Ксеносы Хаоса Опции

[Bismark]

Хотелось бы поспекулировать на почти вечную тему возможности коррапта орков. Дело, собственно, в том, что до недавнего времени никаких источников информации о влиянии богов хаоса на орков, кроме эпизодов из второй редакции (поправьте меня, если я неправ), не существовало. Буквально только что решил почитать кодекс Хаоса, недавно пришедший из-за морей, и нашёл в хронологии следующее:

"437.M36 The Green Death
The infected Ork warbands invading the Ecclesiarchy world of Sanctia evince a terrible new barbarism. They fall upon the planet's defenders and consume them bodily, devouring the living and the dead alike, as if compelled by a daemonic hunger. Bloating and swelling, the Orks become obese monstrosities that can move only at a snail's pace. Puzzled by this strange reprieve, the Adepta Sororitas systematically purge the Orks with flame and bolter. It is then that Mortarion and his Death Guard make planetfall. The skeletally thin Daemon Primarch looms over the bodies of the Orks as he stalks to the front lines. At his passing, each Ork bursts apart in a shower of foul fluids, and dozens of Nurglings spill out from their remains to follow their master. Sanctia falls to the Green Deatlh within twenty hours of Mortarion's arrivall, and the plague spreads across the Ecclesiarchy-held system at an unstoppable pace."
Страница 23 английского limited-edition кодекса.

В переводе товарища Йорика это звучит следующим образом:
437.М36. Зелёная Смерть
Напавшие на церковный мир Санктию заражённые ватаги орков совершают новое ужасное зверство. Они обрушиваются на защитников планеты и пожирают без разбора и живых, и мёртвых, словно их терзает демонический голод. Обожравшиеся орки превратились в тучных чудовищ, которые ползли словно улитки. Удивлённые внезапной передышкой Адепта Сороритас методично истребляют зеленокожих огнём и болтером. И тогда Мортарион и его Гвардия Смерти начинают высадку. Подобно самой смерти демонический примарх шагает по телам орков к линии фронта, а позади него тела зеленокожих лопаются, забрызгивая всё мерзкой жидкостью, десятки вырвавшихся нёргликов бегут за хозяином. Зелёная Смерть уносит жизнь Санктии спустя двенадцать часов после прибытия Мортариона, и чума неудержимо распространяется по принадлежащей Экклезиархии системе.

Собственно, здесь мы получаем подтверждение существования орков-нурглитов. По крайней мере в M36. И пусть для их появления потребовалась мощь самого Мортариона (который в М40 уже не тот, видимо, привет Калдор!), интересен сам факт их появления. Таки Горк и Морк не настолько сильны, чтобы оградить своих недалёких подопечных от мощи хаоса? Или хаос тогда был другой, не тот, что нынче?

[Desperado]

Лол, они вообще-то никуда не уходили. И в третьей и в четвертой (и где-то даже в пятой, точнее не в кодексах, а в рассказах Бл кажись) они были. Даже арт есть с криворожим нурглитским орком. Так что чего тут удивляться, не понимаю.

[Bismark]

Давно я, видимо, не брал в руки шашек. Тогда вопрос: а данные об орках-кхорнитах, слаанешитах и (о боже) тзинчитах вообще где-нибудь проскакивали? И кого ещё можно скорраптить по беку? Тираниды хаса?

[Alfаrius]

Давно я, видимо, не брал в руки шашек. Тогда вопрос: а данные об орках-кхорнитах, слаанешитах и (о боже) тзинчитах вообще где-нибудь проскакивали? И кого ещё можно скорраптить по беку? Тираниды хаса?

Кхорниты и т.д. мимо. Орки любят дедулю, потому что он большой и зелёный.
Ниды засоса? А ю киддин?

[Гость_Lеgend_*]

Тогда вопрос: а данные об орках-кхорнитах

В Блад Квесте вроде демон как раз кхорнявый сидел в варбоссе.

Тираниды хаса?

Ниды засоса? А ю киддин?

Представьте себе. :\
Да хоть книжка про того же Рагнара в пример.

А если совсем старый бэкграунд брать, то там вообще цирк с генокрадами хаоса в обнимку с бистами.

"Раскрывающийся текст"

Сообщение отредактировал Lеgend - 27.11.2012, 01:04

[Bismark]

Орки любят дедулю, потому что он большой и зелёный.

Серьёзно? Я об этом слышал, но думал, что это фанская байка. Есть достоверная инфа?

Ниды засоса? А ю киддин?

