WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 Правила форума Правила форума
4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить на темуЗапустить новую тему
"Черная Весна"-2018, Тайная Команда - Победа Вопреки, Видео-отчет :)
Степан
сообщение 27.04.2018, 22:23
Сообщение #61


Lord Commander
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Mordian Iron Guard
Группа: Пользователь
Сообщений: 14 191
Регистрация: 25.04.2004
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 89

Награждение 2007Награждение 2008Награждение 2008



Репутация:   1745  


Из этой дискуссии, очевидно только одно - лишь ТК трактовала правила таким образом и двух мнений быть вообще не может.


--------------------
"Империум Человека. Эра Косматики" - на Ридеро.

"Народный Репорт" - видео про Настоящий Вархаммер :) https://vk.com/narodny_report
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
_Dezertir_
сообщение 27.04.2018, 22:35
Сообщение #62


Neophyte
*

Группа: Пользователь
Сообщений: 9
Регистрация: 29.08.2011
Из: Москва
Пользователь №: 30 222



Репутация:   5  


Цитата(Степан @ 27.04.2018, 22:23) *
Из этой дискуссии, очевидно только одно - лишь ТК трактовала правила таким образом и двух мнений быть вообще не может.


Из этой дискуссии очевидно больше всего следующее:

Цитата(mrPandarian @ 27.04.2018, 13:03) *
Премиум? Это болжно быть услугой по дефолту! Допустил ТК на турнир, будь добр предоставить консультанта по их трактовкам. А то без специального смотрящего они там натрактуют...

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Любой Ключ
сообщение 27.04.2018, 23:11
Сообщение #63


Grey Knight Grandmaster
**********

Warhammer 40,000
Раса: Daemon Hunters
Армия: Ordo Malleus
Группа: Пользователь
Сообщений: 675
Регистрация: 27.01.2013
Из: Москва
Пользователь №: 35 347



Репутация:   84  


Цитата(Степан @ 27.04.2018, 23:23) *
...двух мнений быть вообще не может...

Я нашёл то, что сделало мой вечер.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
shmoon
сообщение 28.04.2018, 00:01
Сообщение #64


Wraithguard
*********

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Iyanden
Группа: Пользователь
Сообщений: 564
Регистрация: 20.08.2010
Из: Тула
Пользователь №: 24 821



Репутация:   58  


Цитата(Эрль @ 27.04.2018, 21:36) *
Извините за глупый вопрос, но почему все считают, что кейворды пишут только капсом? К слову, в кодексе тиранид нету юнита Genestealer. Даташит называется Genestealers, а точнее GENESTEALERS.

Потому что в стратагеме "Feeder Tendrils" есть ссылки только на два кейворда - LICTOR и CHARACTER. Genestealer - название модели, Toxicrene и Venomtrope - либо название модели, либо датаслейта (что в данном контексте не принципиально).
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Sentinel
сообщение 28.04.2018, 08:18
Сообщение #65


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 654
Регистрация: 15.06.2007
Пользователь №: 9 516



Репутация:   421  


Пришел я на турнир после 4 лет перерыва, а тут все ещё надо знать трактовку минимум 3-х документов (фак гв, фак ЕТЦ, совет капитанов) по каждому правилу которое гв хоть сколько-нибудь криво написало; и все ещё вместо того чтобы у судьи спросить как это работает трактуют в свою пользу пока за руку не поймают. Обидно что ничего не изменилось.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Barristan
сообщение 28.04.2018, 08:40
Сообщение #66


Vampire Count
************

Warhammer Fantasy
Раса: Vampire Counts
Армия: Vampire Counts
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 1 372
Регистрация: 14.08.2011
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 30 059



Репутация:   229  


Цитата(Sentinel @ 28.04.2018, 10:18) *
Пришел я на турнир после 4 лет перерыва... Обидно что ничего не изменилось.


А с чего должно что-то меняться? Природа человеческая со времен грехопадения Адама не менялась.... думаешь 4 года тут что-то должны были поправить?


