\лк не столь нужно, а цена увеличится (потому что страта вшита в миниатюру)
Саламандры, круто клево, только у тебя в ростере точно есть капитока если не чм и обязательно лейтеха (потому что он реально хороший выбор) Так ли нужна машинке такткиа салек в таком разрезе

Я скажу проще, за все игры в 8ку я видел серпы без фнп, да народу иногда не хватало, но ни разу не видел серпы не алаиток wink.gif
И давайте не будем строить из себя наративщиков, которым так не хватает такики кулаков на ринке wink.gif Минимум это лицемерство, максимум п****больство

Автор: Шикарный Манул 21.08.2018, 18:16

Цитата
но ни разу не видел серпы не алаиток

А сколько из них были покрашены под алаиток?

Цитата
Это на поломность декса не влияет.

тогда зачем лишний павер марам - если их и так как говна?

Автор: Тюрьминатор 21.08.2018, 18:21

Цитата(Шикарный Манул @ 21.08.2018, 18:16) *
А сколько из них были покрашены под алаиток?


тогда зачем лишний павер марам - если их и так как говна?


Обычно 0.

Потому что подобных вопросов в стиле "а почему у них то, то и то, а у нас - ноль целых хрен десятых" назадавалось уже столько, что даже само ГВ написало, что мары слабые и фуфло и их надо срочно апать.

Автор: Angrily 21.08.2018, 18:43

Цитата
Почему алайтоковский тазик в -2 ту хит это нормальное явление (о неще и морталками плюется и дамаг понижает), а ринка (РГ + дымы) - нет?

На самом деле ненормальное. Но проблема тут скорее не в том, что тактика шарится на технику, а в самом Алаитоке и его сочетаемости с остальной армией Эльдар.

Автор: Wlad 21.08.2018, 18:52

Цитата(Archredeemer Iron Duke @ 21.08.2018, 22:06) *
Там же ФНП 6+ ЕСТЬ!


Эк ты разошелся...
Речь про тактику БЕСПЛАТНО. Просто так. И вот просто так получить на ЛР 6+++ это неплохо.
Я разве где-то писал, что с 6+++ ЛР порвет всех на лоскуты? Нет. Но если он получит их бесплатно, то это будет ему только в плюс. Не в колоссальный, но по математике это 3 лишних вунда. Это плохо по-твоему? По-моему нет.
Умение игнорить кавер тоже лишним не будет. Потому что есть ЛРК, у оружия которого АП не так что и большой.
Про Саламандр тем более. Полный игнор хотя бы одного ту хита и ту вунда лишним не будет, с учетом того, что именного ЧМ нет, а кэп с лейтехой не всегда рядом. Тем более что есть ЛР, а есть тот же виндикатор.

Короче, это не панацея, но лучше будет. Да, мары сейчас днище, но давай про адекватность не забывать.

Автор: VaSSis 21.08.2018, 19:26

Цитата
терми на столах нет как таковых.

А кто тут дезвингкнайтов нахваливал.

Автор: Archredeemer Iron Duke 21.08.2018, 19:34

Цитата(Wlad @ 21.08.2018, 18:52) *
Эк ты разошелся...
Да, мары сейчас днище, но давай про адекватность не забывать.


Еще раз ЛР с фнп 6 все равно не будет браться в дексы, увы это реальность

И адекватно им переписывать кодекс с 0, не потому что хочется павера, а потому что заплатки ему не помогут. Это грустно это печально, но это факт.

Вот простой пример

есть 2 пака по 3 лазпушки кадии под офицером
и есть 5 маринов с 4мя лазками

с одной стороны почти одна и таже фигня. Но с другой поцики в гвардии имеют сразу по 2 раны на тушку и фулл рерол по сути по базе, а марины имеют просто заоблачную цену и 5 тушек, причем по цене одинаково.

Райт оф батл дает рерол единичек и за 3 цп можно сделать фулл рерол ту хит...

Ты смотришь на капитана ультры, смотришь на лейтенанта иг и не можешь в толк взять, кто там тактику то учил? Кажется у синего должен был бы быть в голове кодекс.
Маринам нужны аналоги приказов, чтобы было взаимодействие офицер-боец дальше чем рерол 1.

