Как вы относитесь к примарисам?, опрос Опции

[Шикарный Манул]

и просто пацаны м

они то чем? я еще понимаю тех мар или вот Легион (хотя они не ваниль и вообще призраки)

[Темный Лис]

У скаутов модельки просто древние, но мне нравится концепция разведчиков качков.. надо было вместо примарисов просто обновить дизайн под трускейл, как и терминаторов.

[Lordik]

Модельки очень нравятся.
Бэк не читал. Но имхо зря разделили - они же тех же типов, что и марины - просто сделали бы перевыпуск, как обычно, и все. Кто захотел бы сменил свою армию.

А в качестве "спящей" элиты - отдельный юнит супермаринов.

[Шикарный Манул]

У скаутов модельки просто древние,

ну можно сравнить последнюю тактичку с интерцессорами или агрессоров с колобками

дизайн под трускейл, как и терминаторов

зассали инвалидировать огромную часть моделей самой продаваемой армии

[Dammerung]

3. Для меня примарисы = обычные космодесантники в новой броне, без травокурного бэка про 10к лет в стазисе.

По-моему, действительно было бы логичнее, если бы Коул раскопал где-то новую броню и стал в нее переодевать уже существующих десантников. Прецеденты случайного обнаружения поломной СШК существуют.
А еще мне не нравится, что огромные потери космодесанта в результате разрыва Ока Ужаса несколько обесцениваются сразу же последовавшим подвозом 100500 новых десантников, сильнее и лучше.
Но, в принципе, вот эти "спасители в темнейший час, что пролежали в стазисе тысячелетия" - это довольно классический троп "Король, спящий под горой". Правда, обычно о нем сильно заранее предупреждают, так что он роялем не выглядит.

[Iron Duke]

они то чем?

тем что смотря на марина в детстве я думал, что ему отлично заходит "вейдершлем" округлый. Именно маска-шлема (кстати одна из причин почему я терпеть не могу корвусы, очень кмк убогие шлемы, но это имхо)
тем что они ходят с бензопиломечами и прочим.

У терми увалда с щитом или шторм болтер с кулаком, ну и чо. Выглядит как холодильник бирюса в синем\красном цвете с шлемо "мордой" шарпея. ну и т.п.
Качки скауты - это не гримдарк это просто круто.
Про дрелемаринов говорить мы конечно я надеюсь не будем - самый тупой концепт спользовать горнятское оборудование в руках суперсолдата. Я бы еще поверил в этот костюм у генокульта например им бы в 100 раз больше зашло и мельта резаки для породы и буровухи.

Танки как танк - не гримдарк

Кстати упустил случайно, еще дред гримдрак. Потому что чертов гроб на ногах с миниганом и силовым кулаком. В детсве все тащились от подобных машинок.

Лично для меня гримдарк маринов это Чапик\просто марин\дредноут базовый. Но это имхо.

Опять же я писал что мары не были гримдарковыми, они были пафосными все же больше. Гримдарк был только в бланшитсу по большей части.


Впрочем я тут писал когда то уже про гримдарк и маринов

http://forums.warforge.ru/index.php?s=&...t&p=4285148

[Iron Duke]

Правда, обычно о нем сильно заранее предупреждают, так что он роялем не выглядит.

Ну ожиллимане еще с 5ки-6ки предрекло ГВ
Уверен если покопать и примарисов найти можно

[Altag]

Выбранные мной варианты попадают в большинство.
1) К появлению отношусь сугубо положительно.
2) Модели нравятся. Даже те, что сначала показались "не очень", когда повертел в руках, оказались хороши.
3) Бэк могли бы и поизящнее придумать.

[Theo Adam]

бэк явно не вершина шикарности, но и не самое нелепое, что могли придумать. Надо учитывать важный постулат, что вся Ваха - это о системе сдержек и противовесов, особенно после Ереси. Маринад? Отберем нафиг лучшие ударные корабли флота, оставим заточку под планетарные штурмы. Флот? Оставим без своих нормальных пехотных частей. Гвардия? искусственно занизим характеристики и лишим сбалансированности (одно слабое распространение мелт чего стоит; и не говорите мне, что это все упиралось в производственные возможности - типа нельзя было массово произвести оружие лучше простого лазгана; ага, а перекидывать десятками миллионов гвардоту на кораблях в десяток километров это ресурсов хватало, хотя условной гвардоты со снарягой каких-нибудь отпрысков темпестус хватило бы на порядок меньшей численности) и тд и тп. А с примарисами что не так? Жиля всегда был продуманный и хитрый тип, который смотрел в будущее и мог думать о повышении боеготовности Империума. Но разглашать такой проект было преждевременно, особенно на фоне успешного Очищения, когда сам Жиля больше думал о том, как бы предотвратить новую ересь, раздробив легионы на ордена, чем о сражении с внешним врагом (собственно к эпохе Зверя уже маринад зевал от скуки и боялся, что скоро вообще будет отправлен на свалку истории), поэтому проект примарисов логично велел вести в тайне, а как Жиля внезапно погиб - проект остался без политической крыши и без благоприятных условий для возобновления. Может, случись всеобщая катастрофа вроде событий постКадии лет через 20 после смерти Жили, когда еще были живы примархи и Империум не закостенел - Коул мог бы и вылезти со своим проектом на свет божий и его бы встретили благосклонно. Но тогда необходимость в новой силе все уменьшалась, и идея порушить баланс была бы встречена в штыки. А через 10к лет с такой идеей уже и не вылезти без прежнего покровителя уровня примарха. По-моему, вполне нормальный бэк. Уж точно не хуже всей этой хрени о бомжевании разбитых легионов в Оке, согласно свежим описаниям АДБ, откуда в итоге стали извергаться неисчислимые армады, вооруженные до зубов.

