[Кино]Звездные войны: Эпизод 7 и далее, Лукас, что ж ты творишь... |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
[Кино]Звездные войны: Эпизод 7 и далее, Лукас, что ж ты творишь... |
18.04.2019, 16:35
Сообщение
#5681
|
|
Scar Boy Раса: Space Orks Армия: Bloody Anarchists Группа: Куратор клуба Сообщений: 3 359 Регистрация: 30.09.2009 Из: Пятничного Кабала Пользователь №: 20 145 Репутация: 9989 |
Фаталити: луну на него уронил автор похождений Дриззта До'Урдена. МЛЯ. ____________ Предупреждение: незначительное нарушение [*] Выдал: Locke Причина: III. На форумах запрещается: 3.8. Злоупотреблять цитированием сообщений других участников (оверквотинг) — когда соотношение цитируемой информации к новой внутри сообщения 3:1 или больше. При цитировании не следует приводить все сообщение. Выберите главное, остальное удаляйте. Истекает: через 15 дней -------------------- СТРЕМИТЕЛЬНАЯ КОТОПЯТНИЦА
|
|
|
18.04.2019, 16:44
Сообщение
#5682
|
|
Maniac! Раса: PanOceania Армия: PanOceania Группа: Пользователь Сообщений: 1 011 Регистрация: 13.01.2006 Из: Питер Пользователь №: 4 007 Репутация: 677 |
Ну и да - присылать опасных послов - убийц там или отравителей, а в данном случае мозгопромывателей - не меньший зашквар. Я кстати так понимаю, что джедаи как раз хранители мира в республике, и это их обязанность решать подобные споры Цитата Да, все так. Но конкретно в момент событий фильма - империя сильная и единая. К чему притензии то? Я честно говоря забыл с чего началась эта часть обсуждения Цитата И персонажи, сражаясь за республику под его руководством, выполняющие его приказы - были хорошими или плохими? Конечно хорошие, они ж за республику. Идеально отношение создателей ко всему на экране показывает драка обивана с анакином, вот там пафоса про республику сколько угодно, именно потому что республика по умолчанию хорошая. Цитата В отличии от той же империи они вовсе не устраивали геноцидов планет или убийств мирных жителей. Звезду смерти придумали как раз сепаратисты Цитата из фильма кстати не очевидно, что они не в республике То, что там не принимают республиканскую валюту, намекает, что это не республика. И кстати ситуация с таутином лишний раз подчёркивает, что республика это хорошо и правильно, потому что там где её нет твориться ад с рабами и хатами. Сообщение отредактировал TauVictor - 18.04.2019, 16:48 -------------------- Олл флеш маст би итен!!!!
|
|
|
18.04.2019, 17:09
Сообщение
#5683
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 088 Регистрация: 23.04.2009 Пользователь №: 18 418 Репутация: 220 |
Я кстати так понимаю, что джедаи как раз хранители мира в республике, и это их обязанность решать подобные споры ...методом промытия мозгов в нужную сторону. И действительно, почему их не любят? Конечно хорошие, они ж за республику. Идеально отношение создателей ко всему на экране показывает драка обивана с анакином, вот там пафоса про республику сколько угодно, именно потому что республика по умолчанию хорошая. Она для обивана хорошая. Который, если смотреть на него все время с 1 по 4й эпизод - отличается потрясающим уровнем двоемыслия. А если говорить не про основных персонажей? Вот скажем Винду, который пошел арестовывать и хотел убить легитимного правителя страны на основании того, что тот не нравился его религиозному ордену(по ничем не подтвержденным словам энакина) - хороший? А желтый командир клонов, который прошел всю войну на стороне республики и получив приказ 66 выстрелил по обивану? А многочисленные флотские и армейские ноунеймы честно воевавшие за республику, а после смены строя - так же продолжившие воевать за империю? А сенат всем составом голосовавший за империю? Звезду смерти придумали как раз сепаратисты Но использовали то имперцы. Мы же не обвиняем конструкторов оружия в убийствах? |
