Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы портала WARFORGE _ Dread Elves _ Обсуждение изменений в версии 1.2
Автор: akniles 23.10.2016, 10:20
Ну, версия 1.2 принесла даркам много изменений, вот основные: алтарь сделали вар-платформой, апнули монстров, три вунды у героев, у всех вармашин 4 тафнесс.
Никакие поломные билды не вернули, разве что всякие авоиднс листы с гарпунами, но сейчас так: берешь рбт - остается 135 очков на колестницы(то бишь нисколько).
Алатрю изменили баффы, сделали их более интересными, имхо.
Ну, сейчас видится два глобальных способа играть дарками:
Коробки с алтарем, и всякие листы на монстрах, драконах, авоиднсе, все такое вот.
В целом выглядит интересно, нужно тестить.
Автор: Stolb 25.10.2016, 09:54
Никакие поломные билды не вернули, разве что всякие авоиднс листы с гарпунами, но сейчас так: берешь рбт - остается 135 очков на колестницы(то бишь нисколько).
Алатрю изменили баффы, сделали их более интересными, имхо.
Ну, сейчас видится два глобальных способа играть дарками:
Коробки с алтарем, и всякие листы на монстрах, драконах, авоиднсе, все такое вот.
В целом выглядит интересно, нужно тестить.
Уже можно где-то найти AB v1.2 и посмотреть изменения ?
Автор: Gerfaks 25.10.2016, 18:20
Мне кажется наоборот, бафы сильно ослабили. Да они теперь действуют на всех в 12 дюймах (все сильнее толкают к мсу), но сами бонусы намного хуже: смертельный удар вместо +1 А, 5++ только от вармашин и т.д.
С другой стороны черная стража только стала лучше: получила 6й вс и стала немного дешевле. И она все еще отлично сочетается с банером крови и алтарем.
Автор: akniles 25.10.2016, 20:29
Ну твоя точка зрения понятна, но в новой мете стрельба от вармашин в основном будет, даже у вудов стрельбу порезали. А на счет мсу - для мму тоже зайдет, имхо. Да даже для 2 коробок неплохо.
Автор: Aver 26.10.2016, 10:28
Гарды с КБ. Мама моя - там ГАРДЫ С КБ!!! Ржунимагу.
Автор: golio 26.10.2016, 13:10
Как то все выглядит уныло. Порезаны опции, как просто красивые и интересные, так и нужные(это "гениальное" изменение вообще похоже коснулось всех армий). Странный новый алтарь, все та же куча бесполезных юнитов.
Автор: akniles 26.10.2016, 15:00
Непонятно, почему убрали хэви армор у копейщиков
Автор: ImqT 26.10.2016, 15:45
Очевидный повир - нужно резать.
Странно, что не включили по базе с повышением цены.
Автор: Aver 26.10.2016, 15:46
Зато дали суппер-опцию - докупать копья.
Автор: Elric the Drow 26.10.2016, 15:47
Копья и раньше докупались.
Автор: golio 26.10.2016, 16:07
А зачем убрали возможность разной закачки асасинов? А 2 вида стрелковых колясок? А гидру без дыхания? И еще кучу всего, как у нас, так и в других листах. Своя, особая логика.
Автор: yoshi 26.10.2016, 16:19
Мне все понравилось, особенно котел, ассы и монстра. Вернулись пегасы в +1, арбали подешевели. Ну и конечно локи с новой магией. Руки чешутся, аж жуть.
Автор: akniles 26.10.2016, 16:36
Ну что, уже составил ростер полома и нагиба
?
Автор: yoshi 26.10.2016, 16:56
?Я обычно извращениями играю, на меня не стоит ориентироваться)
Автор: Aver 26.10.2016, 16:58
"Эльфы на роликах" снова в деле?
Автор: yoshi 26.10.2016, 17:17
Планирую как минимум 2 коробки)
Автор: Aver 26.10.2016, 17:24
о_О Посмотрим.
В вскр у Шайнера будешь?
Автор: yoshi 26.10.2016, 17:29
Если непокрас пропустит, то да.
Автор: akniles 26.10.2016, 21:30
Кто что думает о магии и варлоках? Имхо, если есть очки и есть места под магитемы - варлоков надо брать. Не знаю, стоит ли брать ему варлокам - думболт конечно хорош, но рэндж только 12''...
