WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 Правила форума ЛОКАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ФОРУМА
13 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить на темуЗапустить новую тему
Человечество в глухой обороне, Слабость империума.
Vakhoffsky
сообщение 18.10.2020, 18:29
Сообщение #1


Neophyte
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Регистрация: 12.08.2009
Пользователь №: 19 520



Репутация:   5  


Хотел бы получить разъяснение от знатоков. Почему хаос совершил 13 крестовых походов, а человечество всего раз два и обчелся. Почему не было проведено масштабных наступление на Око ужаса хотя хаоситы регулярно устраивают нападения на Империум?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
0.5 Кота
сообщение 18.10.2020, 18:30
Сообщение #2


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Revilers
Группа: Модератор
Сообщений: 7 522
Регистрация: 30.04.2009
Пользователь №: 18 476

Ветеран Ягеллонского крестового походаПремия "Золотая Сци-Фи"Бронза конкурса "Городские Легенды"



Репутация:   2313  


Цитата(Vakhoffsky @ 18.10.2020, 18:29) *
Почему не было проведено масштабных наступление на Око ужаса хотя хаоситы регулярно устраивают нападения на Империум?

Лоялисты - тряпки
wink.gif


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Rost_Light
сообщение 18.10.2020, 18:31
Сообщение #3


Shas'O
************

Warhammer 40,000
Раса: Tau Empire
Армия: O'Shova
Группа: Пользователь
Сообщений: 6 991
Регистрация: 19.01.2013
Из: г. Москва
Пользователь №: 35 281



Репутация:   1954  


Ну вот влетаешь ты в Око Ужаса. Все смертные моментально сходят с ума. СМ начинают медленно но неуклонно кораптиться. Убитые противники тут же воскресают потому что Богам так хочется. Демоны вообще в прямом смысле бесконечные. "Уничтоженные" миры формируются обратно прямо за твоей спиной.
Ну и главный вопрос, что ты вообще собрался там достигнуть наступлением в Око? какие стратегические цели?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Ozimandia
сообщение 18.10.2020, 18:45
Сообщение #4


Cultist
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Thousand Sons
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 140
Регистрация: 02.07.2015
Пользователь №: 45 731



Репутация:   167  


Цитата(Vakhoffsky @ 18.10.2020, 18:29) *
Хотел бы получить разъяснение от знатоков. Почему хаос совершил 13 крестовых походов, а человечество всего раз два и обчелся. Почему не было проведено масштабных наступление на Око ужаса хотя хаоситы регулярно устраивают нападения на Империум?


Потому что у Империума нет технологий, закрывающих варп-шторма. А без такой штуки любой поход в Око - это билет в один конец. Представь себе место, где время и пространство работают по иным законам и вместо месяца перелёта ты можешь лететь миллион лет или влететь прямо в звезду, где за каждым скрываются самые худшие кошмары вселенной, где каждую секунду каждому твоему солдату шепчут на ухо тёмные секреты и постепенно сводят с ума, где плоть, рассудок и сама реальность определяются не законами физики и биологии, а исключительно прихотью. А теперь удачи с походом.


--------------------
Единственное благо - знание, единственное зло - невежство. (с) Азек Ариман
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Vakhoffsky
сообщение 18.10.2020, 18:57
Сообщение #5


Neophyte
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Регистрация: 12.08.2009
Пользователь №: 19 520



Репутация:   5  


Цитата(Ozimandia @ 18.10.2020, 18:45) *
Потому что у Империума нет технологий, закрывающих варп-шторма. А без такой штуки любой поход в Око - это билет в один конец. Представь себе место, где время и пространство работают по иным законам и вместо месяца перелёта ты можешь лететь миллион лет или влететь прямо в звезду, где за каждым скрываются самые худшие кошмары вселенной, где каждую секунду каждому твоему солдату шепчут на ухо тёмные секреты и постепенно сводят с ума, где плоть, рассудок и сама реальность определяются не законами физики и биологии, а исключительно прихотью. А теперь удачи с походом.

