WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 
Ответить на темуЗапустить новую тему
YbuBaKa vs stigma, BO3 eld mirror
YbuBaKa
сообщение 08.05.2017, 13:21
Сообщение #1


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Модератор
Сообщений: 2 110
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347

Организатор турниров года



Репутация:   688  


1. YbuBaKa vs stigma games 1-2-3
2. Maps: Charon's, Khomet's, Port Saunderus
3. Version: 4.0..xxx
4.
"winner"
1,3 - YbuBaKa, 2 - stigma

5. Вот и прошёл поединок, на который вызвал меня Стигма, несогласный с моими выводами в этой теме:
http://forums.warforge.ru/index.php?showto...p;#entry4273628

Не сказал бы, что первые две игры особо показательные: в первой противник подарил мне инициативу, так что я застраивался к концу первой фазы по полной программе - знал, что "наказать" меня за это просто нечем и некем. Во второй я знатно натупил, выйдя 5 паками ДА на толпу баньшей со скорпионами: после таких потерь не выживают - вне зависимости от того, какое там у игрока было макроуправление, что он застраивал, а что нет. Ну а в третьей получилось всё достаточно наглядно.

Сообщение отредактировал YbuBaKa - 09.05.2017, 00:26
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  YbuBaKa_vs_stigma.zip ( 397.98 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2
 


--------------------
Старейший стример, пророк Горка и Морка с 2013 г., до сих пор жив и несу WAAAAGH!!!
Youtube
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
stigma8113
сообщение 08.05.2017, 13:38
Сообщение #2


Novice
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 30
Регистрация: 28.04.2017
Пользователь №: 53 559



Репутация:   0  


На самом деле эти игры вообще ничего не показывают два рака сыграли 3 раза один стандартно другой вообще по 2 пака баньш строил только biggrin.gif в первой повезло убиваке зажал аутархом на углу, во второй повезло мне подловил блоб удачно, в третий вообще смотреть не на что я просто сидел 2 баньшами за щитом. А все что я писал насчет экономики примерно так и есть, если вы не будете ее развивать вы проиграете.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
ISWSIElijah
сообщение 08.05.2017, 14:10
Сообщение #3


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 2 051
Регистрация: 01.04.2009
Пользователь №: 18 219

Золотая медаль[Face2Face]



Репутация:   260  


по моему экспертному заключение, грейдить точки за 250/50 на 1 фазе абсолютно бессмысленно, на второй можно только обладая уверенностью, что ее не сломают


--------------------
Единственный игрок взявший на 1 турнире одновременно 1 и 2 место
Скорее всего, лидер по победам на турнирах, взятым за рандом
Победитель последних двух Pro League (#2 и #3), и еще кучи турниров которые не влезли в подпись
https://pastenow.ru/64IC2
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
WIGHT
сообщение 08.05.2017, 14:22
Сообщение #4


Wraithguard
************

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Biel-tan
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 108
Регистрация: 18.05.2009
Пользователь №: 18 621



Репутация:   154  


Цитата(stigma8113 @ 08.05.2017, 14:38) *
На самом деле эти игры вообще ничего не показывают два рака сыграли 3 раза один стандартно другой вообще по 2 пака баньш строил только biggrin.gif в первой повезло убиваке зажал аутархом на углу, во второй повезло мне подловил блоб удачно, в третий вообще смотреть не на что я просто сидел 2 баньшами за щитом. А все что я писал насчет экономики примерно так и есть, если вы не будете ее развивать вы проиграете.


Советую прочитать Вот эту тему. Сильверан там очень подробно описал, что грейды часто невыгодны, так как пеиод их окупаемости просто ужасный. Еще раз напомню: бонус от эскалации не умножает бонус от грейдов, а складывается с ним, то есть от грейдов бонус постоянный и от эскалации не зависит.