Йес ай эм! Вопрос, на самом деле, в том, кого ещё во вселенной 40k могут скорраптить. С моряками и ИГ понятно, про сестёр и механикусов - в принципе тоже. Но это всё хуманы. Эльдар и ДЭ? Вряд ли. Ниды - ясно, что нет. Новые некроны? Не знаю, ещё не осилил новый бэк. Орки, как выяснилось, могут. Тау? Они ж вроде затупленные в этом плане. Кто-то из меньших рас: хруды, джокаэро, локсатли? Бэк меняется стремительно, вдруг чего новое появилось.

[ Добавлено спустя 3 минуты 26 секунд ]

В Блад Квесте вроде демон как раз кхорнявый сидел в варбоссе.

Итого уже двое из четырёх? Интересно.

Да хоть книжка про того же Рагнара в пример.

Не доверяю я (подсознательно) Рагнару. Мало ли что этому сверхчеловеческому нечеловеку померещилось. Но в целом странно, конечно, зачем нидам кхаос?

А если совсем старый бэкграунд брать, то там вообще цирк с генокрадами хаоса в обнимку с бистами.

Тут интерес скорее в новой инфе, старый бэк я более-менее знаю кого я обманываю вообще не знаю, судя по всему.

[Inja]

А разве не было орков-кхорнатиков в Ружтрейдере?

[Гость_Lеgend_*]

Но в целом странно, конечно, зачем нидам кхаос?

Скорее нужно задавать вопрос наоборот.
И это не единственный пример. Хотя качество информации всегда можно ставить под сомнения. В той же компании по Медузе вполне официально были тираниды некронов, вот только бэк там даже не третьего сорта... Но это уже вопрос собственной вахаммы.

Вопрос, на самом деле, в том, кого ещё во вселенной 40k могут скорраптить.

Эльдар - легко, правда в разных вариациях. Различные новеллы, комиксы и FFG как источник. Ниды, повторюсь, да.
На самом деле, тут уже не раз обсуждалось. Юз поиск, рид букс.

[Bismark]

Скорее нужно задавать вопрос наоборот.

Разве хаос может скорраптить не только тех, кому он может что-то предложить? Избавление от мучений (как Гвардии Смерти или той же Crimson Slaughter), знания, силу, власть? Не представляю, что бы мог Хаос предложить нидам, чтобы они скорраптились.

тираниды некронов

Тираниды. Некронов. Кхм. Велика и необъятна. Где можно почитать?

Различные новеллы, комиксы и FFG как источник. Ниды, повторюсь, да.
На самом деле, тут уже не раз обсуждалось. Юз поиск, рид букс.

Возможно я несколько старомоден, но единственным official бэком всё ещё считаю рулбук и кодексы, т.к. в литературе, имхо, слишком многое может быть додумано самим писателем (и это только моё мнение и не холивара ради). Вопрос о качестве информации, да. Поиск, тащемта, использовал, но пойду пожалуй ещё раз гугл натравлю, дабы не повторяться.

[Гость_Lеgend_*]

Не представляю, что бы мог Хаос предложить нидам, чтобы они скорраптились.

Вкусняшки?
А вообще, хаос более гибкий инструмент. Не даром есть выражение "заражен хаосом". В пример та же история с круутами, съевшими трупы хаоситов и моментально озверевшими.

Где можно почитать?

The Fall of Medusa V, бэк к компании. Вроде на форуме даже что-то переводилось.

но единственным official бэком всё ещё считаю рулбук и кодексы

Тут скорее вопрос градации, т.к. худлит уже давно играет слишком большую роль и вообще является самым обширным источником, а FFG - отличным примером детализации литературной части вселенной + последние тенденции с кодексами... скажем так неоднозначны.
Но официальному значку GW на всё это плевать. Дальше решайте сами для себя, что пускать в свою уютную вахамму, а что нет.

Сообщение отредактировал Lеgend - 27.11.2012, 01:42

[samurai_klim]

Не кто не вспомнил осаду Гидры Кордатус Железными Воинами? Тираниды там титанов перевозили у них

[Alfаrius]

Вкусняшки?
А вообще, хаос более гибкий инструмент. Не даром есть выражение "заражен хаосом". В пример та же история с круутами, съевшими трупы хаоситов и моментально озверевшими.

Поставим вопрос иначе. А нафига эти вкусняшки нидам? Собственно, к этому я изначально и клонил.

Сообщение отредактировал Airdjinn - 27.11.2012, 09:19

[Inja]

Поставим вопрос иначе. А нафига эти вкусняшки нидам? Собственно, к этому я изначально и клонил.

Зоантропы Тзинча, накручивающие летающих тиранов Хаоса по таблице даров

[Гость_Lеgend_*]

Не кто не вспомнил осаду Гидры Кордатус Железными Воинами? Тираниды там титанов перевозили у них

Это вы про автора, изнасиловавшего "самого безупречного" из примархов средневековым денвайсом? *Тут должна быть тирада на анфарси, но я не знаток*

А нафига эти вкусняшки нидам?