Это уже похоже на годное объяснение. А откуда тогда хаоситы черпают личный состав и вооружение? Я так понимаю, у них количество планет и материально-техническая база ограничена, в отличии от Империума.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad_Rat
сообщение 18.10.2020, 18:57
Сообщение #6


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 11 470
Регистрация: 23.08.2008
Пользователь №: 15 285



Репутация:   3264  


Цитата(Vakhoffsky @ 18.10.2020, 22:29) *
Хотел бы получить разъяснение от знатоков. Почему хаос совершил 13 крестовых походов, а человечество всего раз два и обчелся. Почему не было проведено масштабных наступление на Око ужаса хотя хаоситы регулярно устраивают нападения на Империум?


Я бы сказал, что постановка вопроса довольно нелепая, ибо Империум провел литералли сотни, и возможно даже тысячи крестовых походов со времен Ереси от мелких, типа за миры Саббат, до грандиозных, типа похода Махария и Индомитуса.

Просто они все проходят в реальном пространстве, ибо там находятся обитаемые миры и ресурсы.

В Око был один поход - Абиссал Крусейд. И закончился он плохо mellow.gif


--------------------
Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Iron Duke
сообщение 18.10.2020, 18:58
Сообщение #7


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Ordo Hereticus
Группа: Куратор
Сообщений: 21 284
Регистрация: 08.10.2007
Из: Пустоверть Крутоты
Пользователь №: 10 845

Победитель литературного фестиваляЛучшему игроку форумной ролевой игры "Планета лжи"



Репутация:   2644  


Тупо экономически не выгодно бегать в око и все

Мало кто может там воевать
Тем более хаоситы во внутренний окулюс не ездят сами их там демоны тоже побить хотят, ибо им насрать

А окраины ока лоялисты и так атакуют иногда


--------------------
Even in the heart of Hell, demons can still feel fear...
Я думал тебя убили... Так и было, но я выжил.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Vakhoffsky
сообщение 18.10.2020, 19:00
Сообщение #8


Neophyte
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Регистрация: 12.08.2009
Пользователь №: 19 520



Репутация:   5  


Цитата(Mad_Rat @ 18.10.2020, 18:57) *
Я бы сказал, что постановка вопроса довольно нелепая, ибо Империум провел литералли сотни, и возможно даже тысячи крестовых походов со времен Ереси от мелких, типа за миры Саббат, до грандиозных, типа похода Махария и Индомитуса.

Просто они все проходят в реальном пространстве, ибо там находятся обитаемые миры и ресурсы.

В Око был один поход - Абиссал Крусейд. И закончился он плохо mellow.gif

Может и нелепая. Я в ЛОРЕ не особо спец. Просто возникли такие вот вопросы и ощущение что люди то ли в тотальной обороне, то ли в стагнации.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Iron Duke
сообщение 18.10.2020, 19:01
Сообщение #9


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Ordo Hereticus
Группа: Куратор
Сообщений: 21 284
Регистрация: 08.10.2007
Из: Пустоверть Крутоты
Пользователь №: 10 845

Победитель литературного фестиваляЛучшему игроку форумной ролевой игры "Планета лжи"



Репутация:   2644  


Цитата(Mad_Rat @ 18.10.2020, 18:57) *
В Око был один поход - Абиссал Крусейд. И закончился он плохо mellow.gif


Не один мои любимые резервисты обожают воровать корабли с верфей хаоса образно говоря
Да и кусты в око летают и другие пацаны если припрет, просто не оглашается.
Плюс в око пострянно летали мехи хеллфорджи ломать, про стигикс или металлику было как раз описано, что они куда охотнее сражаются в оке с хсмами, чем на своем мире


--------------------
Even in the heart of Hell, demons can still feel fear...
Я думал тебя убили... Так и было, но я выжил.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad_Rat
сообщение 18.10.2020, 19:13
Сообщение #10


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 11 470
Регистрация: 23.08.2008
Пользователь №: 15 285



Репутация:   3264  


Цитата(Vakhoffsky @ 18.10.2020, 22:57) *
Это уже похоже на годное объяснение. А откуда тогда хаоситы черпают личный состав и вооружение? Я так понимаю, у них количество планет и материально-техническая база ограничена, в отличии от Империума.


Время в Оке нелинейно и движется не как в остальном мире, поэтому время на подготовку у них столько, сколько потребуется. Законы физики там тоже работают не так, как в реальном мире, поэтому кузни даркмехов могут работать невозможными за пределами Ока способами.