--------------------
"Это бесполезный спор.
Некоторым для восприятия разрешения делать что-либо необходимо подчеркнутое слово "must".
Другим нет.
Третьим хочется 4000 сообщений".
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 08.05.2017, 14:35
Сообщение #5


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Модератор
Сообщений: 2 110
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347

Организатор турниров года



Репутация:   688  


Цитата(ISWSIElijah @ 08.05.2017, 14:10) *
по моему экспертному заключение, грейдить точки за 250/50 на 1 фазе абсолютно бессмысленно, на второй можно только обладая уверенностью, что ее не сломают

Согласен. У меня такая же позиция на этот счёт.


--------------------
Старейший стример, пророк Горка и Морка с 2013 г., до сих пор жив и несу WAAAAGH!!!
Youtube
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 08.05.2017, 14:55
Сообщение #6


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Модератор
Сообщений: 2 110
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347

Организатор турниров года



Репутация:   688  


Цитата(WIGHT @ 08.05.2017, 14:22) *
Советую прочитать Вот эту тему. Сильверан там очень подробно описал, что грейды часто невыгодны, так как пеиод их окупаемости просто ужасный. Еще раз напомню: бонус от эскалации не умножает бонус от грейдов, а складывается с ним, то есть от грейдов бонус постоянный и от эскалации не зависит.

Очень интересно! В чём-то он не совсем прав: рассчитывая скорость окупаемости апгрейдов, он считает их по умолчанию для точки типа 1/1. Такой точке они действительно нужны, как рыбе зонтик. Окупаемость 8/16 минут - это всё равно, что подарить ресурсы врагу и сказать "дружок, сделай, пожалуйста, армию побольше, чем у меня". Но есть ведь точки 1/2 с окупаемостью 8/8 и точки 2/1 (на Порт Сандерусе). Точка 2/1 может зарешать: даже на первой фазе она отобьёт потраченную энергию за 4 минуты, а затем превосходство станет ощутимым, и можно завалить врага техникой.
Но в целом и у меня, и у Сильверана одни и те же выводы. Вот только он ещё утверждает, что бонус от апгрейдов "застывает" на уровне 1 фазы и не скалируется в дальнейшем, когда базовый прирост от нодов возрастает. Если это действительно так, то вся экономическая система представляет собой забагованное фуфло, которое срочно нужно чинить патчем!


--------------------
Старейший стример, пророк Горка и Морка с 2013 г., до сих пор жив и несу WAAAAGH!!!
Youtube
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Malus Darkblade
сообщение 08.05.2017, 15:02
Сообщение #7


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Ordo Hereticus
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 250
Регистрация: 22.11.2011
Пользователь №: 31 206



Репутация:   495  


Цитата(stigma8113 @ 08.05.2017, 13:38) *
А все что я писал насчет экономики примерно так и есть, если вы не будете ее развивать вы проиграете.

Так а почему ты проиграл, если развивал ее?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
stigma8113
сообщение 08.05.2017, 15:31
Сообщение #8


Novice
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 30
Регистрация: 28.04.2017
Пользователь №: 53 559



Репутация:   0  


Я проиграл потому что у меня в эту игру 30 часов большая часть из которых это расматривание моделей в 3/3 матчах. biggrin.gif И играл я не на победу просто интересуюсь билдом 2 баньши и скорпионы, то есть что я что убивака полные раки пока что, нужно время что бы разобраться в игре, но ставить ноды и турки это нужно 100% на счет прокачки ресов это по ситуации, но ждать 3 фазы специально точно не стоит.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
AlphaTron
сообщение 08.05.2017, 15:38
Сообщение #9


Gue'Vesa'Ui
************

Warhammer 40,000
Раса: Tau Empire
Армия: Tau Empire
Группа: Супер Модератор
Сообщений: 1 682
Регистрация: 14.06.2009
Из: Н.Новгород
Пользователь №: 18 861



Репутация:   981  


Цитата(stigma8113 @ 08.05.2017, 15:31) *
Я проиграл потому что у меня в эту игру 30 часов большая часть из которых это расматривание моделей в 3/3 матчах. biggrin.gif И играл я не на победу просто интересуюсь билдом 2 баньши и скорпионы, то есть что я что убивака полные раки пока что, нужно время что бы разобраться в игре, но ставить ноды и турки это нужно 100% на счет прокачки ресов это по ситуации, но ждать 3 фазы специально точно не стоит.


