WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
2 страниц V  < 1 2  
Ответить на темуЗапустить новую тему
(OFF) ETC рестрикты, давайте порассуждаем
anglais
сообщение 21.08.2013, 11:09
Сообщение #21


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 8 971
Регистрация: 21.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 16 176

Первое местоПервое место



Репутация:   911  


Цитата(klp @ 21.08.2013, 02:07) *
с мтг не самый удачный пример.
если что, в солдатиках тоже самое, поэтому народ и жалуется на брильянт минис.
цикл чуть длиннее, купить/покрасить/потестить подольше, чем купить/потестить. у етц вархаммера цикл год, вполне реально за год сделать новый сет. бесплатных тестеров даже в россии человек 50.
Цитата
Етц и другие подобные системы, славая яйцам, - представляют из себя независимые от производителя сообщества людей, которые просто хотят играть в свой вариант вархаммера. С точки зрения гв, етц - это своего рода фанфикшен, группа увлеченных, мнение которой невозможно игнорировать, но, в конечном итоге, не не относящаяяся к большинству клиентов гв. Поэтому мтгшная система ротации, даже если бы технически она и была бы возможна, работать в етц не будет, потому что цель етц - не продажи, а удовлетворение интереса етцшного комьюнити.
с точки зрения гв - они делают продукт, как в него играют, им чуть больше чем наплевать. своими ивентами они задают некий бенчмарк, относительно которого меряется все остальное.
цель етц, как она декларировалась изначально - культурный обмен. интерес етц комьюнити - я хз, что это такое.
Цитата
закрытые ростера - это всего лишь вариант игры, один из нескольких. Етц использует открытые ростера и это ее фишка. По крайней мере, мне кажется, что вводить закрытые ростера на етц все равно что ставить все с ног на голову - логичнее тогда создать новую ассоциацию с рестриктами и играть в ней в закрытые ростера.
мне тяжело не скатываться в ад хоминем, но я постараюсь. ты в курсе, какие ростера были на етц изначально, почему были полузакрытые ростера, а потом и вовсе открытые?
если не в курсе - попроси знающих товарищей просветить, желательно до того, как ты покажешь некомпетентность.


--------------------
We are drinking club with a serious gaming problem(с)
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone. Al Capone
"What language uses the same word for mercy and madness?"
"Dark elfin." Glen Cook
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
klp
сообщение 21.08.2013, 11:19
Сообщение #22


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 12 872
Регистрация: 28.08.2010
Пользователь №: 24 932



Репутация:   802  


Цитата
Тогда уж надо просто орг комитету написать каждой армии по ростеру, и вот тебе скил, все в равных условиях и прочее


Ну что вы ужасы какие-то пишете. Армибуки новые выходят, рестрикты меняются, балланс нарушается, "старый добрый ростер" внезапно превращается в унылое г-но. Открытые ростера позволяют играть в вархаммер как в шахматы, а в шахматы играют уже полторы тысячи лет и ни кто не жалуется. smile.gif

Цитата
проблема в том, что через N игр комьюнити прекрасно знает что и как с ними делать, поэтому война архетипов выглядит комично (счет уже известен)


это иллюстрирует всего лишь нерешительность сторон. После своих вампирских зеркалок, например, я пришел к выводу, что если оба игрока действуют активно, в конечном итоге это очень сильно влияет на результат игры. В этом отношении показательна игра Антона в последнем матче в Сербии - там была ничья, которая в том числе повлияла на недобор очков, хотя можно было идти на риск и пытаться выиграть.

да, конечно есть такие матчапы, где все очень смешно. Например дарки на драконе против гномов. Гномы в одном углу, вся даркотня во главе с гадом в другом. Но это уже перекос метагейма и рестриктов в немалой степени.

Цитата
PS - печально, что раздел "расписок армий" из прогрессивного раздела превратился в подиум мод: "соответствует ли твой кадавр стандарту ЕТЦ или нет". Интересные мысли и идеи уползли на закрытые форумы, но и там из-за замкнутости и ограниченности состава участников, развить эти идеи не представляется возможным.