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Эрль
сообщение 28.04.2018, 09:56
Сообщение #67


Genestealer
************

Warhammer 40,000
Раса: Tyranids
Армия: Hive Fleet Kraken
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 286
Регистрация: 02.06.2010
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 23 919



Репутация:   679  


Цитата(_Dezertir_ @ 27.04.2018, 21:40) *
Ну наверно потому, что они везде капсом пишутся))))) Ну и вопрос: почему они тогда все не написали капсом, или наоборот ликтора не капсом?) Кстати во всех стратагемах именно ликтор капсом, а остальные юниты перчислением.


Открываем рулбук, страница 175, раздел DATASHEETS, пункт 9. Keywords:

"For example, a rule might say that it applies to 'all ADEPTUS ASTARTES models'. This means it would only apply to models that have the Adeptus Astartes keyword on their datasheet."

В одном предложении, которое является примером, поясняющим правило использования кейвордов, один и тот же кейворд написан как жирным капсом, так и обычным шрифтом с большой буквы.

Именно поэтому мне не понятно, почему вы считаете, что GENESTEALER это кейворд, а Genestealer - это модель из отряда Genestealers.

Быть может именно к ЛИКТОРУ авторы относятся с особым Уважением?


--------------------
Человек-Наук

Hive-fleet Hyenna blog
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
KiTe
сообщение 28.04.2018, 10:09
Сообщение #68


Maniac!
************

Malifaux
Раса: Neverborn
Армия: The Hag's Puppets
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 322
Регистрация: 22.05.2004
Из: Москва, СЗАО.
Пользователь №: 120

Новичок 2007 года в Warhammer Fantasy BattlesНаграждение 2008



Репутация:   1239  


Цитата(Эрль @ 28.04.2018, 09:56) *
Открываем рулбук, страница 175, раздел DATASHEETS, пункт 9. Keywords:

"For example, a rule might say that it applies to 'all ADEPTUS ASTARTES models'. This means it would only apply to models that have the Adeptus Astartes keyword on their datasheet."

Кейворды на том даташите, который поясняет цитируемый выше пункт 9,
написаны без капса,
но в кодексах такого нет - везде КАПС rolleyes.gif


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Степан
сообщение 28.04.2018, 10:41
Сообщение #69


Lord Commander
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Mordian Iron Guard
Группа: Пользователь
Сообщений: 14 191
Регистрация: 25.04.2004
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 89

Награждение 2007Награждение 2008Награждение 2008



Репутация:   1745  


В кодексах полно того же самого. Это ГВ.

Именно поэтому споры по правилам не имеют смысла и используют толкования. Как видите, на этом турнире минимум три тиранида играли по таким правилам. Но, конечно, местным виднее.


--------------------
"Империум Человека. Эра Косматики" - на Ридеро.

"Народный Репорт" - видео про Настоящий Вархаммер :) https://vk.com/narodny_report
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
KiTe
сообщение 28.04.2018, 10:56
Сообщение #70


Maniac!
************

Malifaux
Раса: Neverborn
Армия: The Hag's Puppets
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 322
Регистрация: 22.05.2004
Из: Москва, СЗАО.
Пользователь №: 120

Новичок 2007 года в Warhammer Fantasy BattlesНаграждение 2008



Репутация:   1239  


Цитата(Степан @ 28.04.2018, 10:41) *
В кодексах полно того же самого. Это ГВ.

В одном только кодексе Astra Militarum есть разные формулировки в стратагемах:
- select a Basilisk or Wyvern model...;
- choose a Chimera from your army...;
- select a LEMAN RUSS...

Но на даташите кейворд написан КАПСОМ, значит, при ссылке на него, в тексте стратагемы или правила тоже будет КАПС,
следовательно, в других случаях кейворд не применяется.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
shmoon
сообщение 28.04.2018, 11:00
Сообщение #71


Wraithguard
*********

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Iyanden
Группа: Пользователь
Сообщений: 564
Регистрация: 20.08.2010
Из: Тула
Пользователь №: 24 821



Репутация:   58  


Цитата(Эрль @ 28.04.2018, 09:56) *
Быть может именно к ЛИКТОРУ авторы относятся с особым Уважением?

