WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
5 страниц V  « < 3 4 5  
Ответить на темуЗапустить новую тему
Апокалипсис Джош Рейнольдс
Гиар
сообщение 07.08.2019, 22:10
Сообщение #81


Phoenix Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Corsairs
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 053
Регистрация: 07.07.2014
Из: Империя Эльдар
Пользователь №: 41 421

Дошедшему до финала форумной ролевой игры "Планета лжи"



Репутация:   231  


Всех. И пусть никто не уйдет обиженным!


--------------------
"Ты троллишь или реально не можешь отличить подлую ЭЛЬДАРСКУЮ читню
от выверенного и оптимизированного ИМПЕРСКОГО ростера?" Locke
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Rost_Light
сообщение 15.08.2019, 22:30
Сообщение #82


Shas'O
************

Warhammer 40,000
Раса: Tau Empire
Армия: O'Shova
Группа: Пользователь
Сообщений: 6 159
Регистрация: 19.01.2013
Из: г. Москва
Пользователь №: 35 281



Репутация:   1470  


Дочитал. По меркам БЛ типа не плохо, по меркам Рейнольдса чет как то тухло. Чувствуется, что книга была написана в дикой спешке за чертов месяц. "Недоделанная" будет слишком грубо, но смысл передает лучше чем "неотполированная" и "незавершенная". Есть интересные мысли, есть интересные сцены, но в цельную книгу оно не складывается.
Что хорошо:
1) Не поверите - нет примарисодроча. Вот вообще. Карланы превозмогают на равных а местами даже эпичнее. Протагонист лоялов в схватке с протагонистом от Несущих Слово вообще эпично выхватил звездюлей вместе с насмешкой "Все вы Кулаки пытаетесь выделываться как Сигизмунд, только Сиги знал, что делает, а ты тупой понторез". В сравнении с Дарк Империумом, где каждый третий абзац был про то что у примарисов длиннее может возникнуть ощущение, что книга топит за карланов.
2) Как один из аспектов предыдущего пункта - сделана неплохая попытка раскрыть тему неопытности примарисов. Офицеры карланов многому учат протагониста на протяжении книги, что тот ценит, но даже с наставниками гг не прочухивает некоторых моментов безумной вселенной сороковника. Типа когда ему поясняют что Несушки сражаются не как солдаты, ставят себе безумные цели и под войной, победой в ней и допустимыми средствами понимают что-то вообще свое иррациональное гг думает что типа понял, бурча про себя что мол мы марины они марины какая разница. Но нормальное осознание к нему приходит только в финале когда все его убер-стратегии ломаются об пример безбашенности несущек.
3) еще один аспект этой темы - Рейнольдс попытался показать неоднозначность принятия примарисов. В его исполнении мнения разнятся даже внутри орденов. Хан шрамов и лейтеха воронов ОК с примарисакулаком и его статусом лидера, потому что на него можно спихнуть всю возню со смертными и бюрократами а самим заниматься чем-то интересным. Ну и вообще они выше расизма. Кое-какие карланы таки чуют, что их миньки лет через десять из кодекса исчезнут и фрустрируют по этому поводу. Часть особо упоротых вообще даже общаться с примарисами не хочет. Была классная сцена где ривер воронов говорит на эту тему с примарисом-кулаком, мол братишки травят. Кулак толкает ему мотивационную речевку про "рано или поздно они примут тебя как своего. не сегодня, не завтра, может быть даже не через сотню лет, но сражаясь бок о бок с ними рано или поздно ты заслужишь их уважение". Что ривер контрит вопросом "А тебя то твои приняли?" и гг может только грустно молчать в ответ, а мы вспоминаем что на протяжении книги со своими карланами он почти не общается. Но имхо эту тему стоило прожать сильнее, не доделано.
4) линия противостояния двух главных героев Несунов прикольная, следить за их интригами и пикировками под псевдофилософией интересно. Разрешение конфликта... необычное...
5) есть много годных интересных сцен в вакууме. Например когда капитана крейсера Несушек за минуту до взрыва этого самого крейсера гурьбой запинывают его рабы, воспользовавшись секундой слабости хозяина, а тот подыхая думает об их лидерше "Я так горжусь тобой". Или где ворон спрашивает примариса-кулака видел ли тот Дорна (да, Дорн застал примарисов оказывается, гг его мельком видел перед погружением в стазис) и если да, то что он при этом чувствовал, так как Жиля это конечно классно, но не то. Примарис же в ответ выдает банальность а про себя думает, что не будет говорить чужаку, что примарх выглядел как просевшая стена и по его виду казалось что его уже задолбало все это дерьмо. Или момент когда храбрый таджик пытается поболтать с кулаком ни о чем и у него не получается... Неловкость в сцене передана на 5+. Ну и парочка других.
6) Самое необычное в книге не очередной непредаватель, а, внимание, компетентный, разумный, не корапнутый ни в одном из смыслов кардинал-губернатор. Я если честно не помню уже когда хай-ранк священники и губернаторы так показывались.
7) неплохо показали неопределенность позиции Жили относительно всей этой петрухи с Затворником. Герои долго и безуспешно рассуждают на тему того, че Жиля во всем этом хотел. Поддержать церковь? Разрушить церковь? развязать гражданскую войну в церкви чтобы иерархом было не до его кампаний по атеизму? ГГ даже предполагает, что Жиль мог хотеть чтобы он убил Затворника. Ничерта не ясно и это здорово.