ну, во первых хороший ростер евляется хорошей тайной smile.gif А во вторых обсуждение ростеров неконструктивно как правило.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Barristan
сообщение 21.08.2013, 11:24
Сообщение #23


Vampire Count
************

Warhammer Fantasy
Раса: Vampire Counts
Армия: Vampire Counts
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 1 372
Регистрация: 14.08.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 30 059



Репутация:   229  


Цитата(klp @ 21.08.2013, 14:19) *
ну, во первых хороший ростер евляется хорошей тайной smile.gif


ты это серьезно? или смайлик типа все же пошутил?


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
klp
сообщение 21.08.2013, 11:25
Сообщение #24


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 12 872
Регистрация: 28.08.2010
Пользователь №: 24 932



Репутация:   802  


Цитата
ты в курсе, какие ростера были на етц изначально


я в курсе, но мы же не историю вархаммера тут обсуждаем, а текущее положение вещей?
Цитата
если не в курсе - попроси знающих товарищей просветить, желательно до того, как ты покажешь некомпетентность.


обязательно нужно что-то пафосное или личного плана в нормальный диалог вворачивать? Зачем каждый раз демонстрировать ЧСВ?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
klp
сообщение 21.08.2013, 11:31
Сообщение #25


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 12 872
Регистрация: 28.08.2010
Пользователь №: 24 932



Репутация:   802  


Цитата(Barristan @ 21.08.2013, 12:24) *
ты это серьезно? или смайлик типа все же пошутил?


ну а что такого я сказал? Вы думаете все играют "ростерами из интернетов"? Да, есть люди, которые играют давно и одним и тем же, там Вайтбой например тот-же, но это специфика армии скорее. Есть люди, которые играют чьим-то ростером, но как правило они просто играют мало. Я вот например отыграл в этом году порядка 20-ти разных ростеров за вампиров, без всяких там заточек под конкретного оппонента. Есть множество различных связок и комбинаций и от того, что я приволоку на следующую игру или турнир очень сильно зависит - ахтунг будет мне или моим оппонентам.

Сообщение отредактировал klp - 21.08.2013, 11:32
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
anglais
сообщение 21.08.2013, 13:36
Сообщение #26


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 8 971
Регистрация: 21.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 16 176

Первое местоПервое место



Репутация:   911  


Цитата(klp @ 21.08.2013, 12:25) *
я в курсе, но мы же не историю вархаммера тут обсуждаем, а текущее положение вещей?


обязательно нужно что-то пафосное или личного плана в нормальный диалог вворачивать? Зачем каждый раз демонстрировать ЧСВ?
с тобой по другому нельзя, к сожалению.
про историю - ты не понимаешь причин открытия ростеров и придумываешь фантастические объяснения взамен. что само по себе не ценно. что я пытался с тобой обсудить - закрытые ростеры делают игру интереснее. интересность - это то, что имха поможет етц вархаммеру.


--------------------
We are drinking club with a serious gaming problem(с)
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone. Al Capone
"What language uses the same word for mercy and madness?"
"Dark elfin." Glen Cook
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Benge
сообщение 21.08.2013, 13:40
Сообщение #27


Benjamin Franklin
Maniac!
************

Malifaux
Раса: Arcanists
Армия: Miners and Steamfitters Union
Группа: Пользователь
Сообщений: 7 354
Регистрация: 24.03.2010
Из: Москва
Пользователь №: 22 969



Репутация:   800  


Закрытые ростеры губят просчет паррингов - ибо непонятны 50% очков, которые скрыты. Это не говоря уже об очевидном - желание побеждать "варьирует" вещи, которые набрал от игры к игре smile.gif


--------------------
#ненастоящиелюди
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mity
сообщение 21.08.2013, 14:40
Сообщение #28


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 6 439
Регистрация: 02.03.2006
Пользователь №: 4 311

Первое место



Репутация:   521  


Закрытые ростера интересны... скрол или перчатка.... пускай и скрол и перчатка))


--------------------
Bayard -Чемпион!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
anglais
сообщение 21.08.2013, 16:55
Сообщение #29


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 8 971
Регистрация: 21.10.2008
Из: Москва
Пользователь №: 16 176

Первое местоПервое место



Репутация:   911  


Цитата(Mity @ 21.08.2013, 15:40) *
Закрытые ростера интересны... скрол или перчатка.... пускай и скрол и перчатка))
а потом раз, и -20 за каждый тур biggrin.gif. у всего есть решение, так в чем проблема?