Автор: yoshi 27.10.2016, 13:11
Ну я точно буду брать. Обе "лоры" хороши, надо смотреть уже под ростер.
Автор: akniles 30.10.2016, 20:12
Сыграл несколько игр, вот впечатления: Варлоки огонь (емовских не тестил), дракон и так понятно что норм, магия новая очень нравится, зарядил пару мискастов - снял за один 20 вунд в коробке, понял, что теперь кастуем больше чем на 3 очень редко
Ну и изменение тафнеса вармашин очень радует.
Автор: Aemir 30.10.2016, 21:13
Для арбалетов это главный праздник.
Автор: yoshi 31.10.2016, 10:57
Говорят миднайтклок работает от мискастов, предлагаю разобраться почему)))
Автор: Aver 31.10.2016, 10:58
Неправда же ж.
Он от рейнджд атак работает. У мискастов нигде не сказано, что они рейджд. Нэ?
Автор: yoshi 31.10.2016, 11:03
Он от рейнджд атак работает. У мискастов нигде не сказано, что они рейджд. Нэ?
Соглашусь с логикой (хотя может и рейджд), но есть люди, которые утверждают, что работает и комитет вроде-как подтверждает их слова.
Автор: Elric the Drow 31.10.2016, 11:06
Но ведь no saves of any kind allowed. О_о
Автор: Wonderman 31.10.2016, 11:08
а текст дайте.
защищатлся от мискаста рбук прямо запрещает
Автор: Elric the Drow 31.10.2016, 11:13
The wearer gains a Ward Save (3+) against Ranged
Attacks. The wearer also gains Lethal Strike and Multiple
Wounds (D3) in the first Round of Combat.
Нигде в разделе пор мискасты не увидел что они дистанционные.
Автор: Aver 31.10.2016, 11:19
Так что да - кто-то читит напрямую. И если раньше с шаблоном еще можно было как-то привязаться - то теперь вообще ни в какую.
Автор: Wonderman 31.10.2016, 11:26
ну вот что вы тут
написано : Вич Файер - отряд получает количетсво хитов установленной силой и армор пирсингом (1), их количество не может превышать количенство вундов в юните. с какого черта вы решили, что от этого нельзя защищаться?
Далее. Открываем определение Атак - все атаки, которые не клоуз комбат - все Рейнджед.
Соответственно, у товарища с миднайтклоаком есть 3+ варда от Вич Файера, но нет защиты от последствия 15 и последствия 20.
15+ - катастрофическая детонация волшебник теряет половину хитов БЕЗ СЕЙВОВ ЛЮБОГО ТИПА
20+ - волшебник кончился БЕЗ СЕЙВОВ ЛЮБОГО ТИПА.
Дело о миднайтклоаке считаю закрытым
Автор: Elric the Drow 31.10.2016, 11:27
Хм. А может и работает. О_о
Не успел.
Автор: akniles 31.10.2016, 13:53
Ну магу на монстре актуально, да
Автор: yoshi 08.11.2016, 19:57
Не лезет-с!
Ключевая фраза этого апдейта. Значит надо выкидывать, но что?
Ну думаю ладно, впереди местячковый турнир, буду гнуть нубасов плюшем. Возьму большую магичку на пегасе с Вичкрафтом (750 очков) и порву противника маневром (ну или его стошнит раньше, чем я сдамся).
В итоге 14-е место из 19! Да, как истинный адепт Вичкрафта (изображенный на арте этой лоры) я соблюдал все правила и обряды прямо во время турнира, но это 14-ое место КАРЛ!
После турнира пришло понимание первого правила: что мой ростер унылое говно, руки кривые и даже опыт не спасает от глупых ошибок.
Второе правило: играть стало сложнее, права на ошибку нет. Криво задеплоился - слил катку.
Третье правило: магия должна быть, но она не решает если твой ростер составлен криво и внем не хватает важного элемента.
Раньше у тебя была сдача на 500 очков, сейчас этого нет. Добро пожаловать в кризис)
В общем играть нужно четко, с толком и расстановкой. Как это делают взрослые дяди.
Как составить правильный ростер за Дарков?
Универсального рецепта нет. Есть направления, в которых как мне кажется темные эльфы преуспели.