Что в книге плохо:
1) повествование рваное и скачет между сценами и сюжетными линиями но эффект мозайки не возникает
2) не все сюжетные линии одинаково полезны, дочерталион персонажей и не за всеми стоит что то внятное.
3) часть сюжетных линий оборвана и ведет то ли в следующую книгу то ли вникуда.
4) превозмогание, болтерпорно, попытка описывать военные тактики - но без этого особо никуда.
5) не все попытки в крутые диалоги удались. Рейнольдс старается разукрашивать общение маров чтобы оно не выглядело перекидыванием лозунгов и максим как это обычно происходит но не всегда ему это удается.

Что в книге... странно:
1) Мутка с Затворником. Обратная сторона непонятности с позицией Жили насчет него - нет четкого понимания чего автор вообще этим плотлайном хотел показать. На Калте чел кстати не внезапно перековался, его там ударило нигилизмом на тему того что все тлен, он пошел умирать об ультраморяков но не повезло. императризмом головного мозга пациент заразился уже в заключении, но до конца ереси.
2) Рейнольдс делает попытку поиграть на теме "хаос побеждает даже когда сливает" и результат получился именно что странный. Не понятно, всерьез он это или он постебаться хотел. По тому что с одной стороны у нас момент отъехжания Темного Апостола, когда он сам думал, что все тлен, а потом перед самым умиранием испытывает откровение, что они хоть и слились, но уничтожили святость церковного мира, и для богов это малая победа из которой складывается победа вообще (мол убираем влияния Анафемы с реальности, оставляем наше онли вар ноу лоджик и типа победили) и для богов размен варбанды на это более чем ок, а значит все круто. И боги в его голове такие "Молодец чувак, шаришь". Сложнее с протагонистом Несушек, в момент его откидывания коньков его тоже штырит на тему того, что цель то на самом деле достигнута и это я сам лалка что думал что мне нужно жить и делать что-то дальше, а на самом деле успех вот он" и гг потом остается до конца книги загруженный: "Сфигали он под мой клинок бросился? че за хрень он нес? А чего он вообще хотел? Какого варпа он решил что победил? Это ли карланы имели ввиду когда говорили что под победой Несушки понимают какую то свою дичь? А не было ли это все хитропланом? А точно ли я победил? а вдруг нет?". Сложно это воспринимать иначе как стеб. Но с другой стороны, из аргументации Несушки как бы вытекает, что Боги Хаоса разводят Импи на открытое проявление своей божественности через своих последователей, активную манифестацию, участие в игре именно как Бога и то чтобы его таким увидели собственно люди. Может это действительно хитроплан по принятию Импи в закрытый клуб богов Хаоса?

