Псайкеры Опции

[Antipal]

у меня другой вопрос: когда святой превращает прометиум в воду где нить в пустыне это варп ил что?

Когда человек без задатков псайкерства, вдруг начинает изгонять демонов и пячить всех аурой шикарности, это проявление божественности Импи.

Ну или нам вскоре скажут что Эуфатия была латентным псякром

[StBoris]

А крылышки сангвиния? Чистой воды варп же, хотя выглядит всё точно также "ангельски" как и с сёстрами. имхо вполне достаточно для сомнений в том, проявления чего все эти сестринские фокусы, другое дело уже как это преподносится. Если наши- это свято, как чужие- это скверна)

Сообщение отредактировал StBoris - 30.03.2013, 19:37

[Seraf]

Ни разу о таком не слышал, где об этом почитать?

"Атлас Преисподней" - там у святой дефолтный реген был. В цикле про Серых Рыцарей лжесвятой усмирял варп и много чего ещё делал, хотя оказалось, что Экклезиархия практически с самого начала знала о его "маленьком" изъяне, но, дабы не переть против мнения толпы, решили это не афишировать, хотя и не канонизировали - вот такой забавный нейтралитет. Плюс святая Целестина с крыльями и огненным мечом, хотя может это механизмы Тёмной Эры. "Лорд Солар Махариус" был человек обычным пилотом, но получил серьёзные повреждения и видения якобы от Императора - убил тварь дедушки Нургла и переиграл пилотов-эльдаров в воздушном бою, там же комиссара смерть не остановила. "Гибель Малволиона" гвардейцу является ангел и восстанавливает боевой дух, хотя кроме этого он получает только тряпочку. "Регицид" Святая Саббата предсказала Слайдо битву с Архонтом. Эуфратия Киилер из HH опять же...

[Drinker]

Когда человек без задатков псайкерства, вдруг начинает изгонять демонов и пячить всех аурой шикарности, это проявление божественности Импи.

Ну или нам вскоре скажут что Эуфатия была латентным псякром

А можно уже пруфы для незнаек? Так, для общего развития, а то о чём спорим-то? Если только одно книжко - ну оно и понятно тогда, даже без комментариев.

зы. Вот выше. И при чём тут? Колдуны в ИГ??? Согласен, забавно. Даже очевидно, чо там.

Сообщение отредактировал Drinker - 30.03.2013, 23:38

[Drinkins]

Нет, ну очевидно же. Эуфратия, практически все, что делает (ну, во всяком случае делал на Калте) Легион Несущих Слово - все это примеры сверхестественных проявлений, не связанных с псайкерским даром. То есть - колдовства (в случае с Эуфратией - разумеется, святости). Да и ученый ассистент Эйзенхорна был кем угодно, но не псайкером.

Экклезиархия и в самом деле не торопится признавать новых святых, так как отличить колдунство и псайкерство от проявления божественной воли Императора весьма непросто.

[Crucifer]

как отличить колдунство и псайкерство от проявления божественной воли Императора весьма непросто.

И вот тут снова встаёт вопрос: а есть ли отличие между ними? Император же был самым сильным псайкером из человеков.

[Drinker]

И вот тут снова встаёт вопрос: а есть ли отличие между ними? Император же был самым сильным псайкером из человеков.

Так он же всех по сути и подставил ради своих целей. Колдунство и псайкерство - это как разведчик и шпион. Кто с какой стороны, тот и малюет сатанизм в выгодных ему красках. Цель оправдывает средство, бла-бла. Но - процесс иногда выходит из под контроля и тогда его надо загнать обратно.

[Дамнэд]

Псайкер использует свои внутренние резервы поэтому ему нужен отдых между использованием способностей (Кадианская кровь), а колдун может сидеть себе гденить в башни и метать во врага фаерболы, пока не опухнет, так как просто читает заклинание по книжке или в уме и потому не тратит своих сил.

Есть правда и заклинания которые могут и потребовать плату от колдуна, но это чаще всего самоубийственные штуки вроде токсичной бомбы или роя мух нургла.

[Drinker]

Псайкер использует свои внутренние резервы поэтому ему нужен отдых между использованием способностей (Кадианская кровь), а колдун может сидеть себе гденить в башни и метать во врага фаерболы, пока не опухнет, так как просто читает заклинание по книжке или в уме и потому не тратит своих сил.

Есть правда и заклинания которые могут и потребовать плату от колдуна, но это чаще всего самоубийственные штуки вроде токсичной бомбы или роя мух нургла.

Офигеть. Гденить сидеть и метать. Просто читает. Любой босяк просто взял книжку и стал колдуном. Я вот не пойму - это так шутят? Ну нигде, кроме ФБ я такого не читал.
Ок. Про отдых, нужный псайкерам и так давно известно, но где про то, что просто любой человек, не обладающий никакими способностями может стать колдуном??? Колдуном, а не презервативом?

Сообщение отредактировал Drinker - 31.03.2013, 02:05

[Rai]

Источник всех сверхьестественных сил - варп.
Некоторые - кто способен на это - забирает энергию из варпа, так сказать, насильно. Псайкеры.
Некоторым ее даруют боги или иные сущности.
Некоторые совмещают - еще в четверочном кодексе хсм было прямым текстом написано, что псайкеры-колдуны ХСМ, например бывшие библиарии, подписывают договоры с демонами чтобы усилить свои способности.
В кодексе СР и потому и написано что псайкерство=колдовство. Потому что если у тебя отросла стальная чешуя потому что ты крутой биомант и сколдовал айрон арм - это ничем не отличается от стальной чешуи, волученной в дар за сожженную имперскую планету. Источник - все равно варп.

