Chaos Space Marines, Ветеранство Долгой Войны: первые шаги. Опции

[Paspartu]

Козлы - очень плохой юнит. Я играл ими много раз и против них, и единственное, что они могут сделать - вонзиться в скрин и благородно умереть. Юзать их нужно так - либо падать дсом на 2-3 ход, врезаясь в важные пехотные отряды / технику, чтобы лочить ее, либо их не брать в принципе. Рубрики - просто курам на смех. От ТС нужны 3 дп, Ариман. Возможно 27 козлов на дисках с шаманом. Остальные юниты нежизнеспособны (ну, только либо в очень прямых руках (прямых рук кроме Степана Зотова я не видел в принципе) , либо 4fun

Ну они по своей цене и качеству как раз подходят чтобы снять скрины и за счет второй активации залочить кого-то глубже или умереть. Далее можно уже дипать другие юниты пинков например. Или снимать пинками скрин и вонзаться козлами (просто честно на 8 с перебросом кубика это ненаджено очень). Рубрики кончено смешные, можно звять 20 и фламеров штук 8 и кристалом/врпатаймом жечь под ветеранами..... но 33 очка за модель. Блин... Если ЧА удешевит эти огнеметы, тогда можно и поиграть бы было.

[Тюрьминатор]

Варлорды, я в хеллбрут запаян, объясните же на пальцах!

Стоят много, дамажат крайне посредственно, живут так себе, стратагемами не бафаются.

[Мой игривый енот]

Вот ЧЕМ они настолько хуже Козлов? Все говорят "Рубрики отстой, рубрики отстой".

Почему НЕ рубрики (Енотский анализатор енотовидности):

1. ХТХ. Козлы дешевы. Минимальный отряд рубрик из 5 пацанов - 107 очков. 10 козлят - 70 очков. По 2 атаки с рыла. То есть в хтх рубрики вообще дно, по сравнению с козлами. Со своими 1 атакой на рыло и без АП. Без возможности подраться 2 раза.

2. Стрельба из болтеров: 107 очков за 5 пацанов. 10 выстрелов рапидой. Но и с 5-ки медленных рубрик без рапиды, это смешно, если брать уже 10 (чтобы смочь в болтер-дрилл какой-то) это уже 207 очков.
И тут внезапно терми ТС стоят 204, рапида 2, вундей 2 (то есть те же 10 вундов, 20 выстрелов рапидом), сейв 2+. Есть встроенный дипстрайк. Не убегают на морали (ибо 5)
Просто 5 пацанов в 3+ за 107 очков с одной вундой - ну это вообще нонсенс.

3. Стрельба из огнеметов. Флеймеры. Обмаз - автохиты, +1 к ту вунд за каст, аура с реролом копеек на ту вунд, автохиты. Под герольдом сила 5. То есть оно автохитует, потом вундит каких-нибудь маров или ельфов на 2+ с реролом колов на ту вунд. Стоит 28 очков за 2 вунды, имеет 4++ и, самое главное дистанция ствола 12 дюймов. Выпал из дипстрайка, накидал автохитов и молодец. И 168 очков за 6 тушек. 6д6, КАРЛ автохитов, против 192!!! Это фиаско, братан.

Ну и это еще прикол в том, что сравнение с не самыми ходовыми отрядами, как ни крути. То есть тех же термосов, или флеймеров тоже не спамят, как и козлов, но рубрики даже до них не дотягивают.

[CoBa]

А еще, с изменениями кристалла, козлы железно зачарджат на первый ход, с варптаймом и +1 на чардж, а потом, из-за двойной фазы рукопашки, полочат и побьют все, что стоит в 7" за скрином или ближе. Да, в это что-то тоже надо будет сразу заявлять чардж и терпеть овервотч, но оно того стоит. В итоге, противник вынужден разбираться с 30 модельками в 4++ и -1 ту хит, их нельзя игнорировать, а стоят они 220 очков, за такое их терять не жалко.

Рубрики неплохие, но очень, очень дорогие. Я с удовольствием ими играю, но в спортивном плане они таких очков не стоят, особенно огнеметные. Разве что пятерками в рине, в таких вариантах они делали немало пользы.

