Кланвар. Сборные Дов1 против Дов2. Обсуждение, Кто же из нас круче Опции

[SF_elamaunt]

Ну что, друзья, пора узнать, кто же из нас круче?

DOW1 VS DOW2

Предлагаю 6 Мая, суббота, где-нибудь в 13 по мск, когда игра уже выйдет, и все немного освоятся.

Пусть Капитаны будут Михалыч и Троян, если они не против.

Предлагаю формат:

Три дисциплины
1) 4 игры 1в1.
2) 2 игры 2в2.
3) 1 игра 3в3.

7 матчей чтобы без ничьи. Игры 1на1 - БО5, командные - БО3. Остальные правила и маппул после выхода игры.

Можно позвать судей из первого Дова. Думаю, будет весело

Записываю себя в команду по Дову1

Эта тема создана для обсуждения. Надеюсь, все, кого я упомянул, отпишутся здесь.

UPD: по многочисленным просьбам перенес предложение на 6 Мая.

UPD: думаю, голосование продлится до 30 Апреля. Потом будет голосование по капитанам и количеству игр.

Сообщение отредактировал SF_elamaunt - 26.04.2017, 22:49

[Trojan1]

В целях наиболее интересной и честной по отношению ко всем, включая зрителей, игре, предлагаю передвинуть дату турнира хотя бы на вторую половину мая. Контента на выходе будет очень много, надо в этом сумбуре будет разобраться.
Также можно подумать над форматом, но тут решим большинством, мне нравится формат который использовался на кланварах старкрафта(забыл как называется формат) смысл такой:
Лайнап команды А и лайнап команды Б, в каждом по 5 игроков, выходят играть первую бо3 серию Вася из команды А и Петя из команды Б. Вася победил, значит он играет уже против Вани из команды Б, и так пока не кончится лайнап у одной из команд. Я

Сообщение отредактировал Trojan1 - 11.04.2017, 18:55

[YbuBaKa]

Пока неясно, в каком качестве смогут присутствовать судьи на матче, и это ставит под большой вопрос потребность в них для такого турнира. Возможность обсервить игры пока не была анонсирована.
Если играть в таком сжатом формате, как предложил Эламаунт, нам придется отборочные для своей сборной проводить. В одном только eZ к выходу ДоВа3 будет 7 человек, а помимо нас ещё немало хороших игроков из СС захотят принять участие. Поэтому формат, предложенный Трояном, мне симпатичнее.

Предлагаю обсудить это позже, когда мы будем хотя бы знать маппул и понимать свои возможности по времени в мае. Я вот пока не могу сказать, в какие дни мая буду точно иметь выходные, поэтому фиксация турнира к конкретной дате прямо сейчас меня немного напрягает: можно и пролететь.

[Смутьян]

Тоже предлагаю дождаться выхода игры для начала, мы хоть увидим, кто из дов2 вернется.

Сообщение отредактировал Risum - 11.04.2017, 18:52

[zDoctor]

Идея лично мне очень по душе - эдакий дружеский турнир нашей скромной комунной победит как всегда дружба, но море фана гарантировано)))
Сразу записываюсь в команду дов1 , заранее желаю удачи команде дов2 и жду новостей )

[SF_elamaunt]

Ну что? Я по-прежнему готов играть эту кв. Добавил в первый пост опросы по поводу проведения. Голосуем. Рекомендую дублировать сюда свой вариант, чтобы это могли учесть капитаны команд.

Я голосую за формат дисциплин 14 Мая.