|
|
18.04.2019, 17:57
Сообщение
#5684
|
|
Lord Commander Раса: Imperial Guard Армия: Savlar Chem-Dogs Группа: Пользователь Сообщений: 4 807 Регистрация: 09.07.2005 Пользователь №: 1 522 Репутация: 3992 |
Цитата конструкторов оружия По старому канону РВ, Бевел Лемелиск, конструктор Звезды смерти, был Новой республикой расстрелян. Исключительно за это. Притом, что 1) его помощница неуноватая, потому что ксеноняшка и спит с хорошим парнем; 2) сам лично он мухи не обидел, а, напротив, был мухами съеден по велению Палпатина (за просчеты в ЗС Импи казнил его аж 6 раз, каждый раз клонируя опосля) Редкий случай, когда Дисней не сделал мерзее. -------------------- |
|
|
18.04.2019, 18:27
Сообщение
#5685
|
|
Maniac! Раса: PanOceania Армия: PanOceania Группа: Пользователь Сообщений: 1 011 Регистрация: 13.01.2006 Из: Питер Пользователь №: 4 007 Репутация: 677 |
...методом промытия мозгов в нужную сторону. И действительно, почему их не любят? С чего ты взял что их не любят? С чего ты взял что квай гон стал бы промывать мозги неймодианцам? Цитата Вот скажем Винду, который пошел арестовывать и хотел убить легитимного правителя страны на основании того, что тот не нравился его религиозному ордену Он пошёл арестовывать по подозрению, а убивать хотел уже имея 100% доказательную базу. И кстати сильно сомневался что стоит это делать, что его и погубило, не сомневался бы, империи бы не случилось. Цитата получив приказ 66 У них это в прошивке было, и то некоторые отказались. Цитата А многочисленные флотские и армейские ноунеймы честно воевавшие за республику, а после смены строя - так же продолжившие воевать за империю? Так кроме тех кто остался воевать уже за империю были и те кто ушёл в восстание. И про сенат тоже самое. Его же в итоге распустили, значит уровень поддержки палпатина в сенате был не так уж и высок. Цитата Мы же не обвиняем конструкторов оружия в убийствах? Не обвиняем. Но подобный проект запускают лидеры сепаратистов, а не конструкторы. -------------------- Олл флеш маст би итен!!!!
|
|
|
18.04.2019, 18:29
Сообщение
#5686
|
|
Maniac! Раса: PanOceania Армия: PanOceania Группа: Пользователь Сообщений: 1 011 Регистрация: 13.01.2006 Из: Питер Пользователь №: 4 007 Репутация: 677 |
По старому канону РВ, Бевел Лемелиск, конструктор Звезды смерти, был Новой республикой расстрелян. Исключительно за это. Лемелиск кстати был уверен что не думсдэй девайс строит, а станцию для расчистки торговых путей от астеройдов -------------------- Олл флеш маст би итен!!!!
|
|
|
18.04.2019, 18:41
Сообщение
#5687
|
|
Dark Spite Раса: Daemons of Chaos Армия: Tzeentch Legion Группа: Модератор Сообщений: 4 621 Регистрация: 16.12.2018 Пользователь №: 66 060 Репутация: 1965 |
|
|
|
18.04.2019, 22:38
Сообщение
#5688
|
|
Scar Boy Раса: Space Orks Армия: Bloody Anarchists Группа: Куратор клуба Сообщений: 3 359 Регистрация: 30.09.2009 Из: Пятничного Кабала Пользователь №: 20 145 Репутация: 9989 |
Ну, кстати, смерть Чубакки очень зачётно описана. И луну не просто так уронили. Вонги терраформингом занимались. Во всяком случае, смерть Чуи в книги, выглядит гораздо круче и эпичнее чем нелепый выпил Хана в 7-м эпизоде. Он не нелепый даже. Он "ваще ниачом". -------------------- СТРЕМИТЕЛЬНАЯ КОТОПЯТНИЦА
|
|
|
19.04.2019, 08:01
Сообщение
#5689
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 039 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3826 |
"Немного бальзама на душу любителей классики" -------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
19.04.2019, 10:55
Сообщение
#5690
|
|
Flooder God Группа: Пользователь Сообщений: 885 Регистрация: 14.06.2006 Из: Москва Пользователь №: 5 051 Репутация: 613 |
Выглядит многообещающе.