[Маннергем]

Все еще не понимаю, как двигать козликов варптаймом.
Ну вот не вижу нигде изменения того, что "пришел переставлялкой - пришел как резерв - и интерсепт отхвати, и запреты (кроме совершенно логичной разницы между treat as и самими рейинфорсмами в контексте первого хода).
Если уж на то пошло, разве не во всех приличных домах оглядываются на фак ЕТЦ?

[Koros Layak]

Спасибо, братья!
Енот - тебе двойное, всё разморочил, даже и переспросить нечего!)
Где же ты был раньше, вот со вчерашнего дня ко мне едут эти самые Рубрики))))
Но я всё равно их всегда хотел, буду играть по фану.
Маннергейм, козлики приходят именно Переставлялкгй, а в Факе говориться о тех, кто Отсутствует На Столе Во Время этого вот всего и прибывает на Стол в середин-игре.
Кристалл умеет двигать то, что на столе же.
Дяденьки. А что такое "ЕТЦ"?

[CoBa]

Все еще не понимаю, как двигать козликов варптаймом.
Если уж на то пошло, разве не во всех приличных домах оглядываются на фак ЕТЦ?

Актуальный рульбучный ФАК, страница семь, первый энтри, ответ в предыдущей версии выглядел как "Yes. Treat these units like arriving from reserves.". Нынешняя версия выглядит как просто "Yes", и так как других энтри по этому поводу нет, переставлялки больше не считаются резервами, со всеми вытекающими.

И эта, тут речь про актуальные правила игры, а не ETC-шные хоумрулы.

Дяденьки. А что такое "ЕТЦ"?

European Team Championship, крупнейший всемирный командник по вархаммеру, выпускают набор своих рестриктов для пущего балансу, и вообще все очень серьезно.

Сообщение отредактировал CoBa - 23.11.2018, 01:21

[Koros Layak]

Вы не сердитесь, что я про этих Рубриков всё время, но был ли фак про это (я не нашёл, но допускаю, что мог прочесть невнимательно):
В кодексе ХСМ про них говорится, что "юнит состоит из 5 рыл"
"1 рубрик может взять соулриперку. А если Рубриков 20, то ещё один может поступить так же"
У тысячников в кдксе сказано, что хочешь такую пушку, тогда бери в юнит не менее 10 щщей.
Прям можно брать по 1 такой пушке на 5 рыл, если они элиты в каком-нибудь другом легионе?

Сообщение отредактировал Бесовской Бояринъ - 18.12.2018, 21:50

[likefess]

Господа! Есть вопрос! Пошарил по теме, но полного ответа так и не нашел.

Как все-таки распределяется Perils Of The Warp на Юнит где Пристутствует Psyker? к примеру - Rubric Marines.
2.1 D3 морталки летят ТОЛЬКО в Кастера или их можно распределить по всему юниту? К примеру было 10 Рубриков, Кастер словил на D3 2 морталки - обязан ли я убрать Кастера или могу убрать простых Рубриков?
2.2 Если Кастер все-таки схлопывается от перил - Все в этом юните терпят D3? Или считается что юнит (если остались еще рубрики) не уничтожен - тогда Вокруг никто не терпит морталок?
2.3 Пропадает ли свойство Psyker на Юните после смерти Кастера?

Заранее Спасибо!

[Senior G]

А варптаймом можно двигать юнит который высадился из транспорта, который пришёл дипстрайком?

[Маннергем]

О, самарцев подвезло.

Очевидно, что они прибывают на поле боя из резервов (с подноса) и полностью подпадают под ограничения резервов. Это даже не переставлялки а-л кристалл, это совершенно конкретное помещение в резервы (например, у дроп-пода это прямо описано в правиле - "поместите под И ПАССАЖИРОВ в резерв вместо стола")
Частное разрешение "пассажирчиков нельзя интерсептить" не меняет природу их появления на столе.

Сообщение отредактировал Маннергем - 26.12.2018, 11:54

[Senior G]

О, самарцев подвезло.

Частное разрешение "пассажирчиков нельзя интерсептить" не меняет природу их появления на столе.

О, башкиры подкатили.

Ты так сказал?

[Маннергем]

Ты так сказал?

Нет, ГВ не сказало обратного - а у нас игра по системе "все что прямо не разрешено - запрещено".