[ISWSIElijah]

по моему эксперному мнению надо делать 7 игр 1х1, тим плей в 2х2 полупомойка, а 3х3 на уровне дова 2
я не согласен с выборои капитана и при нем играть не буду
критерием должен быть только скил в дове 1 или дове 2 и нужно запретить играть нубам с обоих частей которые тащат в дове 3

Сообщение отредактировал ISWSIElijah - 26.04.2017, 13:45

[YbuBaKa]

Опрос не вполне корректен. Насчёт формата дисциплин - окей, так традиционнее, чем с лайнапами, так что выбираю этот пункт. С предлагаемыми датами мне всё тоже понятно: 14 мая я свободен и готов играть, а вот 6 и 20 буду работать.
А далее начинаются вещи неясные, или по меньшей мере неоднозначные:
"Ограничение на количество людей". А нужно ли оно вообще? Мне кажется, всё просто: собираем заявки участников, смотрим, кого больше, затем сокращаем количество, проводя отборочные. Допустим, из сборной бывшего ДоВ2 запишется 4 человека, а из сборной бывшего ДоВ1 - 12 человек. Понятно, что тогда нужно установить кол-во участников в 8 человек, а во второй сборной провести отборочные и отсеять 2/3 претендентов.
"Ограничение по количеству часов" - а как измерять-то будем? Есть ребята, у которых не наиграно и тысячи часов в стиме, т.к. они много смурфились, распылялись между аккаунтами или вовсе провисали на каких-нибудь таннглах. Есть ветераны, которые в Стиме почти не играли, закончив свою карьеру еще на Геймспае. Так-то и 1000 часов - это относительно небольшой опыт, если более человек нигде и никогда не играл. И потом, зачем такой ценз? А если игроки из ДоВа2 не захотят вводить со своей стороны "ценз" по кол-ву часов, то и для игроков из бывшего ДоВ1 в этом отпадет смысл. Мой тебе совет - не поднимать такие вопросы вообще, нужно просто провести отборочные игры, и останутся только лучшие из лучших в каждой команде.

[HG borov]

Мне кажется игры 3 на 3 надо убрать, ибо очень долго. БО 5 1 на 1 в дов 3 тоже может быть крайне долго. Люди начнут сливаться уже просто от усталости. И по поводу попадания в команду от кол-ва часов тоже немного странно, все мои часы в первом дове были еще до стима, в стиме часов 400. Думаю, я не один такой. И считаю, что лучше провести как можно позже (20 мая), чтобы люди более менее разбирались. Но и если участников дова 2 прилично наберется, я бы поиграл за тиму дов 1, если мало - то дорогу для про игроков.

[SF_elamaunt]

"Ограничение на количество людей". А нужно ли оно вообще? Мне кажется, всё просто: собираем заявки участников, смотрим, кого больше, затем сокращаем количество, проводя отборочные. Допустим, из сборной бывшего ДоВ2 запишется 4 человека, а из сборной бывшего ДоВ1 - 12 человек. Понятно, что тогда нужно установить кол-во участников в 8 человек, а во второй сборной провести отборочные и отсеять 2/3 претендентов.

Все равно должно быть ограничение на людей в команде, чтобы не было чудо возникновения новых игроков прямо во время кв.

"Ограничение по количеству часов" - а как измерять-то будем? Есть ребята, у которых не наиграно и тысячи часов в стиме, т.к. они много смурфились, распылялись между аккаунтами или вовсе провисали на каких-нибудь таннглах. Есть ветераны, которые в Стиме почти не играли, закончив свою карьеру еще на Геймспае. Так-то и 1000 часов - это относительно небольшой опыт, если более человек нигде и никогда не играл. И потом, зачем такой ценз? А если игроки из ДоВа2 не захотят вводить со своей стороны "ценз" по кол-ву часов, то и для игроков из бывшего ДоВ1 в этом отпадет смысл. Мой тебе совет - не поднимать такие вопросы вообще, нужно просто провести отборочные игры, и останутся только лучшие из лучших в каждой команде.

Я бы не хотел, чтобы в команду брали тех, кто в игру то толком не играл, но хорошо показывает себя в третьем дове. Я думаю, должно быть такие критерии возможности участия: либо часы в игре, либо наличие участия в турнирах по этой игре, либо согласие обоих капитанов. Часы будем мерять стимом, то есть важно, чтобы в игроке не было сомнений, что он может быть в сборной. Считаю мнение капитанов приоритетным в этом плане.

