Перспективное вооружение и не только |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Перспективное вооружение и не только |
15.01.2018, 17:49
Сообщение
#6861
|
|
Greater Daemon Раса: Daemons of Chaos Армия: Undivided Legion Группа: Куратор Сообщений: 17 212 Регистрация: 20.01.2008 Из: Сектор Москва, северо-западный суб-сектор, мир-крепость Куркино. Пользователь №: 12 375 Репутация: 7706 |
Может не надо держать людей за идиотов ? Какая буква в слове "официально" тебе незнакома? -------------------- Железо внутри, железо снаружи.
|
|
|
15.01.2018, 17:54
Сообщение
#6862
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Space Sharks Группа: Пользователь Сообщений: 15 301 Регистрация: 30.05.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 944 Репутация: 3305 |
Ну вот даже на примере здешней переписки видно, что сажать за ЧВК, при том что все знают, что ЧВК РФ применяется - это как раз и является "держать людей за идиотов".
-------------------- |
|
|
15.01.2018, 18:07
Сообщение
#6863
|
|
Champion Раса: Space Marines Армия: Imperial Fists Группа: Пользователь Сообщений: 3 211 Регистрация: 23.01.2009 Пользователь №: 17 458 Репутация: 1747 |
И много у нас посадили народу за ЧВК? А за добровольчество на Донбассе?
Кто хочет денег заработать специфическими навыками уже трудятся, но в интересах государства и это правильно ИМХО. Сообщение отредактировал DenK - 15.01.2018, 18:11 -------------------- On the fast lane of the street I'm driving
Sometimes, somewhere, I'm arriving Every day and every night ©Yello - The Race |
|
|
15.01.2018, 18:22
Сообщение
#6864
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Space Sharks Группа: Пользователь Сообщений: 15 301 Регистрация: 30.05.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 944 Репутация: 3305 |
И много у нас посадили народу за ЧВК? Посадили. Цитата Кто хочет денег заработать специфическими навыками уже трудятся, но в интересах государства и это правильно ИМХО. Теперь мы знаем, что ИМХО Лаврова отличается от твоего. -------------------- |
|
|
15.01.2018, 18:48
Сообщение
#6865
|
|
Lord Commander Раса: Imperial Guard Армия: Catachan Jungle Fighters Группа: Куратор Сообщений: 7 984 Регистрация: 04.05.2005 Из: Catachan Пользователь №: 1 134 Репутация: 2315 |
Ну вот даже на примере здешней переписки видно, что сажать за ЧВК, при том что все знают, что ЧВК РФ применяется - это как раз и является "держать людей за идиотов". Так статья же есть. Значит надо сажать. -------------------- Track 'Em, Find 'Em, Kill 'Em
|
|
|
15.01.2018, 18:56
Сообщение
#6866
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 034 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3823 |
Посадили. Посадку члены ЧВК получают в двух случаях, когда слишком громкое дело учинили (как например Блэквотер в афгане накосячил) или когда действуют не понимая линии партии. Нынешнее положение ЧВК всех устраивает. Работаешь в правильно направлении, никто тебя не замечает, скандалов не создает, в суд не тянет, тебя просто не существует. Нарушил правила - сам виноват. Что-то ситуация с ЧВК напоминает Африку 70х в воспоминаниях людей которые там приглядывали за местными строителями разных будущих. Когда белые сахибы с обоих сторон старались работать непосредственно против друг друга по минимуму, а уж выдавать местным друг друга не спешили. Такие неспешные беседы двух бван у костра: - Ну пока мои там демократично дожаривают ваших неудачников товарищ-мистер, поговорим о делах наших. Вы мне все рассказываете, я вас провожу на нейтралку. Вам выговор и канцелярская должность, мне медаль и премия. Кто знает, может вашему преемнику повезет больше, и уже я ему буду все рассказывать. Согласитесь, отставка куда лучше чем должность главного блюда у местных. Сообщение отредактировал Knijnik - 15.01.2018, 18:57 -------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