В одной из зарисовок так и было. Тиран жрёт нурглита, кривится и отправляет сигнал флоту на арбите "Achtung! Evakuierung!". Но речь о том, что хаос может скораптить и без спросу.

[MoonPhoenix]

Серьёзно? Я об этом слышал, но думал, что это фанская байка. Есть достоверная инфа?

Да. Насколько я помню - это было в пред. редакции кодекса Серых Рыцарей.

Не представляю, что бы мог Хаос предложить нидам, чтобы они скорраптились.

Поставим вопрос иначе. А нафига эти вкусняшки нидам? Собственно, к этому я изначально и клонил.

А Хаос вообще-то может кораптить и не спрашивая особо.

Так дело в том, что ниды синаптические существа и по большому счёту их от корапта прикрывает только надмозг. Как только он по каким то причинам отключается, то хаос вполне может взять контроль на себя (какая-то книга про Рагнара и нидов Нургла).

Второй способ Фабий-стайл: контроль через феромоны. В какой-то книге про Кровавы Ангелов, Фабий таким образом использовал тиранидов в качестве охраны своей планеты.

Кстати, в том же кодексе ДХ упоминается и про коррапченых хайв тиранов.

Сообщение отредактировал MoonPhoenix - 27.11.2012, 10:38

[Dehn]

Вопрос в том, равен ли коррапт измене. В чем соль разницы? Когда на сторону хаоса переходят осознанно и все изменения в себе воспринимают как подарки богов, и когда душу пожирают насильно или заражают. Болезнь есть болезнь, а то, что ей еще и поклоняются, это отдельная тема. Мортарион взял орков и использовал их как оружие, ходячие инкубаторы для развития нургликов. Нигде не написано, что при этом орки понимали что де есть такой Нургл и он - Истина. Боюсь, что и все чумные десанты, да и сам Мортарион поняли это только после того как Нургл их заовнил.
А другое дело, когда личность ищет бессмертия, всеми возможными способами ищет как бы угодить Нурглу, служит ему, приносит жертвы и т.п.
То же самое и тираниды - на них же действует инквизиторский Пожиратель Жизни, действует и мегавирус Нургла. Зараженные им тираниды могут распространять чуму и распад, но это не значит, что они - осознанные хаоситы.
В этом основная же драма всего - как воспринимать легионы-предатели, да и самого Хоруса, как осознанных вредителей, или как обманутых Большими Редисками детей с затуманенными мозгами? Именно поэтому Император медлил в своей последней схватке.

[Rommel]

Делай раз - смотри мне в глаз:


Делай два - закружилась голова:


Делай три - от счастья не помри:


Все арты - официальнее некуда. А если у кого-то претензии, что это было давно и неправда, отсылаю к кодексу демонхантеров, который был до ГК, т.е. до позапрошлого года. Там много чего про коррапты было, и орки Хаоса в подробностях в т.ч.

Не представляю, что бы мог Хаос предложить нидам, чтобы они скорраптились.

Поставим вопрос иначе. А почему ниды не могут заслать казачков на хаоситскую планету? Если на имперских культы генокрадов маскируются под имперские же церковные общины (пруф - те же книжки про Каина, там у них даже Импи в виде жука был изображен), то что мешает на демонворлде жукопоклонникам бегать с восьмиконечной звездой? А уж как в варпе на это посмотрят и что придумают, вопрос отдельный...

Сообщение отредактировал Rommel - 27.11.2012, 10:47

[Dehn]

Учитывая, что коррапт орков - это как не крути, конфликт интересов Нургла и Горка с Моркой, в орках должно быть естественное отвращение к "пузырчатым парням". Возможно, это отвращение должно культивироваться и как-то "культурно" (насколько это применимо к орочьим социумам) вытесняться. Пропагандой, кулаком варбосса или даже... неким подобием внутриорочьей инквизиции?.. Но это уже однозначно дивнизм, и плохо, и дальше рассуждать не нужно, я и не буду.

[Rommel]

У орков вообще нет пропаганды, есть орочьи инстинкты ака здравый смысл. При этом хватает девиаций, начиная от распространенных вроде культа скорости, продолжая Горкаморкой, где нет варбоссов (их место заняли мекбоссы, причем это именно генетическое отклонение) и заканчивая нурглитами и генокрадами. Которых другие орки презирают, но не сильно больше, чем блад эксов тех же.

Сообщение отредактировал Rommel - 27.11.2012, 11:18

[Survivor]

Штурмовики восстают против норм орочьего общества, и некоторые из них поклоняются Кхорну (что не слишком-то по орочьи). Существуют древние арты, где штурмовики с кхорнитскими флагами, например.
Этот арт как раз выше выложен.

Сообщение отредактировал Survivor - 27.11.2012, 11:29