Мне кажется игры 3 на 3 надо убрать, ибо очень долго. БО 5 1 на 1 в дов 3 тоже может быть крайне долго. Люди начнут сливаться уже просто от усталости. И по поводу попадания в команду от кол-ва часов тоже немного странно, все мои часы в первом дове были еще до стима, в стиме часов 400. Думаю, я не один такой. И считаю, что лучше провести как можно позже (20 мая), чтобы люди более менее разбирались. Но и если участников дова 2 прилично наберется, я бы поиграл за тиму дов 1, если мало - то дорогу для про игроков.

Не сильно дольше игр из первого Дова. К тому же зависит от формата проведения. Усталость на всех распространяется, ЕСЛ же как-то сыграли полдня и ничего.
Почти всех 14-е устраивает, не вижу смысла тянуть. За пару выходных беты все довольно быстро въехали, что к чему. А тут игра будет доступна нонстопом.

[YbuBaKa]

Считаю мнение капитанов приоритетным в этом плане.

Давай-ка вот с этим определимся: ты сам пишешь в первом посте темы, кого ты бы хотел видеть капитанами обеих сборных, но проходит две недели, и никто твой выбор не поддерживает. Михалыч не отписался, что готов взять на себя эту миссию; Троян отписался, но тоже не сказал, что готов взять на себя такую роль. Зато отписался Букин, который, как всегда, считает себя топом №1 и хочет заочно поспорить с Михалычем за лидерство (которого вся эта затея, похоже, не очень интересует). Так капитаны не назначаются и не выбираются. Нужно выбрать их голосованием, которое стоит устроить в соответствующих разделах форума по ДоВ1 и ДоВ2. Заодно напомним слоупокам, что вышла новая игра, пусть подтягиваются хотя бы в качестве зрителей.

Все равно должно быть ограничение на людей в команде, чтобы не было чудо возникновения новых игроков прямо во время кв.

Это ты что, появления "легионеров" боишься?
Ну давай просто договоримся заранее, что игроки должны быть из числа пользователей Warforge, если тебя пугает перспектива участия в турнире какого-нибудь VindicareX.

Часы будем мерять стимом, то есть важно, чтобы в игроке не было сомнений, что он может быть в сборной.

Пффф...я вот не уверен, что у Бзика или Аза наберётся 1000 часов в стиме, сыгранных в ДоВ1. И что, ты предлагаешь отказывать в участии батькам, которые столько сделали для развития игры и её сообщества?

по моему эксперному мнению надо делать 7 игр 1х1, тим плей в 2х2 полупомойка, а 3х3 на уровне дова 2

Частично согласен с Букиным: надо сделать побольше 1х1, тимплеи пока что довольно мусорные. Пусть все любители "снизить уровень стресса" за крепкой спиной союзника раздупляются и идут задротить.

[ISWSIElijah]

если выберете меня капитаном, я проведу отборочные в сс с регламентом из про лиги, по результатам которого и будет сформирована сборная. также буду настаивать, чтоб игроки с дова2 сделали также, и чтоб на их отборочных также играли всеми расами, а не одной имба расой(хз кто там у них, но вроде эльдары). это будет справедливо, и так мы выявим ктож скиловее.

при любом другом формате играть этот турнир нет смысла

Сообщение отредактировал ISWSIElijah - 26.04.2017, 17:55

[YbuBaKa]

Так называемая "про лига" не пользуется в СС разделе ни популярностью, ни уважением. Это просто твой карманный турнир, существовавший исключительно благодаря твоей готовности поддерживать призовой фонд. Проводить отборочные следует по системе обычного капа, без искусственных ограничений, банов рас и начисления "призовых баллов" и "штрафных баллов" по велению твоей левой пятки. А для начала неплохо бы выбрать капитана открытым голосованием, и думаю, ты не будешь этому рад, т.к. на прошлом подобном голосовании не получил желаемого результата.