15.01.2018, 19:58
Сообщение
#6867
|
|
Champion Раса: Space Marines Армия: Imperial Fists Группа: Пользователь Сообщений: 3 211 Регистрация: 23.01.2009 Пользователь №: 17 458 Репутация: 1747 |
Посадили. Прошлый раз, когда обсуждали эту мечту интернейшинел контракторса, вспоминали посадки тех кто раньше батьки в пекло хотел попасть. Вот интересно, а если у чела ВУС не рэмбовская, а скажем оператор ЗРК какой. Его тоже можно отпустить на вольные хлеба? Проявить мля заботу. Сообщение отредактировал DenK - 15.01.2018, 20:00 -------------------- On the fast lane of the street I'm driving
Sometimes, somewhere, I'm arriving Every day and every night ©Yello - The Race |
|
|
15.01.2018, 20:21
Сообщение
#6868
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 034 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3823 |
Вот интересно, а если у чела ВУС не рэмбовская, а скажем оператор ЗРК какой. Его тоже можно отпустить на вольные хлеба? Проявить мля заботу. Некоторые отпускали подобных поработать в августе на другой берег моря. Только как-то неудачно все сложилось. По слухам оные отпускники потом за пару лет все помёрли, кто от водочки паленой, кто в речке потонул, кого в подворотне гопники пырнули. -------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
15.01.2018, 20:55
Сообщение
#6869
|
|
Champion Раса: Space Marines Армия: Imperial Fists Группа: Пользователь Сообщений: 3 211 Регистрация: 23.01.2009 Пользователь №: 17 458 Репутация: 1747 |
И мы это всё по очередному кругу повторяем.
-------------------- On the fast lane of the street I'm driving
Sometimes, somewhere, I'm arriving Every day and every night ©Yello - The Race |
|
|
16.01.2018, 16:46
Сообщение
#6870
|
|
Рядовой Раса: Red Blok Армия: Frontline Группа: Пользователь Сообщений: 945 Регистрация: 24.11.2009 Из: МО Пользователь №: 21 090 Репутация: 590 |
Так статья же есть. Значит надо сажать. в статье есть указание на принадлежность к стороне конфликта, конкретно в Сирии РФ является стороной конфликта, действуя в интересах и по просьбе официального правительств Сирии, поэтому даже если есть факт участия граждан РФ в боевых действиях и получения за это вознаграждения, то состава преступления нет. -------------------- Слава павшим, деньги живым!..
|
|
|
16.01.2018, 17:52
Сообщение
#6871
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 14 034 Регистрация: 06.11.2009 Из: Казахстан Пользователь №: 20 798 Репутация: 3823 |
Редко когда 31е гоняют в сопровождение. А тут на балтике, а до того на севере и ДВ сопровождали стратегов. Как я понял, это чтобы всякие в окошки стратегам не стучали.
Сообщение отредактировал Knijnik - 16.01.2018, 17:53 -------------------- Кубы подпилены! Несите канделябр.
Не учите меня играть. Лучше помогите битсами. |
|
|
17.01.2018, 12:50
Сообщение
#6872
|
|
Lord Commander Раса: Imperial Guard Армия: Catachan Jungle Fighters Группа: Куратор Сообщений: 7 984 Регистрация: 04.05.2005 Из: Catachan Пользователь №: 1 134 Репутация: 2315 |
Редко когда 31е гоняют в сопровождение. А тут на балтике, а до того на севере и ДВ сопровождали стратегов. Как я понял, это чтобы всякие в окошки стратегам не стучали. А они таки стучали http://augengeradeaus.net/2018/01/neue-fot...ten/#more-29242 -------------------- Track 'Em, Find 'Em, Kill 'Em
|
|
|
17.01.2018, 14:40
Сообщение
#6873
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Space Sharks Группа: Пользователь Сообщений: 15 301 Регистрация: 30.05.2006 Из: Москва Пользователь №: 4 944 Репутация: 3305 |
-------------------- |
|
|
18.01.2018, 05:36
Сообщение
#6874
|
|
Heavy Destroyer Раса: Necrons Армия: Necrons Группа: Пользователь Сообщений: 2 062 Регистрация: 14.02.2006 Из: г.Иваново Пользователь №: 4 179 Репутация: 437 |
На волне обсуждения БДК/УДК возникла пара вопросов, мб кто из знающих меня просветит?