Кроме самого ликтора этот кейворд есть у деслиппера. Так что дело тут не в уважении.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
shmoon
сообщение 28.04.2018, 11:02
Сообщение #72


Wraithguard
*********

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Iyanden
Группа: Пользователь
Сообщений: 564
Регистрация: 20.08.2010
Из: Тула
Пользователь №: 24 821



Репутация:   58  


Цитата(Степан @ 28.04.2018, 10:41) *
В кодексах полно того же самого. Это ГВ.

Можете привести пример из любого кодекса, где кейворд не был бы написан жирным шрифтом и заглавными буквами?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Степан
сообщение 28.04.2018, 11:25
Сообщение #73


Lord Commander
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Mordian Iron Guard
Группа: Пользователь
Сообщений: 14 191
Регистрация: 25.04.2004
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 89

Награждение 2007Награждение 2008Награждение 2008



Репутация:   1745  


Есть примеры, где непонятно, что имеется в виду.

"Плагбирерс юнит" - это Киворд или отряд?


--------------------
"Империум Человека. Эра Косматики" - на Ридеро.

"Народный Репорт" - видео про Настоящий Вархаммер :) https://vk.com/narodny_report
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
shmoon
сообщение 28.04.2018, 11:32
Сообщение #74


Wraithguard
*********

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Iyanden
Группа: Пользователь
Сообщений: 564
Регистрация: 20.08.2010
Из: Тула
Пользователь №: 24 821



Репутация:   58  


Цитата(Степан @ 28.04.2018, 11:25) *
Есть примеры, где непонятно, что имеется в виду.

"Плагбирерс юнит" - это Киворд или отряд?

Однозначно отряд (датаслейт). Во-первых потому что "ПлагбирерС", поскольку у мух и всяких персов кейворд PLAGUEBEARER (в единственном числе).
Во-вторых, потому что написано с большой буквы и не жирным шрифтом. (Мы ведь об артефакте из демонского кодекса говорим, так?)
Пример так себе.
Будут всё таки примеры из кодексов, где кейворды не выделены жирным и прописными буквами?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
StupidOrc
сообщение 28.04.2018, 11:52
Сообщение #75


Aspiring Champion
****

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Death Guard
Группа: Пользователь
Сообщений: 146
Регистрация: 29.05.2011
Из: Челябинск
Пользователь №: 29 148



Репутация:   17  


вставлю свои 5 копеек - в кодексе хсм стратегема на двойную стрельбу хэлбрутом написана не капсом
и в последнем факе ГВ таки сказала что да, эта стратегема работает именно на хэлбрутов и нельзя использовать на левиафан дреда например
в то же время трейт гвардии смерти говорит о хэлбрутах выделяя их капсом, что ведет к тому, что работает на все модели с кейвордом хэллбрут

Сообщение отредактировал StupidOrc - 28.04.2018, 11:53
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Степан
сообщение 28.04.2018, 13:07
Сообщение #76


Lord Commander
************

Warhammer 40,000
Раса: Imperial Guard
Армия: Mordian Iron Guard
Группа: Пользователь
Сообщений: 14 191
Регистрация: 25.04.2004
Из: Россия, Москва.
Пользователь №: 89

Награждение 2007Награждение 2008Награждение 2008



Репутация:   1745  


Это Ваше мнение smile.gif К сожалению, оно не интересно.

Именно поэтому и используются аж два ФАК.

ГВ так пишет правила. Полезный эффект диалога - уточнять у судей в следующий раз.


--------------------
"Империум Человека. Эра Косматики" - на Ридеро.

"Народный Репорт" - видео про Настоящий Вархаммер :) https://vk.com/narodny_report
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
shmoon
сообщение 28.04.2018, 13:21
Сообщение #77


Wraithguard
*********

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Iyanden
Группа: Пользователь
Сообщений: 564
Регистрация: 20.08.2010
Из: Тула
Пользователь №: 24 821



Репутация:   58  


Цитата(Степан @ 28.04.2018, 13:07) *
Это Ваше мнение smile.gif К сожалению, оно не интересно.