[Kain_40000]

"Атлас Преисподней" - там у святой дефолтный реген был. В цикле про Серых Рыцарей лжесвятой усмирял варп и много чего ещё делал, хотя оказалось, что Экклезиархия практически с самого начала знала о его "маленьком" изъяне, но, дабы не переть против мнения толпы, решили это не афишировать, хотя и не канонизировали - вот такой забавный нейтралитет. Плюс святая Целестина с крыльями и огненным мечом, хотя может это механизмы Тёмной Эры. "Лорд Солар Махариус" был человек обычным пилотом, но получил серьёзные повреждения и видения якобы от Императора - убил тварь дедушки Нургла и переиграл пилотов-эльдаров в воздушном бою, там же комиссара смерть не остановила. "Гибель Малволиона" гвардейцу является ангел и восстанавливает боевой дух, хотя кроме этого он получает только тряпочку. "Регицид" Святая Саббата предсказала Слайдо битву с Архонтом. Эуфратия Киилер из HH опять же...

Тут каждого надо отдельно разбирать. Лжесвятой и Целестина уже вызывают вопросы. Помню, был еще рассказ про человека, что через пару часов после смерти нажал на кнопку тревоги на корабле.

Сообщение отредактировал Kain_40000 - 31.03.2013, 05:31

[Regnvald]

Миниатюра Селестины, кстати, не с крыльями, а вовсе даже с джамп-паком.

[Seraf]

Кстати - почему ещё никто не вспомнил Синих Писарей?

...Все осколки посоха Тзинча приняли форму разных заклинаний, крошечных частиц его власти над изменением. Это событие совпадает с рождением магии во вселенной, – а что есть магия, если не власть над изменением!..

Чем не доказательство, что конкретно магия точно не псайкерство? Кстати можно ещё вспомнить Эйзенхорна, освещающего посох на храмовой планете и Тетуракта, уничтожающего имперские реликвии ради высвободившегося пси-заряда.

[Drinkins]

И я в упор не понимаю, почему Дринкер игнорит Эймоса, которому для суммона Чебураеля в тушку астропата потребовалась только Книга, при полном отсутствии псайкерства, и Эуфратию, также не бывшую псайкером, но гонявшую демонье ссаными тряпками?

[Дамнэд]

Ок. Про отдых, нужный псайкерам и так давно известно, но где про то, что просто любой человек, не обладающий никакими способностями может стать колдуном??? Колдуном, а не презервативом?

Эмос прочитал инструкцию и провел ритуал по созданию демонхоста - уже по одному этому считается колдуном.
Энунция (хоть и не совсем колдовство), но использовать её может любой.

[Frees]

Эмос провел ритуал- по имперским меркам колдун.
Эуфратия полу-ДП. Селестина и Сангвинор- чистые ДП императора.
Эребус кстати был псайкером? а то столько наворотил по колдовству...

Я бы сравнил псайкерство и колдовство с программированием и программами. Любой человек, прочтя гайд (прочтя книгу оккультизма) и выполнив конкретную последовательность действий, может воспользоваться программой (колдовать). Программист же (псайкер), имея доступ к коду (варпу) напрямую и обладая нужными знаниями, может писать программы (свободно колдовать) используя язык программирования (дисциплину). Разница лишь в том, что в ВХ программерами рождаются. или становятся под действием жутко-крутых артефактов, вроде Свитков Магнуса.

Сообщение отредактировал Frees - 31.03.2013, 12:01

[Locke]

Любой босяк просто взял книжку и стал колдуном. Ну нигде, кроме ФБ я такого не читал.
Про отдых, нужный псайкерам и так давно известно, но где про то, что просто любой человек, не обладающий никакими способностями может стать колдуном??? Колдуном, а не презервативом?

Об этом очень доходчиво написано в книгах FFG. Например, в Radical's Handbook.

[Antipal]

И я в упор не понимаю, почему Дринкер игнорит Эймоса, которому для суммона Чебураеля в тушку астропата потребовалась только Книга, при полном отсутствии псайкерства, и Эуфратию, также не бывшую псайкером, но гонявшую демонье ссаными тряпками?

Потому что он большой, зеленый и уже не помещается в мой монитор
Так же в упор игнорит НС в целом, и Кора с Эребом в частности - которые будучи обычными астартес, после предательства и поклонения богам стали вдруг творить разные фокусы. А к 40к вообще стали хтоническими личностями.

а про святых и дары императора, кого и где нагрел - все как то забыли что трейси может 0владевать - и не унылой алкашней, а сигилитом. А значит имперская байка про - сам император вмешался - иногда может быть далеко не байкой

Сообщение отредактировал Antipal - 31.03.2013, 15:33

[Genlaer]

... "Гибель Малволиона" гвардейцу является ангел и восстанавливает боевой дух, хотя кроме этого он получает только тряпочку. ...

наверно имелось в виду "Ангел Буцефалона", т.к. Малволион - там о тиранидах скорее

Сообщение отредактировал Genlaer - 31.03.2013, 17:03

[Desperado]

"Ангел Буцефалона" - тащем-то вообще фанфик Роммеля, насколько помню

Сообщение отредактировал Desperado - 31.03.2013, 17:10