Собственно почему все так носятся с УДК и так низко оценивают БДК? Как я вижу картину УДК: Да УДК в теории может высаживать десант на 100% береговой линии. Так же он может и в загоризонтную высадку. Но всё это в теории. 1.)Вертолётный десант с УДК Очень ограничен в возможностях: -Никакая мобильность - да их привозят вертолёты, но высадить их на головы врага нельзя - посбивают. А из транспорта можно везти максимум жипы или грузовики, при том вместо десанта. Значит они могут занять практически неохраняемую территорию и начать окапыватся, но вылезает следующие три проблемы: Минимум тяжёлого вооружения и техники + минимум боекомплекта - как я раньше писал - из техники максимум жипы с безоткатками, из тяжёлого вооружения - только то, что можно унести на руках + оно идёт вместо десанта. В результате огневая мощь такого десанта минимальна. -Ятп в этот десант идут неполные отделения? Обычно ОШС подразумевает, что в состав отделения входит и бтр/бмп с экипажем. Значит при вертолётном десанте придутся дробить отделения? -Поддержка такого десанта будет осуществятся только воздушная, а значит не сможет быть постоянной и будет очень зависеть от тоо сколько авиации в воздухе у противника и наличия у него ПВО. Возьмём сфероконическую ситуацию в вакуме - десант поддерживает то, что есть на том же УДК - это будут самолёты СВВП + ударные вертолёты. СВВП смогут наносить только эпизодические удары действуя по запросам с земли, вертолёты же смогут поддерживать высадившихся дольше, но всё авно ограниченное время из-за того, что в воздухе могут нахдится всего лишь порядка 3 часов, при том, что из этого надо вычесть время на полёт от корабля и обратно + какой-то минимальный запас топлива. В результате висеть рядом с десантом оди будут всего лишь часа полтора - два. При этом что СВВП, что ударные вертолёты занимают полётную палубу мешая отправлять подкрепления на плацдарм. При том в случае атаки плацдарма подкрепления на сам плацдарм, в случае атаки оного высадить не получится и тут всплывает никакая мобильность десанта. 2.)Высадка десантными катерами: В теории все выглядит неплохо, на практике же всё не так радужно: -На борту УДК всего 2-4 таки катера/судна на воздушной подушке, так без дополнительного судна-носителя этих высадочных средств выгрузка всего десанта займёт целую прорву времени. -Подобные высадочные средства крайне уязвимы, а их потеря каждого из них сильно увеличивает сроки высадки. -Сроки высадки выглядят довольно приличными, т.к. высадочным средствам нужно доплыть до берега, потом вернутся за новой порцией десанта - смыть и повторить. Даже при наличии судов на воздушной подушке дело выходит не быстрое. БДК: -Да он должен подойти к берегу почти в плотную, но зато может выгрузить всё и относительно быстро. -При условии того, что не придётся высаживать СТ/ОБТ даже к берегу причаливать не обязательно. Т.е. может быть выгружено и артиллерия, и бтр/бмп, и лёгкие танки, и ПВО, и припасы. -Да в теории БДК большая и удобная мишень, но при этом единичные птуры/миномёты не смогут быстро нанести ему сколь-нибудь серьёзные повреждения, при этом он сам способен их подавить имеющимся на борту вооружением. Какие-либо серьёзные силы в районе высадки в свою очередь отменят высадку в этом месте что для УДК, что для БДК. В итоге получается, что при некоторых плюсах УДК, что УДК, что БДК одинаково бесполезны при серьёзном сопротивлении противника и практически одинаково полезные при его отсутствии, при том, что БДК гораздо проще и дешевле? -------------------- |
|
|
18.01.2018, 17:34
Сообщение
#6875
|
|
Рядовой Раса: Red Blok Армия: Frontline Группа: Пользователь Сообщений: 945 Регистрация: 24.11.2009 Из: МО Пользователь №: 21 090 Репутация: 590 |
на самом деле с классификацией несколько сложнее дело обстоит
в нашем случае дилемма между менее затратным, но более специализированным именно под десантирование ДВКД(который способен обеспечить загоризонтальный десант здорового человека в две волны вертолётами и катерами) и более дорогим, но многозадачным УДК тут различия принципиальные с моего холодильника видится необходимость именно в УДК, более скоростной и с возможностями ПВО и ПЛО дальше начинаются 3.14z**страдания про водоизмещения и иностранные заморочки с классификацией, где есть корабли проекции силы, вертолётоносцы и прочие суда экспедиционных сил БДК проще, меньше и дешевле, но при этом ограничен по автономности(что важно для тех самых задач проекции силы) и прочим дополнительным функциям - госпиталь, снабжение, управление. -------------------- Слава павшим, деньги живым!..