[ISWSIElijah]

она не понравилась только однорасовым игрокам и тем, кто только за имбу может побеждать. проводить в виде обычного турнира нельзя поскольку будет эффект рандома в сетке. наиболее точный результат дает круговая схема

[Made in USSR]

Пачаны, вы не с того конца начали. Путь выскажутся люди, которые вообще хотят сыграть в это. А то мне кажется вы наберете 3,5 калеки, дай Кхорн с каждой стороны, там никакие отборочные вам не понадобятся.

[HG)bzik]

По-моему незачем ограничивать количество человек в команде, достаточно сделать ограничения на замены. По поводу кол-ва часов в стиме тоже странный пункт. Многие могут вернуться в дов3 после большой паузы, не застав времена стима, но при этом сыгравшим в предыдущие части очень немало.
По поводу капитана. Это не всегда самый скиловый и опытный. Важны также лидерские качества и доверие других игроков. Я бы тоже предложил Михалыча, но раз его капитанство оспаривает Букин нужно просто добавить голосилку и все встанет на свои места. И это касается не только Букина, любой желающий может быть в этой голосилке.
БО5 многовато, БО3 достаточно имхо.

[SF_elamaunt]

Создал тему для регистрации. Все проходим через нее.

[YbuBaKa]

Полностью поддерживаю Бзика. Кратко резюмирую:
Нужны:
- выборы капитана
- отборочные для игроков
- БО 3, максимум 1х1, минимум тимплеев.

[USSRxScayTz0r]

Доброго времени суток всем форумчанам, идея интересная и организатор большой молодец! Как-то так вышло, что бетту я успешно пропустил, скачав ее только в последние 3 часа, поэтому так и не успел прощупать саму игру, но видимо это действительно возрождение всеми нами любимой игры (это ведь так?).

Проголосовал на 14 мая воскресенье, чтобы хоть немного поиграть освоиться понять что да как. В другие дни не могу по рабочему графику. Принять участие постараюсь.


По поводу формата, на мой взгляд, тут многое зависит от кол-ва участников. Если нас наберется 8 или 16 или даже 32, то можно использовать формат дабл иллюминейшн, чтобы дать возможность даже через нижнюю сетку лузеров выйграть турнир.
Если кол-во участников не достигнет и восьми, можно играть через "круговую систему", где каждый играет с каждым бо2 и по итогу круга лучшие четверо выходят в плейофф и играют уже на вылет бо3.
Но хотя при этом теряется сама идея кланвара (команда ДоВ1 вс команда ДоВ2), но зато будет больше интриги и индивидуально каждый участник сыграет больше игр --> результат более закономерный. Победитель будет один человек, чью команду он представляет, та и победит.


Ну а если играть как предлагает elamaunt, то придется выбирать этих самых 4 избранных в каждой команде, кто и будет представлять сборную в дуэльных играх, что, во-первых, требует определенного игрового отбора, а во-вторых, лишает многих желающих поучавствовать.

Возможно, все таки лучше отойти от сути самого клан вара как такового и сыграть классический чемпионат - дабл иллюминейшн, сингл иллюминейшн или круговая система с одной или двумя группами - что позволит поучаствовать вообще всем желающим.
Тем не менее, я не настаиваю и пускай решит большинство.


А что думаете вы на счет этого?

PS более подробно про эти системы проведения турниров можно прочесть на вики портале. Если нужно ссылку дам. Могу помочь с составлением турнирной сетки, групп и жеребьевки, если все таки народ поддержит мое предложение

[ISWSIElijah]

все предложения кроме моего ниочем, и итоговый результат в любом случае будет искажен.
лучше давайте смотреть по результатам игр на есл и прочих 1х1 турниров за долгий период, этот итог лучше покажет игроки с какой игры более скиловые. там видно будет кто стабильно далеко проходит, а кто сразу сливается или боится регаться

Сообщение отредактировал ISWSIElijah - 26.04.2017, 23:42