А так это большой регион, бывшее сердце эльдарской империи. И довольно населенный, хотя "населением" местных обитателей иногда назвать трудно. Но столичные планеты хаоситских легионов типа Медренгарда описаны как такие вполне демонические ульи, полные людей и машин.

Ну и предатели, захваченные рабы, трофеи.

Сообщение отредактировал Mad_Rat - 18.10.2020, 19:13


--------------------
Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
WiZz
сообщение 18.10.2020, 19:13
Сообщение #11


Flooder
*********

Группа: Пользователь
Сообщений: 571
Регистрация: 31.03.2011
Пользователь №: 28 389



Репутация:   111  


Цитата(Vakhoffsky @ 18.10.2020, 18:57) *
А откуда тогда хаоситы черпают личный состав и вооружение? Я так понимаю, у них количество планет и материально-техническая база ограничена, в отличии от Империума.


Не так и ограничена. В оке далеко не все миры демонические с экзотическими законами физики. И там живут миллиарды людей. Да, в основном, в виде прокорма демонам и рабов у хаоситских владык, но тем не менее. У даркмехов там полно миров-кузниц и какая-никакая индустрия. Ну, и плюс регулярные набеги за око в реал за рабами и материалами, пиратство и прочие замечательные вещи.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Vakhoffsky
сообщение 18.10.2020, 19:23
Сообщение #12


Neophyte
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Регистрация: 12.08.2009
Пользователь №: 19 520



Репутация:   5  


А пополнение для космодесантников хаоса они на своих планетах набирают? Как лоялисты?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad_Rat
сообщение 18.10.2020, 19:25
Сообщение #13


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 11 470
Регистрация: 23.08.2008
Пользователь №: 15 285



Репутация:   3264  


Цитата(Vakhoffsky @ 18.10.2020, 23:23) *
А пополнение для космодесантников хаоса они на своих планетах набирают? Как лоялисты?


Если на своих слишком мутировавшие, воруют с имперских детей. Это у Мак Нила было довольно давно еще изложено в книге про демонический паравоз.


--------------------
Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Knijnik
сообщение 18.10.2020, 19:59
Сообщение #14


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 14 034
Регистрация: 06.11.2009
Из: Казахстан
Пользователь №: 20 798

Первое местоСеребро конкурса "Old School vs New Wave"



Репутация:   3824  


Цитата(Vakhoffsky @ 18.10.2020, 21:57) *
Это уже похоже на годное объяснение. А откуда тогда хаоситы черпают личный состав и вооружение? Я так понимаю, у них количество планет и материально-техническая база ограничена, в отличии от Империума.

Не совсем. Око Ужаса и Маэльтрем довольно специфичные места, где материя и время, могут работать не совсем так, как в реальном пространстве. Например есть демонические миры-кузни размером с несколько планет в реальном пространстве которые непрерывно работают на снабжение Черного Легиона. Так же хватает ресурсных миров подчиненных предателям и за границами Империума. Самый бэковый пример Миры Саббат, десятки планет контролируемых разными группировками хаоситов, и они все вне Ока, во вполне себе реальном пространстве.

Цитата
А пополнение для космодесантников хаоса они на своих планетах набирают? Как лоялисты?

Каждая банда по разному. Несущие Слово подбирают среди своих культистов, так же поступают Тысячники. Многие банды устраивают налеты на имперские миры, похищая молодежь и промывая ей мозги. У других есть подконтрольные миры за пределами Империума, а временами и не один.
Да, у ХСМ есть проблемы с деградацией и вырождением геносемени. Но благодаря Байлу она не стоит так остро, а после Гидры кордатус у Черного Легиона так вообще с этим нет проблем.



--------------------
Кубы подпилены! Несите канделябр.

Не учите меня играть. Лучше помогите битсами.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mad_Rat
сообщение 18.10.2020, 20:04
Сообщение #15


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 11 470
Регистрация: 23.08.2008
Пользователь №: 15 285



Репутация:   3264  


Цитата(Knijnik @ 18.10.2020, 23:59) *
Самый бэковый пример Миры Саббат, десятки планет контролируемых разными группировками хаоситов, и они все вне Ока, во вполне себе реальном пространстве.