Разберем для внятности:

Есть такие ХСМ-дропподы - Харибда и Дредкло.
Они имеют правило, звучащее следующим образом (и повторяющее правила дропподов ванильномаров) : "Instead of deploying this model with the rest of your army, you can set it up, along with any units embarked within it, in orbit, ready for a Drop Pod Assault. If you do so, it can make a Drop Pod Assault at the end of any of your Movement phases. When it does so, set it up anywhere on the battlefield that is more than9" from any enemy models. Any models embarked inside must immediately disembark, but they cannot be set up within 9" of any enemy models. Any models that cannot be set up because there is not enough room are slain."

Перевод выделенного фрагмента "наряду с любыми подразделениями, находящимися в нем" , то есть юниты в дроп-поде помещаются не куда-то в подпространство, а в вполне конкретные резервы (ибо по своей сути помещение в "он орбит" является резервом, о чем гв говорит в соотв. фак к рульбуку: "If the unit is deployed somewhere other than thebattlefield(for instance, in a teleportarium chamber) then it is only set up on the battlefield when it arrives from Reserves." - из чего в целом и так следует, что юнит находящийся вне стола = юнит в резерве.)

Таким образом, прибытие в дропподе = прибытие из резерва, просто не за личное правило.


Относительно вопроса об интерсепте отмечу, что ГВ пишет следующее:
"Q: If the unit arriving as reinforcements has another unit embarked inside it which must disembark after it has been
set up (such as units embarked within a Drop Pod, or a Tyrannocyte), can the firing unit shoot at the unit as it disembarks?
A: No – though the unit can shoot at the Drop Pod/Tyrannocyte before the units inside disembark."
Здесь нет ни слова, что пассажиры - не резервы, здесь лишь есть указание на невозможность их интерсепта.
Дочитывать здесь что-либо про то что они не резервы - это какая-то особая магия чтения правил)

[Koros Layak]

Господа! Есть вопрос!

Во всём юните псайкер только 1 штук, командир, в самом низу инфосвитка про это написано.
Ну и д3 морт получит только он, то есть умрёт и все оставшиеся морталки заберёт с собой, как излишние.
Про ключ, не уверен, но он, врооде как гвоздями прибит, добавить можно, а вот убрать ....

Сообщение отредактировал Бесовской Бояринъ - 29.12.2018, 07:21

[Леня]

Ну и д3 морт получит только он, то есть умрёт и все оставшиеся морталки заберёт с собой, как излишние.

А теперь идем и читаем правило мортал вунд )

[Koros Layak]

А теперь идем и читаем правило мортал вунд )

!!!! ДА ПОТОМУ, ЧТО У МЕНЯ ТУТ ТЕМНО И НИХРЕНА НЕ ВИДАТЬ БУКОВ !!!!
Тогда вообще не льзя им колдовать ни чего.
Никогда.

Сообщение отредактировал Бесовской Бояринъ - 29.12.2018, 11:18

[sidestep]

!

Предупреждение: Давайте, пожалуйста, посдержаннее.

[Koros Layak]

Подскажите плиз!
Есть стратагема "DaemonShell", которая

"делает токое вот"

Use this Stratagem just before a HERETIC ASTARTES
CHARACTER attacks with a bolt pistol, boltgun, combibolter
or the boltgun profile of a combi-weapon. You can
only make a single hit roll with the weapon (or boltgun
profile) this phase, which you cannot re-roll. If the shot
hits, the target suffers D3 mortal wounds; if the shot
misses, your character suffers D3 mortal wounds.

И есть, например, лорд с комбимельтой и он решил паьнуть с обоих профилей.
Если он заявил Демон Шелл и попал, то за болтган профиль кидает Д3 на морталки и затем кидает на ранение за мельтовый профиль?
В общем, не обламывает ли эта страта выстрел из прикомбленного оружия?

Сообщение отредактировал Бесовской Бояринъ - 31.01.2019, 17:28

[HorrOwl]

Ну написано же, boltgun profile, что тут непонятного?
Нет, мельте оно не мешает но дает -1 на тухит за стрельбу из обоих стволов комбика

[Sparsevano]

Подскажите плиз!

А в чем проблема? говоришь, что стреляешь с 2х профилей. получаешь -1на тухит за них. Говоришь что хочешь мельтой стрельнуть, кидаешь хитрол, вунд и тд.
Потом говоришь что болтером, заявляешь страту, и пошел ловить д3 морталок на лорда....
А можно сначала попытаться поймать морталки, а потом с мельты.