[Knijnik]

Сама идея тру-скейла для маринов давно висит в воздухе. Миньки отличные. А вот бэк, да, рояль в кустах слишком уж напряжный.

"Как бы сделал я"

Коул после Ереси изобретает пси-прошивку, позволяющую снизить возможность коррапта.
Жиля приказывает ему начать потихоньку пробовать это делать. Результат его устраивает. Он приказывает развернуть производство маринов с пси-прошивкой.
Жилю уносят в стазис. Коул лишается покровителя, но проект продолжает втайне. Благо Марс имеет право на десятину геносемени, да и тихое создание в бункере пары десантов, чтобы получить новые комплекты геносемени для архимагоса уровня Коула возможно.
Поставив космодесов на поток, Коул всерьез увлекся вопросом апгрейда их снаряжения. Итогом становиться создание и возможность массового запуска в серию новой брони и оружия, на порядок совершеннее прежнего. Но оно крупнее (хотя и подходит десантникам), и несовместимо с имеющимся снаряжением и техникой.
Просыпается Жиля и Коул спешит к нему с отчетом. Жиля приказывает разморозить готовых примов и облачить их в новую снарягу. Срочно дописываются изменения в Кодекс. Мол в связи с новыми условиями и новым оружием, кол-во пехтуры в Чаптере удваивается. Теперь каждая рота состоит из 100 десантов, в старом снаряжении, и 100 в новом.
Чаптеры получают пополнение. Поскольку все оно на основе их же десятины, вопросов не особо возникает. Ну и позволяет волкам и бладам перекидывать новоприбывших в вульфенов и РС. Из тех, чьи Чаптеры погибли уже, формируются моно-примус Чаптеры.
Начат Индоминус. По ходу которого все больше и больше Чапетров приходят к выводу, что новая снаряга на порядок лучше старой и начинают пользоваться и заказывать преимущественно ее (намек на вывод старой брони из бэка и игры).

На вопросы фанатов о сильной разнице между старой и новой броней два ответа:
1. Игровая условность. Сколько лет играете ринкой из которой торчит десант который физически в люк не лезет, и проблем нет.
2. Ну вы сами просили тру-скейл.)))

Дезвоч и СР остаются в строй броне. У СР она уникальная. Дезвочу же в бэк прописывают, что он использует не просто МкVIII, а очень сильно проагрейженный Мк8, набитый кучей сканнеров, сенсоров, глушилок и прочего.

Сообщение отредактировал Knijnik - 17.08.2018, 05:54

[dimon_metalist]

А ещё лучше бы использовали висящее на стене ружье (коула) и с возвращением Льва устроили эпик ивент: Лев взбунтовался против жили (ещё в империуме секундус он опасался его властолюбия) и ликвидировал/отослал примарисов из всех непрощенных, собрав вновь первый легион. Жиля объявил "приказ 66" взяв власть в орденах где есть примарисы на себя. Кто смог отбится - присоединяется ко льву. Коул под шумок требует марс, получает очередной отказ и решает что время настало - выпускает созданных из геносемени предателей десантников для захвата власти над марсом, используя их как подношение абаддону и ударные силы. И се были бы в профите - фракция олдовый парней, фракция стильных-молодежных, хаоситам перепадают примарисы.

[Кардинал Бухарис]

Лет через 5-10-20, когда понапишут 100500 книг про индомитусы и прочие чумные войны.

Поклонники вх40к спокойно 30 лет жили на отметке 999.М41, еще столько же на 112.М42 проживут. Благо во вселенной случилось много чего и поводов заняться графоманией хватает.

Сообщение отредактировал Кардинал Бухарис - 17.08.2018, 10:33

[Демиург]

Лев взбунтовался против жили

Империум и так щемят во всем фронтам - Кадия пала, волков обоссали, жуки, некры, орки. Микро-недо-ересь посреди этой вакханалии потеряется.

Сообщение отредактировал Демиург - 17.08.2018, 12:38

[Cashenit]

А ещё лучше бы использовали висящее на стене ружье (коула) и с возвращением Льва устроили эпик ивент: Лев взбунтовался против жили (ещё в империуме секундус он опасался его властолюбия) и ликвидировал/отослал примарисов из всех непрощенных, собрав вновь первый легион. Жиля объявил "приказ 66" взяв власть в орденах где есть примарисы на себя.