Это как раз не совсем корректный пример. Миры Саббат они захватили, причем сравнительно недавно и держали их всего 100-150 лет до начала Крусейда (и то не все). А живут на постоянной тамошные хаоситы в Sanquinary Stars или как-то так, что по описанию Око на минималках, типа Маэльсторма. Абнетт несколько раз кидал хинты, что это возможно остатки некоей технологически развитой цивилизации, которая скорраптилась до диких племен.

Но таких локальных хаоситских гнезд по Галактике немало раскидано, да. Некоторые даже в рилспейсе.

Сообщение отредактировал Mad_Rat - 18.10.2020, 20:05


--------------------
Consider not the future; the only thing that matters is the everlasting present.
Кокаинум. Прометиум. Империум.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Legatus
сообщение 18.10.2020, 20:11
Сообщение #16


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Novamarines
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 578
Регистрация: 28.03.2016
Пользователь №: 48 566



Репутация:   1378  


Цитата(Vakhoffsky @ 18.10.2020, 19:23) *
А пополнение для космодесантников хаоса они на своих планетах набирают? Как лоялисты?

Дополню. По самым разным причинам в Око/Мальстрем бегут уже бывшие лоялисты. Кто-то прибивается к бандам; другие, если их много, могут образовать свою. Еще хаоситы вербуют пленных, кнутом и пряником, так сказать. Некоторые легионы/крупные банды могут держать тайные базы вне варпа подальше от имперских планет либо кочевать. В таком случае набор инициатов может не слишком отличаться от имперского.
Что же касается успешных походов в Око, ЕМНИП такой силами нескольких рот совершили ИК примерно в период Падении Кадии. Отправились планету ЖВ шатать. Не то чтобы уж очень что-то глобальное вышло, но во всяком случае не сгинули. И то неплохо.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Boooomm
сообщение 18.10.2020, 21:01
Сообщение #17


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Black Templars
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 811
Регистрация: 25.01.2013
Из: Paradisum
Пользователь №: 35 326



Репутация:   1533  


Цитата
В Око был один поход - Абиссал Крусейд. И закончился он плохо
Ну, некоторые ордены и даже коалиции орденов\имперцев время от времени Око рейдят и вполне успешно. Как выше упомянули, те же ИК, которые пошатали Империю Железа, а потом и сам Медренгард осадили (правда, с каким успехом эта осада прошла - не ясно).

Цитата
В Око был один поход - Абиссал Крусейд. И закончился он плохо mellow.gif
Это как бы да. Но не стоит забывать, что ребятки из этого крусэйда 4 сотни демонических миров под ноль зачистили.

Сообщение отредактировал Boooomm - 18.10.2020, 21:02


--------------------
Мелочи творят совершенство, но совершенство не мелочь!

Во тьме слепец - лучший проводник. В эпоху безумия пусть сумасшедший показывает путь.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Germanareh
сообщение 19.10.2020, 14:15
Сообщение #18


Terminator
*********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Grey Knights
Группа: Пользователь
Сообщений: 548
Регистрация: 26.10.2012
Из: Петроград
Пользователь №: 34 563



Репутация:   147  


А потом он спросит про СМ и ЭТО.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Iron Duke
сообщение 19.10.2020, 14:26
Сообщение #19


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Ordo Hereticus
Группа: Куратор
Сообщений: 21 284
Регистрация: 08.10.2007
Из: Пустоверть Крутоты
Пользователь №: 10 845

Победитель литературного фестиваляЛучшему игроку форумной ролевой игры "Планета лжи"



Репутация:   2644  


«Да хороший бот, чего вы»
2009 год регистрация 8ое сообщение, вот спустя 10+ лет чел раскопал старый акк, и решил спросить о насущном laugh.gif


--------------------
Even in the heart of Hell, demons can still feel fear...
Я думал тебя убили... Так и было, но я выжил.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Patton
сообщение 19.10.2020, 14:30
Сообщение #20


Maniac!
************

Battlefleet Gothic
Раса: Imperium
Армия: Imperial Navy Fleet
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 171
Регистрация: 24.07.2014
Пользователь №: 41 617

Ветеран Ягеллонского крестового походаOrder



Репутация:   517  


Почему это Аббисал Крусейд закончился плохо? Пустили по кругу 400 демономиров и Мечи Ворпальные потом раскрыли самого главного еретика. Успех
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

13 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 02.04.2024 - 18:05