-------------------- Распродаю свои армии из разных игровых систем или поменяю на что-нибудь из ваших миниатюр.
|
|
|
19.04.2019, 11:30
Сообщение
#5691
|
|
Asrai Highborn Раса: Wood Elves Армия: Wood Elves Группа: Куратор Сообщений: 9 468 Регистрация: 05.04.2007 Пользователь №: 8 678 Репутация: 1026 |
А почему в 7м эпизоде мега-ЗС атакуют несколько десятков истребителей?). Потому что Сопротивление - это ещё более бедная организация, чем Альянс восстановления Республики. Альянс финансировался несколькими сенаторами, а Сопротивление - личная армия Леи. Альянс летал, в том числе, и на истребителях собственной разработки, а Сопротивление - на списанных республиканских. |
|
|
19.04.2019, 13:10
Сообщение
#5692
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 088 Регистрация: 23.04.2009 Пользователь №: 18 418 Репутация: 220 |
С чего ты взял что их не любят? С чего ты взял что квай гон стал бы промывать мозги неймодианцам? С того, что их убить хотели, даже не попытавшись поговорить. То есть элементарно боялись подходить и говорить. Явно не от большой любви. Он пошёл арестовывать по подозрению, а убивать хотел уже имея 100% доказательную базу. И кстати сильно сомневался что стоит это делать, что его и погубило, не сомневался бы, империи бы не случилось. Еще раз - непонятно кто арестовывает легитимного правителя в военное время по голословному обвинению. Это как бы однозначно [ой!]ец, вне зависимости от остальных условий. А еще лучше само обвинение. Фактически палпатина обвиняли в том, что он - ситх. И все. Я почему то сильно сомневаюсь, что в законах республики написано "за ситхизм - расстрел на месте". У них это в прошивке было, и то некоторые отказались. Прошивка - это уже из мультиков. А мы вроде фильм обсуждаем. Но если говорить про мультики то там намного больше интересного можно сказать про республику и джедаев. Очень много. Так кроме тех кто остался воевать уже за империю были и те кто ушёл в восстание. И про сенат тоже самое. Его же в итоге распустили, значит уровень поддержки палпатина в сенате был не так уж и высок. Так еще раз - те, кто остался верен своей стране, пусть и сменившей название - плохие? А про сенат я уже говорил - импи его распустил, как только смог это сделать безболезнено. А смог он это сделать, когда уровень влияния сената стало около нулевым. |
|
|
19.04.2019, 13:49
Сообщение
#5693
|
|
Maniac! Раса: PanOceania Армия: PanOceania Группа: Пользователь Сообщений: 1 011 Регистрация: 13.01.2006 Из: Питер Пользователь №: 4 007 Репутация: 677 |
Еще раз - непонятно кто арестовывает легитимного правителя в военное время по голословному обвинению. Джедаи хранители мира в галактике, не? А винду так и вовсе член верховного совета, 100% не непойми кто. Цитата То есть элементарно боялись подходить и говорить Им палпатин приказал, сами неймодианцы собирались снимать блокаду. Цитата Я почему то сильно сомневаюсь, что в законах республики написано "за ситхизм - расстрел на месте". А я кстати не сомневаюсь. Наверняка что то подобное там имеется. Может не расстрел, но к власти точно не допущены. Цитата А мы вроде фильм обсуждаем Ну по фильмам тоже понятно, что в них заложена программа. Цитата А смог он это сделать, когда уровень влияния сената стало около нулевым Влияние сената стало околнулевым настолько, что через 6 лет ребелы обнаглели так сильно, что сами атаковали звезду смерти. Более того у них оказалось достаточно кораблей, что бы пережить встречу и со звездой смерти и с имперским флотом. Цитата Так еще раз - те, кто остался верен своей стране, пусть и сменившей название - плохие? Ну если ты служишь человеконенавистническому режиму то да, ты не очень. А после уничтожения альдераана все всё должны были понимать, если раньше не понимали. Сообщение отредактировал TauVictor - 19.04.2019, 13:52 -------------------- Олл флеш маст би итен!!!!