Ха-ха, странно, но у меня эта мысль проскакивала. А что если у примарисов, как у тех же клонов в подкорку вшит определенный приказ. Не зря же их по всем чаптерам распихали. (Либо все просто упирается в то, что новые модельки нужно же продавать).

[Expert_Bob]

Когда придумываете подобную теорию, то продумайте её до конца.
Кому выгоден этот мятеж, и насколько выгоден, а мб он наоборот приведет к краху независимо от того как пройдет ?

"123"

бэк явно не вершина шикарности, но и не самое нелепое, что могли придумать. Надо учитывать важный постулат, что вся Ваха - это о системе сдержек и противовесов, особенно после Ереси. Маринад? Отберем нафиг лучшие ударные корабли флота, оставим заточку под планетарные штурмы. Флот? Оставим без своих нормальных пехотных частей. Гвардия? искусственно занизим характеристики и лишим сбалансированности (одно слабое распространение мелт чего стоит; и не говорите мне, что это все упиралось в производственные возможности - типа нельзя было массово произвести оружие лучше простого лазгана; ага, а перекидывать десятками миллионов гвардоту на кораблях в десяток километров это ресурсов хватало, хотя условной гвардоты со снарягой каких-нибудь отпрысков темпестус хватило бы на порядок меньшей численности) и тд и тп. А с примарисами что не так? Жиля всегда был продуманный и хитрый тип, который смотрел в будущее и мог думать о повышении боеготовности Империума. Но разглашать такой проект было преждевременно, особенно на фоне успешного Очищения, когда сам Жиля больше думал о том, как бы предотвратить новую ересь, раздробив легионы на ордена, чем о сражении с внешним врагом (собственно к эпохе Зверя уже маринад зевал от скуки и боялся, что скоро вообще будет отправлен на свалку истории), поэтому проект примарисов логично велел вести в тайне, а как Жиля внезапно погиб - проект остался без политической крыши и без благоприятных условий для возобновления. Может, случись всеобщая катастрофа вроде событий постКадии лет через 20 после смерти Жили, когда еще были живы примархи и Империум не закостенел - Коул мог бы и вылезти со своим проектом на свет божий и его бы встретили благосклонно. Но тогда необходимость в новой силе все уменьшалась, и идея порушить баланс была бы встречена в штыки. А через 10к лет с такой идеей уже и не вылезти без прежнего покровителя уровня примарха. По-моему, вполне нормальный бэк. Уж точно не хуже всей этой хрени о бомжевании разбитых легионов в Оке, согласно свежим описаниям АДБ, откуда в итоге стали извергаться неисчислимые армады, вооруженные до зубов.

Так хорошо не знаком со Зверем, но хочется спросить, откуда у них такие настроения, если к тому времени последние из Примархов пали (это мы читатели можем догадываться о том что скорее всего они вернуться) в бою. ЧКП начались и пропал Преторианец Терры - Дорн, а потом лег поспать Жиллиман который получил рану в бою с падшим Примархом. Весьма непонятно откуда брать мысли о том, что величайшие воины Империума станут не нужны.

Как бы сделал я

Как хорошо, что ты не можешь это сделать...><


Сообщение отредактировал Expert_Bob - 17.08.2018, 15:32

[MoonPhoenix]

К праймарисам отношусь положительно. В свое время стал собирать байки и термитов, поскольку просто марины казались уж очень убогими (особенно скауты).

Сейчас если бы брал армию с нуля, то просто праймарисов брал бы 100% (ну или праймарисо байки будь они )

В целом мини нравятся кроме Репульсора (но опять же не держал его в руках - может в живую он лучше смотрится).

Бэк ну так себе, но и далеко не рояль в кустах.

[Lеgend]

Жилиману для контроля над всеми чаптерами, когда Хаос силён и един как никогда со времён Ереси, как вариант

[Expert_Bob]

Жиллиману в сложившейся ситуации не выгоден мятеж, т.к. он и так может планомерно заменять старых на новых (что в принципе и происходит). И контролирует он всех насколько это возможно. Если в книгах еще не описали, что Примарисы могут в коррапт это не значит, что они этого не могут.
Мятеж это война. Старых КД на порядок больше чем новых. Подобное столкновение это угроза всему, что есть и может превзойти последствия Ереси.

Сообщение отредактировал Expert_Bob - 17.08.2018, 15:41

[Шикарный Манул]

может в живую он лучше смотрится

Единственная примарис минька которая имхо вживую не выглядит лучше

[dimon_metalist]

Ну если брать книгу о веселых приключениях примарисов, тау и темных ангелов, то примарисы мыслят очень по жилимански. Словно потомственные ультрамарины. Кто знаем что им там в подкорку напихано, не жилиманом, так коулом?