Возьмем например кефирного тау 4 абилки на выбор, у супер кефирного аж 2 одновременно

Возьмем некронского генерала - абилка которая рабочая, соатльное могут дать союзные специалисты, например триархический шагоход с матрицей или криптек

Но ладно пример проще из индекса
есть аналог маринов - сестры отчасти аналог
есть тот же тупой рерол 1 на канонессе (которая по живуечсти первосходит капеллана кстати если тот не в тда), а про лейтенантов и либров я вобще молчу, но ладно.
И есть персонажи советники например рерол моральки
например доп акт веры за знамя, что мешало техмарину помогать перезаряжать арморум черуба например или если он рядом с машинкой она считается для работы как не раненная (мехи почему то так умеют)
В конце концов Целестина не дает реролов, но дает сразу бонус стратегического уровня +1 гарантированный акт веры кому надо, а где Целестина и сама обеспечить может.
Смотрим на фишки генокульта и их коммандиров и советников - там есть стабилизация выхода, усиление живучести, усиление дамага + нарезаторы
Медбрат маринов стоит дофига и работает только на 4+, это не серьезно, более того гвардеец если человека не поднял, то пофиг, а вот марин сидит и должен выдавить геносемя из брата по-братски (журналы или видео)...

Уровень тактикульности чаптерматера кулаков +1 атака в 6 дюймах прикольно, ультры 2 цп и то только если варлорд и реролы фулл на ту хит.

Давайте глянем в ближайшую систему - аос где этих комманд абилок жопой кушай. и откроем например на диспосеседах, там вот такой стоит ТАН и говорит, вот по этому юниту бонус ту вунд. Что мешало дать именно усиляющие армию абилки, то что ты не можешь развить на все модельки, но что рально бафает в тактическом плане на столе.

Причем как мы знаем у маринов есть саламандры, то есть вот у нас тактичка с лазкой и ей как то нафиг не вперся капитан и даже чаптермастер .

Тот же самый Карамазов из индекса инквизиции для армии маринов дает больше чем чаптермастер (в части саламандр)

Вот каппелан - фулл рерол ту хит и его моралька, но ведь чапик это не только про бей бензопилой врага, это и про устойчивость маринов, но так вот твой 9 лидак на 10 маринов не раотает если остался 1 марин, да даже если убили 5 мариков есть шанс что сбежите. Почему нельзя было сделать, что в 3-6 дюймах от чапика как в старые добрые вы вобще не отступаете.
Нет больших отрядо маринов, потому что они боятся морали и стоят по конски. А стоп, маринов вобще нет тактички давно сменились на скаутов и иногда примарисов.

Вот у десвотчаподумали на эту тему, что марины стоят дорого и бегать не должны, поэтому отряд ветеранов даже с 1 терми никогда не бегает по моральке. Что аура "анфлитчинг" очень дорога на чаплейне? А много народу чапика видели в 8ке? не бладовских именных, а простого мужика с черепом маской и крозиус арканумом, я даже во френдли играх, что не турниры кажется ни разу не встречал.

ну и т.п.

Самое круто взаимодействие в армии спейсмаринов на данный момент это взаимодействие сервитор-техмарин. Там и статы апаются и лидак вобще шик. А марины видимо необучаемы...

Автор: Bersserker 21.08.2018, 21:36

чет вайна не понимаю, у волков вон страта на -1 ту хит в 6ти от приста и игнор штрафов на попасть или пробить для девастаторов. марам бы кто такую дал.

Автор: HorrOwl 21.08.2018, 22:52

Цитата
чет вайна не понимаю,

"- Вы слишком много кюшать...
- А точнее?
- Зажрались..."


Самолеты с -2 на тухит им отстой, совсем офигели...
Я так понимаю, на самолёты оно действует.

Автор: StenRnD 21.08.2018, 23:09

Там 3 цп и сначала нужно успешно скастовать что-нибудь.
Лонгфангам просто перебросы.

Автор: Raichiel 22.08.2018, 00:34

Цитата(StenRnD @ 21.08.2018, 23:09) *
Там 3 цп и сначала нужно успешно скастовать что-нибудь.
Лонгфангам просто перебросы.

Ну это конечно вообще меняет дело, вот прям кардинально. Ведь империум вообще не имеет доступа к дешманским батальонам с КП, и касты все на одном кубе.
И перебросы уже "просто"

Автор: Omega-soul 22.08.2018, 17:07

мне это напоминает древнюю и непрекращающуюся забаву - давайте обмажем дно-кодекс союзным павиром и кодекс перестанет быть дном.
Вот сколько лет наблюдаю, никогда не надоедает)

В некотором смысле волки откушали справедливости по обоим фронтам - долго получали новые релизы чаще каких нибудь дарков - нет вам новой волны минек, нет вам Русса. Долго получали бэковые и павирные правила - вот вам кодекс даже похуже дарков.

В этой редакции меня волнует только карма Крафтворлд-Эльдар.
Я даже не представляю что с ними надо сделать, чтобы компенсировать системе последние 5 лет их доминации.
Хм... обновить весь старый модельный ряд, а цены на всё поднять в три раза.
Включая миньки.

И тогда в вархаммере начнётся новая эра кармического баланса.

Автор: Bersserker 22.08.2018, 17:09

Вы читали кодекс в пересказе Дюка и не сыграли ни одной игры, но мнение уже составили....

