Апокалипсис Джош Рейнольдс Опции

[Liho]

Хрена вы сноб

Я не совсем точно процитировал его(Л.Толстого) слова в письмах к Фету), там было что-то про многословную дребедень )

[Expert_Bob]

Нафиг войну и мир.
А вот Песнь льда и пламени(Игру престолов) - было бы очень в тему

ПЛИО?
первые 3 книги писались 9 лет из них 5 лет заняло их формированние в части сюжета
на следующие 2 ушло 5 и 6 лет соответственно
6 пишется уже 8 лет
сколько уйдет на 7 хз

[Гиар]

Зато сюжет то, ух!

[Кардинал Бухарис]

Не, коллеги, тут или крест снять, или трусы надеть.

Или сюжет, как в ПЛиО или "Войне и мире", но книга раз в 10 лет.
Или литературная жвачка, но зато стабильно 1-2 книги от одного автора в год.

Просто данная конкретная ниша требует больше книг богу книг, а значит имеем что имеем.

Сообщение отредактировал Кардинал Бухарис - 03.08.2019, 23:21

[Гиар]

или "Войне и мире"

Так примерно такой же они и штампуют. Да и масспродукт бывает разного качества. Бывает даже годный.

[golio]

Ну ладно качество, тут понятно, что ваха-книги до уровня ПЛИО не дорастут никогда.
Но им бы хоть общее направление сюжета взять. Что бы все против всех, скандалы, интриги, предательства, трупы главных героев и приближающийся глобальный конец.
А то сейчас ваха все больше и больше скатывается к "хороший империум и особенно жиля" против "плохого хаоса". Скучно, глупо, примитивно.

[BrEd Pitt]

Так вроде ж так было всегда с редакции эдак третьей: темно-серый Империум против черного Хаоса. Историческая обстановка с Разломом намекает. Да, гримдарк уже не тот (заключается в том, что Жиль бегал и говорил, что не бог, как и Батя, а потом вышло, что Отче подает варп-весточки и вроде как кайфует от божественного статуса, а потом и Жиль начал подыгрывать)

[Cormac]

Ну ладно качество, тут понятно, что ваха-книги до уровня ПЛИО не дорастут никогда.

Да там прям уровень недостежимый.

[Arren]

О да, всю жизнь мечтал о ПЛИОшных вотэтоповоротах в Вахе (нет).

[Кардинал Бухарис]

О да, всю жизнь мечтал о ПЛИОшных вотэтоповоротах в Вахе (нет).

уж лучше так

1) плохие нападают
2) хорошие защищаются, но хорошим не везет
3) плохие почти победили
4) у хороших открывается второе дыхание и они триумфально превозмогают плохих

[Arren]

Именно, лучше подобный сюжет без претензий, и концентрироваться на каких-то интересных деталях, чем модное "какой угодно самый бредовый поворот, лишь бы не то, чего ожидал читатель/зритель".

[Liho]

уж лучше так

Стандартная схема холивуд-сценария боевика.

[Havoc_Unit]

4) у хороших открывается второе дыхание и они триумфально превозмогают плохих

Подобных роялей в кустах и сейчас навалом. И зачастую они прописаны крайне топорно.

"Окружают ХСМы потрепанный полк ИГ и вот-вот начнут резать лоялов, но тут ВНЕЗАПНО каждый гвардеец начинает молиться императору и тот лично сидя на золотом унитазе через гвардейцев принимается испепелять хаоситов лучами имперской дружбомагии"

Хоть убейте не понимаю кому такое может заходить. Это нечто на уровне влажных фантазий про всяких попаданцев, которые в одну каску ломают ход сражения в пользу нужной армии.

Сообщение отредактировал Havoc_Unit - 04.08.2019, 16:22

[Adeptus Gagauzea...]

Да ну, в "Железном Шторме" и хорошие проиграли более-менее достойно, и плохие победили более-менее прилично. В вахе встречаются книги с приличным сюжетом, с мозговыносящим сюжетом (Фехервари приди!) и филлеры с примитивным сюжетом. Не надо всё подряд под одну гребенку чесать.