В среднем - если месяца два пилить напильником, мог бы быть реально сильный роман про примарисов (что сложно сделать). А так ну не самое плохое болтерпорно с идеями на фоне.

Сообщение отредактировал Rost_Light - 15.08.2019, 22:33
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Arch-Villain Raf...
сообщение 15.08.2019, 23:02
Сообщение #83


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Ordo Hereticus
Группа: Куратор
Сообщений: 20 530
Регистрация: 08.10.2007
Из: Пустоверть Крутоты
Пользователь №: 10 845

Победитель литературного фестиваляЛучшему игроку форумной ролевой игры "Планета лжи"



Репутация:   2392  


Цитата(Rost_Light @ 15.08.2019, 22:30) *
6) Самое необычное в книге не очередной непредаватель, а, внимание, компетентный, разумный, не корапнутый ни в одном из смыслов кардинал-губернатор. Я если честно не помню уже когда хай-ранк священники и губернаторы так показывались.


У Макнила Себастьян Монтант показан весьма годно, подготовил планету к вторжению тиранидов, обеспечил всех солдат оружием и едой, наладил вообщем всю коммуникацию, ему даже Вентрис на это говорит, я удивлен, что ты такой молодец, а тот в ответ отвечает "мотивированный солдат -- наполовину победитель"
но да, увы обычно губеры какие то тупые бывают...

Сообщение отредактировал Arch-Villain Rafaam - 15.08.2019, 23:02


--------------------
Even in the heart of Hell, demons can still feel fear...
People will look back at us and judge us,
not by what we have destroyed, but by what we have created!

Ваяю паблик в контакте
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
BaronSamedy
сообщение 22.08.2019, 19:15
Сообщение #84


Ripper
************

Warhammer 40,000
Раса: Tyranids
Армия: Hive Fleet Kraken
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 213
Регистрация: 26.01.2013
Из: Родимый Красноярск
Пользователь №: 35 343



Репутация:   978  


Лучшее, что я читал по Несунам. Раньше я считал, что Кол Бадар самый крутой... Ничего подобного. ГГ на ухо тёмного апостола посылает
А ещё новый имперский святой появился - причём именно Несун-дредноут
А вообще это многоходовочка Тзинча


--------------------
The road to damnation is paved with the indifference of the gods
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Marid
сообщение 22.08.2019, 20:30
Сообщение #85


Daemon Prince
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 622
Регистрация: 02.02.2013
Из: Кавказские Пустоши
Пользователь №: 35 434



Репутация:   716  


"Они это едят!" rip.gif


--------------------
"Я набрал роман за четыре дня"© Д. Абнетт
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Rost_Light
сообщение 22.08.2019, 20:40
Сообщение #86


Shas'O
************

Warhammer 40,000
Раса: Tau Empire
Армия: O'Shova
Группа: Пользователь
Сообщений: 6 159
Регистрация: 19.01.2013
Из: г. Москва
Пользователь №: 35 281



Репутация:   1470  


А ты как обычно по обрывкам спойлеров составил мнение не прочитав (причем не ясно зачем тебе спойлеры, т.к. мнение у тебя всегда одно) и продолжаешь вести крестовый поход против книг и лора. Чем это лучше?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Xaxas
сообщение 22.08.2019, 21:32
Сообщение #87


Chaplain
*********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Black Templars
Группа: Пользователь
Сообщений: 536
Регистрация: 31.01.2014
Пользователь №: 39 700



Репутация:   164  


Цитата(Rost_Light @ 22.08.2019, 22:40) *
А ты как обычно по обрывкам спойлеров составил мнение не прочитав (причем не ясно зачем тебе спойлеры, т.к. мнение у тебя всегда одно) и продолжаешь вести крестовый поход против книг и лора. Чем это лучше?

Зато он настоящий Несун Слова, каноничненько.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

5 страниц V  « < 3 4 5
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 16.09.2019 - 03:46