1. Элитная пехота под котлом. Блеки, палачи возможно сестры (дай бог) - не так важно что вы выбрали. Главное прийти в нужный вражеский отряд и убить... быстро, хладнокровно и ключевое слово - неожиданно. Котел вам поможет своим благословленным реролом на чардж дистанс, а культ крови подстрахует в хтх.
2. Застрелить, закрутить, победить по миссии. Дарковская стрельба на текущий момент одна из лучших, осталось взять культ Емы, научиться красиво флять и играть на миссию с первого хода. Главное понимать, что все вы не застрелите и что-то все равно отдадите. Обманывайте противника и выигрывайте по миссии.
Автор: akniles 08.11.2016, 22:35
Каким ростером играл-то, скинешь может? Мысли про алтарь в палачах возникают сейчас у многих, видимо. Действительно, очень сильный билд, но очень сильно страдает от стрельбы.
Кстати, есть такие мысли, что можно как в старые добрые заряжать думболт с варлоков на 5, с мискатста прилететь вунд больше чем есть в отряде не может, так что не критично...
Автор: yoshi 08.11.2016, 23:09
Кстати, есть такие мысли, что можно как в старые добрые заряжать думболт с варлоков на 5, с мискатста прилететь вунд больше чем есть в отряде не может, так что не критично...
Ростер не актуален.
Тестил 2 лоры, Вичкрафт и Космологию. В общем понравились обе. Космология хороша на рейндже, Вичкрафт очень красивый и необычный.
Что касается думболта - за 3 игры с большим Вичкрафтом ни разу его не скастил, дорого, коротко, стремно.
По поводу стрельбы - сейчас ее не так много (балистиковой), от арты есть варда с котла. Надо стараться делать все четко, чтобы много не терять по пути.
Судя по ростерам с Херфорда, по Питерской мете и личным ощущениям общая картина складывается такая:
1. Много монстры (в тч летающей). Монстра контрит пехоту. Я думаю эта проблема посерьезней стрельбы и РБТ (даже 3) не сильно решают эту проблему (но решение есть, хотя тоже стремное).
2. Есть ростера на большом количестве кавы (воки, бреты, +- остальные) - тут палачики боги.
3. Пехотные коробки - тоже наш фраг, причем практически любые. Дарковская пехота ИМХО в хтх сейчас самая сильная (в лобовом столкновении империя может нас переехать количеством - ростер Торе, нужно стараться выигрывать на маневре).
4. Классические ганлайны, аля гномий холм - можно никуда не ходить - оставим этих убогих...
Еще раз повторюсь, много ростеров на монстре, причем без магии и в количестве. Я думаю это основной тренд апдейта.
Ростер скоро скину в отдельную ветку, я выбрал палачей и Блад. Но Ема тоже хороша, возможно даже более универсальна и эффективна. Просто давно хочу поиграть пехотными дарками.
Автор: akniles 08.11.2016, 23:16
Спасибо, хоть где-то на форуме теперь содержательный контент есть
Автор: yoshi 08.11.2016, 23:32
Пока на самом деле контента мало, надо тестить и наигрывать. Чего и вам желаю)
Кстати, я тут обнаружил, что котел-маунт идет в общий пул очков героев. Т.е. не как дракон, который идет в монстру. С одной стороны это плохо, не лезет магичка, лорд и хага на котле. С другой стороны это монстрмэш под +5 вардой от арты)
Автор: akniles 09.11.2016, 09:03
Ну и дыра(с) 
Автор: Wonderman 09.11.2016, 09:42
Кстати, я тут обнаружил, что котел-маунт идет в общий пул очков героев. Т.е. не как дракон, который идет в монстру. С одной стороны это плохо, не лезет магичка, лорд и хага на котле. С другой стороны это монстрмэш под +5 вардой от арты)
я смотрю энджину на вас расшарили
))
Автор: yoshi 09.11.2016, 11:58
Как выяснилось не совсем. Монстра не скорит
Автор: Rallin 09.11.2016, 14:33
Это как, Алтарь же не дает другим моделям с Возвышающимся Присуцтвием использовать благословение алтаря.
Автор: yoshi 09.11.2016, 15:16
Хорошее замечание!
Автор: Rallin 09.11.2016, 17:03
Сыграл пока 1 игру.
Космология - космос, при взятии стандартного архимага с 4 спелыми мы имеем 8 разных эффектов.