[Ulfgrid]

Серьезно?ПЛиО? Это мы говорим про то самое ПЛиО, где импотенция Мартина и его желание показать "тру гримдарк средневековье", приводит только к куче ни на что не влияющих сюжетных линий, и рандомным смертям, которые происходят не столько из за "реальности" сеттинга, сколько из за непонимания автора, а что же делать с таким количеством разведенных персонажей и каждый раз выбирающий методику Саши Македонского? И таки если уж сравнивать - то Ваха это прям ПЛиО от жанра космо-фентези, ога)
P.S. Причем что самое смешное, когда Мартин не пытается показать что он могет в гримдарк и масштабность - у него неплохо получается писать хорошие и законченные истории

[Arren]

Учитывая в какой шлак довольно быстро скатилась Игра Престолов с таким подходом к сюжету, мда.

Не говоря уже о том, что Ваха - это про игру в модельки, и никто персонажей с модельками никогда походя убивать не будет, это просто невыгодно. Это надо просто принять.

[golio]

О да, всю жизнь мечтал о ПЛИОшных вотэтоповоротах в Вахе (нет).

Ну да, то болото, которое сейчас - это конечно прекрасно.
Вас интересует что то кроме хаоса и импери? А вот фиг вам, все остальное вообще ни на что не влияет.
Имперские внутренние конфликты, напряженность, вот это все? Не, у нас теперь розовые пони и мир-дружба-любовь.
Множество оригинальных персонажей, за которыми интересно наблюдать? Не, вот вам десяток картонных болванчиков - они хорошие(плохие, если за хаос), побеждают(сливаются, если за хаос), толкают пафосные речюги, а еше сверхсильные и бессмертные.
Интересные сражение, большие межпланетные компании, космические бои, осады планет и тд? Не, "эпические сражения" будут максимум за жалкую планетку, что бы картонных болванчиков не напрягать. И исход их будет решаться не кораблями, титанами, численным превосходством, стратегией и тому подобным, а в очередном "пафосном хтх", где один пафосно победит, а второй будет ранен и сбежит.

Это все конечно очень интересно(нет).

[Arren]

Ну да, то болото, которое сейчас - это конечно прекрасно.

Раньше было хуже, просто у людей нереалистичные розовые воспоминания о чтении древних флаффбиблий много лет назад.

А так да, мы конечно за все хорошее и против всего плохого. Только нужно понимать, что некоторых вещей (частых смертей значимых персонажей, например) не будет, по объективным причинам указанным выше.

Ну и надо заметить, что трудно придумать что-то скучнее описаний масштабных космических битв и кампаний. Читайте баттлрепорты с таблицами, наверное, если такое нравится.

[golio]

Раньше было хуже, просто у людей нереалистичные розовые воспоминания о чтении древних флаффбиблий много лет назад.
А так да, мы конечно за все хорошее и против всего плохого. Только нужно понимать, что некоторых вещей (частых смертей значимых персонажей, например) не будет, по объективным причинам указанным выше.
Ну и надо заметить, что трудно придумать что-то скучнее описаний масштабных космических битв и кампаний. Читайте баттлрепорты с таблицами, наверное, если такое нравится.

Раньше было менее проработанно, но при этом зарисовки смотрелись куда лучше. А сейчас вроде бы и подробнее, но именно из за этого получается феерическая фигня.
Персонажи - внезапно - вполне могут быть и без минек/правил. А могут быть с миньками/правилами, которые вполне себе остаются актуальными и после смерти - при чем такое уже было. Это вообще никак не связано.
И описания битв и компаний могут быть интересные. Более того - это именно то, что должно быть в мире вечной войны, блин. Просто разумеется это должны быть не сухие таблицы, а что-то вроде Хонорверса. И уж совершенно точно это будет на порядки интереснее очередного "подрались два картонных болванчика и сколько то не важных статистов".

[Arren]

Персонажи - внезапно - вполне могут быть и без минек/правил. А могут быть с миньками/правилами, которые вполне себе остаются актуальными и после смерти - при чем такое уже было. Это вообще никак не связано.

Тех что без минек и убивают регулярно. На форже таких принято называть "ноунеймами". Авторы BL вольны вводить своих персонажей, и делать с ними что угодно, но общий сеттинг они должны положить обратно на место в том же виде, в котором он был до написания книги, это правило GW. И понятно, почему.

И да, фантазии фантазиями, но любому очевидно, что тех же Жилю или Мортариона никто не тронет, в частности именно по той причине что для них вышли миньки которые отлично продаются. А если персонажа пристукнуть, цифры продаж превратятся в тыкву.

Ну и тот же Хонорверс объективно интересен полутора милитари-гикам. Для остальных, битвы - это просто фон для раскрытия истории и персонажей, ну и естественно художественное описание их минек в действии. Отдельных минек, а не дивизий и групп армий.