|
|
|
19.04.2019, 13:56
Сообщение
#5694
|
|
Tomb King Раса: Tomb Kings Армия: Khemri Группа: Супер Модератор Сообщений: 15 637 Регистрация: 29.07.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 10 013 Репутация: 2147 |
Цитата А я кстати не сомневаюсь. Наверняка что то подобное там имеется. Может не расстрел, но к власти точно не допущены. Есть видео и на эту тему. Коротко выжимка информации: да, был такой запрет во времена Старой республики, но за несколько десятков-сотен лет до Палпатина его убрали. Так что быть Ситхом на момент пребывания Палпатина на посту - не есть преступление. (кстати в новеллизации вышедшей вместе с фильмом этот момент прямо Палпатин произносит). Цитата Ну по фильмам тоже понятно, что в них заложена программа. На самом деле первоначальная версия тоже была вполне себе нормальной. (до введения бэка про чипы) Приказ номер 66 был разработан на случай перехода Джедаев на сторону врага. Как раз перед тем, как Винду пошел арестовывать Палпатина, был принет закон что канцлер становился верховным главнокомандующим, а Джедаи оставались генералами. Соответствнно - генеральский мятеж -> джедаи вне закона => Приказ 66. А подчинение у клонов зашито и так. Сообщение отредактировал DarthM - 19.04.2019, 13:57 -------------------- Так вот, мне всегда нравились миньки и бэк Томбов... ©
Ну пожалейте Железных Воинов, а? |
|
|
19.04.2019, 14:14
Сообщение
#5695
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 039 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3826 |
В новеллизации куда шире раскрыта подстава Палпатином джедаев. Авторитет у них уже был ниже плинтуса, собственно в войсках разве что Скайуокера уважали, остальных джедаев клоны за г.. держали (впрочем взаимно). Гражданские так их чуть ли не вл ицо обвиняли в начавшейся войне (Палпатин способствовал сарафанному радио на эту тему). Никаких официальных запретов для ситхов в Республике не было. Их вообще считали вымершими еще тысячу лет назад.
В итоге, когда Винду приперся к Палпатину, по факту это выглядело как попытка переворота. Руководство религиозного Ордена, пытается на основании своих верований арестовать высшее должностное лицо Республики! Без предъявления обвинений, суда и следствия! Даже без постановки в известность Сенат! Просто так, прийти и попытаться арестовать, а когда не получилось - убить!! -------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
19.04.2019, 14:19
Сообщение
#5696
|
|
Lord Раса: Dark Eldar Армия: The Kabal of the Forbidden Pleasures Группа: Пользователь Сообщений: 5 752 Регистрация: 06.06.2007 Из: Craftworld Kiev Пользователь №: 9 403 Репутация: 2094 |
Кстати, даже и нельзя быть ситхом - как ты это в законах пропишешь? "Потому что джедаи так сказали?". Вообще веселенькая картина выходит.