Если слил, прими поражение достойно, а не лепи дешевые отмазки аля(я не всерьез играл, да у меня мало наиграно, да меня за руку трясли и отвлекали), судя по теме убиваку на БО3 вызвал ты(а значит в своих силах и работе билда был уверен)


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Malus Darkblade
сообщение 08.05.2017, 15:59
Сообщение #10


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Ordo Hereticus
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 250
Регистрация: 22.11.2011
Пользователь №: 31 206



Репутация:   495  


Цитата(stigma8113 @ 08.05.2017, 15:31) *
Я проиграл потому что у меня в эту игру 30 часов большая часть из которых это расматривание моделей в 3/3 матчах. biggrin.gif И играл я не на победу просто интересуюсь билдом 2 баньши и скорпионы, то есть что я что убивака полные раки пока что, нужно время что бы разобраться в игре, но ставить ноды и турки это нужно 100% на счет прокачки ресов это по ситуации, но ждать 3 фазы специально точно не стоит.

Камрад, раз уж ты сам себя раком называешь - может не стоит так безапелляционно рассуждать о том, что нужно, и что не нужно делать в игре? Убивака может тоже, конечно, тот еще рак -я с ним не играл, утверждать ничего не берусь. Но он написал довольно информативный гайд с фактами в виде конкретных цифр и выиграл сомневающегося тебя в бо3.
А что сделал ты в подтверждение своих слов? Наиграл 30 часов в 3х3 и теперь возомнил себя гуру?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 08.05.2017, 16:08
Сообщение #11


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Модератор
Сообщений: 2 110
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347

Организатор турниров года



Репутация:   688  


Уж точно не стоило называть гайд "чушью", а меня - " липовым теоретиком". Теперь все это выглядит, по меньшей мере, глупо и нелепо smile.gif


--------------------
Старейший стример, пророк Горка и Морка с 2013 г., до сих пор жив и несу WAAAAGH!!!
Youtube
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
aivazovski
сообщение 08.05.2017, 17:13
Сообщение #12


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 225
Регистрация: 17.08.2014
Пользователь №: 41 925



Репутация:   374  


Цитата(stigma8113 @ 08.05.2017, 14:38) *
На самом деле эти игры вообще ничего не показывают два рака сыграли 3 раза один стандартно другой вообще по 2 пака баньш строил только biggrin.gif в первой повезло убиваке зажал аутархом на углу, во второй повезло мне подловил блоб удачно, в третий вообще смотреть не на что я просто сидел 2 баньшами за щитом. А все что я писал насчет экономики примерно так и есть, если вы не будете ее развивать вы проиграете.

Именно так я с самого начала и сказал, что ваша конкретная игра не поменяет цифр которые выложил убивака. И никаких их не опровергнет.

Но теперь ты начинаешь лепить какие то отмазы, про то что ты новичок. Если ты новичок, то не надо лезть со своим авторитетным мнением, когда люди пытаются разобраться в механике игры.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
stigma8113
сообщение 08.05.2017, 17:24
Сообщение #13


Novice
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 30
Регистрация: 28.04.2017
Пользователь №: 53 559



Репутация:   0  


Конкретные цифры тут напрямую связаны с умением играть, но куда мне против такой толпы экспертов, бывайте. wink.gif
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
chim_chopa
сообщение 08.06.2017, 12:58
Сообщение #14


Green Gretchin
*

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Bad Moons
Группа: Пользователь
Сообщений: 5
Регистрация: 02.06.2017
Пользователь №: 54 502



Репутация:   0  


Цитата(stigma8113 @ 08.05.2017, 17:24) *
Конкретные цифры тут напрямую связаны с умением играть, но куда мне против такой толпы экспертов, бывайте. wink.gif

Я с тобой согласен чел, и эти матчи никак не показали, то, что говорил этот тип.
По факту он выиграл не по той причине, которую защищал, а ты проиграл не по причине, которую защищал.
Так что тот чел и по сей день остается липовым теоретиком, который воюет цифрами на форумах. У меня все.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 18.04.2024 - 08:53