Так примеры-то про кейворды будут из кодексов или как?)
Если мнение не интересно, зачем спрашивали про плагбиреров?
И риторический вопрос: как во фразе "Плагбирерс юнит" можно заподозрить Киворд?smile.gif
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Несущий Слово
сообщение 28.04.2018, 14:18
Сообщение #78


Cultist
*********

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 591
Регистрация: 09.04.2015
Из: Нижний Новгород
Пользователь №: 44 889



Репутация:   295  


Да ладно вам. Обманули - сам виноват , это же золотое правило любого турнира. А уж что скажут настоящие люди на форуме и как они будут тебя осуждать - дело третье)


--------------------
Капитан команды Great and Powerful Trixie
You Are (Not) Alone
You Can (Not) Advance
You Can (Not) Redo
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Тюрьминатор
сообщение 28.04.2018, 15:12
Сообщение #79


Flugegeheimen
Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 14 394
Регистрация: 24.12.2010
Из: Москвабад
Пользователь №: 26 414

Второе место



Репутация:   1916  


Цитата(Степан @ 28.04.2018, 13:07) *
ГВ так пишет правила. Полезный эффект диалога - уточнять у судей в следующий раз.


Справедливости ради, ГВ вполне нормально пишет правила. Коверкают их и добавляют всякую бредовую отсебятину как раз всякие консилы, коих развелось как собак нерезаных, а окончательно извращают трактовки отдельные игроки. Если не ставить прямой целью нагреть оппонента любыми способами, кривя трактовки и становясь в позу "ой, ну я тут забыл/не знал, что эту карточку нельзя через жопу трактовать ради выгоды", то никаких проблем с правилами нет вообще.

Ярчайший пример - мы как раз и к судьям в последней игре подходили по поводу трактовки карточки на допвп за то, чтобы варлорд кустодиев был за приорити ордерс варлорду (66 вроде) дальше 3" от юнитов оппонента (14 кустодиев). Эту карточку должен выполнять варлорд, все прозрачно. Но нет, согласно трактовкам какого-то там очередного консила в какой-то жопе мира я не могу сделать эту карточку варлордом, потому что карточка якобы не завязана на действие, которое выполняется только им. При этом даже если я всеми кустодиями отойду дальше 3", то я опять же не могу выполнить, ибо в таком случае по трактовке какого-то там очередного консила в какой-то жопе мира это действие совершит не только варлорд, а поэтому карточку сделать нельзя. То есть, проще говоря, натянув эту карту кустодиев на приорити ордерз я, согласно трактовке всяких сраных консилов, вообще не могу ее в принципе никак выполнить и вынужен автоматом сбрасывать. А согласно правилам, которые написало ГВ, я должен был просто отойти кустодиями дальше 3" от оппонента (они все по 14 дальше 3", варлорд из них тоже дальше 3"). Все. Так что не надо тут про то, что это ГВ пишет плохие правила.


--------------------

samurai_klim - "...оженька, дай катачанцев, я тогда разобью 17 кирпичей об голову!"
Привезу любую коробку от GW. За разумную цену, конечно.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
sidestep
сообщение 28.04.2018, 15:33
Сообщение #80


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Order of the Bloody Rose
Группа: Модератор
Сообщений: 8 797
Регистрация: 10.04.2012
Из: Томхейм!
Пользователь №: 32 775



Репутация:   2252  


ГВшники действительно регулярно мешают и путаются, где у них должен быть кейворд ариалблэком, а где нет - старина Бадрукк в пример, далеко не ходя.

Но тем не менее:
 ! 
Предупреждение:
Завязывайте с оффтопом. Уже два китайских предупреждения было, дальше пойдут кресты.


Сообщение отредактировал sidestep - 28.04.2018, 15:34


--------------------
Цитата(Miralynx @ 02.02.2018, 13:19) [snapback]4428715[/snapback]
Сайдстеп идеалист.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.03.2024 - 08:09