Автор: R'eel Kasrell 22.08.2018, 17:14

Цитата(Omega-soul @ 22.08.2018, 17:07) *
В этой редакции меня волнует только карма Крафтворлд-Эльдар.
Я даже не представляю что с ними надо сделать, чтобы компенсировать системе последние 5 лет их доминации.

заставить играть фуллпокрасом и чтоб на 100% соответствовал выбранному крафтворлду, иначе у всех сейв 9+

Автор: Archredeemer Iron Duke 22.08.2018, 17:51

Цитата(Bersserker @ 22.08.2018, 17:09) *
Вы читали кодекс в пересказе Дюка и не сыграли ни одной игры, но мнение уже составили....


У волков все равно на уровне кодекса, нечего ответить эльдарам, в моем пересказе или нет, особенно если не первый ход волков.


Автор: Ender 22.08.2018, 18:27

Блин, почему апгрейд-пак такой бомжатский-то?! dry.gif Для карланов и то поинтереснее...

Автор: Bersserker 22.08.2018, 18:28

Цитата(Archredeemer Iron Duke @ 22.08.2018, 17:51) *
У волков все равно на уровне кодекса, нечего ответить эльдарам, в моем пересказе или нет, особенно если не первый ход волков.

так может тогда дело не волках, а в очень перебафанном кодексе эльдар?

Автор: Raichiel 22.08.2018, 18:36

Цитата(Bersserker @ 22.08.2018, 18:28) *
так может тогда дело не волках, а в очень перебафанном кодексе эльдар?

Но ведь не только эльдары такие, вот в чем трабл. ДЭшки тоже злобные, к примеру.

Автор: HorrOwl 22.08.2018, 18:39

Цитата
Вы читали кодекс в пересказе Дюка и не сыграли ни одной игры, но мнение уже составили....

Ну вот, кстати, есть такой момент : Дюка почитаешь - сороковник нафиг бросить охота... dry.gif

Автор: Archredeemer Iron Duke 22.08.2018, 19:10

Ну уж давай не демонизировать так меня.

Я вот почему то про Мехов\найтов\сестер\иг\кустов\ассасинов\инквов\маринов десвотча не пишу негативно )

Автор: dimon_metalist 23.08.2018, 10:24

почитав тему стало казаться, что волки становятся хаоситами) видимо вульфены не спроста вернулись)

Автор: dimon_metalist 23.08.2018, 20:58

хех, а вот теперь я негодую: в сравнении с таким же болтером у дарков, волчий тупо лучше - всегда 4 выстрела ещё и морталку дает. ГВшники совсем охренели
да эффект глаза вмонтировали в броню и дали возможность заставить драться последним вообще любой отряд!

"релики"


Автор: Ranzou 23.08.2018, 21:18

Цитата(dimon_metalist @ 23.08.2018, 20:58) *
хех, а вот теперь я негодую: в сравнении с таким же болтером у дарков, волчий тупо лучше - всегда 4 выстрела ещё и морталку дает. ГВшники совсем охренели
да эффект глаза вмонтировали в броню и дали возможность заставить драться последним вообще любой отряд!
"релики"


Вот уж на что на что а на артефакты даркам грех жаловаться, наши БОЖЕСТВЕННЫЕ мечи и булавы никто не переплюнет.

Автор: Archredeemer Iron Duke 23.08.2018, 21:41

Сравни мечики со своими орудиями
Или шлем дурфаста

Но нет болтер это геймбрейкер!

Автор: VaSSis 23.08.2018, 22:09

Го самолеты сравнивать и именных.

Автор: R'eel Kasrell 23.08.2018, 22:32

Цитата(Ender @ 22.08.2018, 18:27) *
Блин, почему апгрейд-пак такой бомжатский-то?! dry.gif Для карланов и то поинтереснее...

"даж по сравнению со старым ниачем"

Автор: Cornelius 24.08.2018, 14:59

Цитата(dimon_metalist @ 23.08.2018, 21:58) *
хех, а вот теперь я негодую: в сравнении с таким же болтером у дарков, волчий тупо лучше - всегда 4 выстрела ещё и морталку дает. ГВшники совсем охренели
да эффект глаза вмонтировали в броню и дали возможность заставить драться последним вообще любой отряд!

Только вот смысл брать его когда у тебя есть Плазма? А доспехи и правда отличные

Автор: evilmaxx 24.08.2018, 17:09

Хантеров за 4 сделали - уже хлеб. Правда вновь бладклавы не очень на их фоне смотрятся. И у последних опять не 3+ баллистик(

Автор: Ender 24.08.2018, 21:25

Цитата(R'eel Kasrell @ 23.08.2018, 22:32) *
"даж по сравнению со старым ниачем"


Единственный минус старого - Рагнар во все поля. В остальном - превосходит, ИМХО. Придется брать и тот, и тот.

Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)