-------------------- ММО без цветовой дифференциации шмота лишена цели.
|
|
|
19.04.2019, 14:35
Сообщение
#5697
|
|
Tomb King Раса: Tomb Kings Армия: Khemri Группа: Супер Модератор Сообщений: 15 637 Регистрация: 29.07.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 10 013 Репутация: 2147 |
Кстати, даже и нельзя быть ситхом - как ты это в законах пропишешь? "Потому что джедаи так сказали?". Вообще веселенькая картина выходит. Так есть определенные критерии. Ведь есть разница между Темными джедаями и Ситхами. -------------------- Так вот, мне всегда нравились миньки и бэк Томбов... ©
Ну пожалейте Железных Воинов, а? |
|
|
19.04.2019, 14:40
Сообщение
#5698
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 039 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3826 |
Ну пока у ситхов было отдельное государство, еще что-то можно было прописать. Но после выпила БЕйном всех ситхов кроме себя любимого, какие-то критерии потеряли смысл. Как доказать? Да и зачем? Всех же ситхов благородные джедаи всемером на одного по подворотням истребили!
-------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
19.04.2019, 15:15
Сообщение
#5699
|
|
Dark Spite Раса: Daemons of Chaos Армия: Tzeentch Legion Группа: Модератор Сообщений: 4 621 Регистрация: 16.12.2018 Пользователь №: 66 060 Репутация: 1965 |
Альянс летал, в том числе, и на истребителях собственной разработки Это что за сказки такие? Альянс летал, в основном на крестокрылах, производство Корпорации Инком. Никаких собственных разработок у них не было, да и где им эти разработки разрабатывать? На Хоте? Джедаи хранители мира в галактике, не? А винду так и вовсе член верховного совета, 100% не непойми кто. Хранители мира это просто красивый слоган, не более того. Никаких полномочий у них соответствующих, на тот момент уже не было. После руусанской реформации, они постепенно отказывались от власти и всякого на неё влияния. А Винду не член Верховного совета, такого органа не было, а Глава совета джедаев и руководить он мог только джедаями. Все джедаи были генералами армии Республики, соответственно, канцлер был их легитимным верховным главнокомандующим. А их действия, это юридически лишь обычный мятеж, что собственно Палпатин и использовал когда ввёл в действие Приказ 66. Он ещё потом в Сенате аудиозапись демонстрировал в подтверждения того, что джедаи устроили мятеж. А я кстати не сомневаюсь. Наверняка что то подобное там имеется. Может не расстрел, но к власти точно не допущены. Ошибаешься. Такой закон существовал, но потом был отменён, ибо "ситхи же вымерли". Так что на момент бунта Винду, никаких оснований для таких действий у них уже не было. Кстати, даже и нельзя быть ситхом - как ты это в законах пропишешь? "Потому что джедаи так сказали?". Вообще веселенькая картина выходит. Это было так прописано, потому что изначально сами джедаи и управляли, де-факто, Республикой. Например, должность канцлера всегда занимал джедай. Это отменили, тоже после Руусана (примерно за 1000 лет до событий 3 эпизода).Всех же ситхов благородные джедаи всемером на одного по подворотням истребили! Ну да, Бэйн запустил чоткую дезу, аж на 1000 лет хватило. |
|
|
19.04.2019, 15:46
Сообщение
#5700
|
|
Maniac! Раса: PanOceania Армия: PanOceania Группа: Пользователь Сообщений: 1 011 Регистрация: 13.01.2006 Из: Питер Пользователь №: 4 007 Репутация: 677 |
Хранители мира это просто красивый слоган, не более того. Никаких полномочий у них соответствующих, на тот момент уже не было. Мы ж про фильмы. В фильмах не особо понятно какие у них полномочия, но совершенно точно ощутимые. Цитата Это что за сказки такие? Если мне память не изменяет, х-винг, а-винг и в-винг это разработки альянса, в разработке в-винга по-моему адмирал Акбар участвовал. Хотя про х-винг я не уверен. Сообщение отредактировал TauVictor - 19.04.2019, 15:48 -------------------- Олл флеш маст би итен!!!!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 19.04.2024 - 06:36 |
Написать письмо администратору |