Новый Алтарь довольно злой, т.к, это не нормально когда копейщик/корсар/девочка по вызовуклинок Набх получают ЛиталСтрайк и полный перебос на ту-вунд, что в итоге позволяет с 1 удачного удара отправить в пустоту или к праотцам любого R&F рыцаря.
Лорд на драконе - модель серьезная, если альфа-самка дракон будет попадать, так вообще 2-3 фазы и средняя пехотная коробка обращается в бегство, хотя, что понимать под "средняя пехотная коробка" еще стоит выяснять/прикидывать.
Десятки палачей ожидаемо едят стрельбу/магические мисайлы, если дорвались до боя с нужным противником(не с зомбей/алебард/крестья/нужное почеркнуть в 20+ моделей), выйдут если не победителями, то хоть сделав своё черное дело. Да и поскорить ими можно, но отряд не располагает к манёврам.
Теперь о том что хотел увидет, но не увидел:
1. Возможность заменить/купить лайткав Райдерам, тем самым дав им Скуринг;
2. Вменяемости Медузы как конкурентоспособной боевой единицы, или целого отряда;
3. Изменения про которое так много на форуме Т9А трындели - изменение арбалетчиков, а если быть точнее их арбалетов, не судьба ;
В общем это было мнение ноунейма из г. Новосибирск.
Любите девятку, девушек и приятную компанию 
Автор: yoshi 09.11.2016, 17:07
Спасибо за мнение, сейчас любой опыт интересен.
Мне вот тоже понравилась идея 30-40 копейщиков под котлом.
Автор: Aver 09.11.2016, 17:25
Йоши - не много ли? 25-30 должно хватать для сохранения критической массы до момента столкновения, не?
Автор: akniles 09.11.2016, 18:34
Не, 30 мало, у них же 5+ сейчас только. Кстати попробовал корсаров поводить по 5 в ряд с котлом и хтх персонажем+хагой на котле и вар знаменем. С чарджа вынес электричку гатов с генералом по статику.
Автор: yoshi 09.11.2016, 23:26
30 мало. Тебе же надо 40 атак закинуть)
Я пробовал мечников с котлом, тоде неплохо. Но проблема в том, что если по статику не гонишь с чарджа, то потом тебя закапывают.
Автор: akniles 10.11.2016, 00:30
Я пробовал мечников с котлом, тоде неплохо. Но проблема в том, что если по статику не гонишь с чарджа, то потом тебя закапывают.
Все часто так, но есть же комбочарджи. если есть кем, конечно. ну вообще с такой фигней много что лезет, она же корная. тот же дракон, например. или еще одна хтх коробка. Я пока ростер со стрельбой и варлоками тестирую, вроде норм.
Автор: yoshi 10.11.2016, 23:20
http://www.the-ninth-age.com/index.php?thread/20436-de-1-2-cult-of-nabh/.
Автор: Aver 10.11.2016, 23:22
Почему палачи, а не гварды? Боишься имперцев в 1+?
Автор: yoshi 10.11.2016, 23:24
Мне нравится как работают палачи и вички. Ну и миньки крашу)
Гарды тоже хороши, можно что-то похожее собрать и на них. В кору просто копья брать (против +1 кавы).
Автор: Aver 10.11.2016, 23:29
Ок. Просто пока не особо вижу, что тебе делать в армиями с 2 - 3 большими коробками пехоты.
Автор: akniles 11.11.2016, 00:01
Палачи вносят очень много вунд. если по очереди - могут вынести несколько коробок, вопрос в том, сколько стрельбы магии и мискастов в них прилетит. Ну и они просто не хуже гвардов, да и в нашей монстро-мете смотрятся позитивнее. Дракон в палачей не полетит. А в гардов при определенных условиях - вполне.
Автор: yoshi 11.11.2016, 00:42
Сейчас такого нет, максимум 2 коробки, в которые пойдут вички. И да 27 палачей с лордом убивает очень много чего, не получив в ответ. Проблема - 6-я иня, но это эльфы, а стрельба у нас в количестве (+ вички).
Автор: Aver 11.11.2016, 08:26
Имперские листы - Карлофф сделал отличную компилляцию - там и не такое есть 
Хотя - вички - да, аргумент. Сам так делал когда-то.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)