--------------------
We are drinking club with a serious gaming problem(с)
You can get much farther with a kind word and a gun than you can with a kind word alone. Al Capone
"What language uses the same word for mercy and madness?"
"Dark elfin." Glen Cook
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
klp
сообщение 23.08.2013, 17:55
Сообщение #30


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 12 872
Регистрация: 28.08.2010
Пользователь №: 24 932



Репутация:   802  


а еще, я думаю, (и об этом тут уже писали), что пора формат в очках приподнять немного. Что бы вампир на ковертроне и хаослорд на драконе влезали.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Aver
сообщение 05.09.2013, 08:47
Сообщение #31


Slann Mage-Priest
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Hexoatl
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 629
Регистрация: 29.05.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 932



Репутация:   589  


Идея интересная, но сложнобалансируемая.
С закрытыми ростерами - это очень круто, но что делать с читерами - хз. Точнее, понятно, что штрафовать (и вообще жестко наказывать), но как-то стремно... опять-таки, постоянно придется ждать подвоха - а это неприятно...


--------------------
Воин может переломить исход боя. Но судьба войны в руках дипломатов.

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
korgan80
сообщение 14.09.2013, 12:44
Сообщение #32


Druchii Dreadlord
************

Warhammer Fantasy
Раса: Dark Elves
Армия: Dark Elves
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 1 543
Регистрация: 16.01.2007
Из: Kyiv Ukraine
Пользователь №: 7 634



Репутация:   1197  


Закрытые ростера ИМХО неосуществимо, у меня есть отличный пример игроков которые будут без зазрения совести читить если ввести закрытые ростера, более того когда будет подходить судья они будут делать квадратные глаза и говорить "Френдлиплей", а вот ДОКАЗАТЬ что он юзал перчатку дуэли которой у него нет будет невозможно, он скажет я кинул челедж, а ты принял, а я пошутил что ты принимаешь челедж КАК БУДТО у меня есть перчатка и тут же прибежит 3 неиграющих капитана как у Немцев и будут доказывать что это ТЫ читер, а Бретонец с отсутствующей перчаткой святой и всё. Более того в таком случае судья будет вынуждет тупо верить на слово, что сделат вопрос доверия судьи к конкретным игрокам ключевым. Посему я лично буду категорически против закрытых ростеров, в остальном Англайз полностью прав, рестрикты последних двух лет очень медленно меняются, появляются вообще только весной да ещё и баланс вносят сомнительный, но даже это намного интересней чем играть в Анлим с 3+ вардовым Лордом который реролит единицы т.е. по сути с 2+ вардовой моделькой, Окамой на 12 кубав у ДЭ и невозможностью играть в принципе за Бистов например.


--------------------
Президент Киевского Клуба "Kyiv Legacy"
Капитан Команды Украины на международном турнире ЕТС по WH40к в 2010 году
Капитан Команды Украины на международном турнире ЕТС по WHFB в 2012-13-14 году
Участник Команды Греции на международном турнире ЕТС по FoW в 2016 году
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
klp
сообщение 14.09.2013, 13:55
Сообщение #33


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 12 872
Регистрация: 28.08.2010
Пользователь №: 24 932



Репутация:   802  


анлим тоже разный бывает. Вот например поляки в такой играют.

Кстати, у етц наметился еще один косяк - они там почему то не следят за инфляцией в зоне ФБ smile.gif Реально, цены растут и не только в фунтах. В 2400 уже стабильно не влазят хаосдрегон, стардрегон, зомбидрегон и ковертрон. Непорядок...
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 17:11