|
|
|
18.01.2018, 23:10
Сообщение
#6876
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Blood Angels Группа: Пользователь Сообщений: 5 761 Регистрация: 23.10.2006 Из: Москва Пользователь №: 6 272 Репутация: 2042 |
На волне обсуждения БДК/УДК ... Какие могут быть серьёзные обсуждения, если НПКБ (Невское проектно-конструкторское бюро) ещё и не начинало техническое проектирование вертолетоносца, не планирует таких работ в 2018 году и никаких контрактов на создание облика вертолетоносцев не заключали? Зачем фантастику обсуждать? Пускай СМИ работают, поднимают боевой дух населения.
Сообщение отредактировал Nit - 18.01.2018, 23:16 |
|
|
19.01.2018, 00:53
Сообщение
#6877
|
|
Heavy Destroyer Раса: Necrons Армия: Necrons Группа: Пользователь Сообщений: 2 062 Регистрация: 14.02.2006 Из: г.Иваново Пользователь №: 4 179 Репутация: 437 |
Цитата Какие могут быть серьёзные обсуждения, если НПКБ (Невское проектно-конструкторское бюро) ещё и не начинало техническое проектирование вертолетоносца, не планирует таких работ в 2018 году и никаких контрактов на создание облика вертолетоносцев не заключали? Зачем фантастику обсуждать? Пускай СМИ работают, поднимают боевой дух населения. Я за давний срач в диванной среде - не больше. Цитата ДВКД(который способен обеспечить загоризонтальный десант здорового человека в две волны вертолётами и катерами) Ятп что-то вроде носорога? -------------------- |
|
|
19.01.2018, 11:31
Сообщение
#6878
|
|
Рядовой Раса: Red Blok Армия: Frontline Группа: Пользователь Сообщений: 945 Регистрация: 24.11.2009 Из: МО Пользователь №: 21 090 Репутация: 590 |
Я за давний срач в диванной среде - не больше. так точно! в формате брутальной вселенной самое то Ятп что-то вроде носорога? Ну да, только с упором не на танковместимость и высадку срез воды, а как сейчас модно больше авиагруппа и автономность... -------------------- Слава павшим, деньги живым!..
|
|
|
19.01.2018, 11:37
Сообщение
#6879
|
|
Tomb King Раса: Tomb Kings Армия: Khemri Группа: Супер Модератор Сообщений: 15 627 Регистрация: 29.07.2007 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 10 013 Репутация: 2143 |
Ох сейчас вой на одном ресурсе поднялся по поводу списания "Акул" в утиль
-------------------- Так вот, мне всегда нравились миньки и бэк Томбов... ©
Ну пожалейте Железных Воинов, а? |
|
|
19.01.2018, 12:15
Сообщение
#6880
|
|
Maniac! Раса: PanOceania Армия: PanOceania Группа: Пользователь Сообщений: 1 011 Регистрация: 13.01.2006 Из: Питер Пользователь №: 4 007 Репутация: 675 |
Ох сейчас вой на одном ресурсе поднялся по поводу списания "Акул" в утиль Это тех которые и так по 15 лет уже к пирсам прикручены? -------------------- Олл флеш маст би итен!!!!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024 - 11:09 |
Написать письмо администратору |