WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
537 страниц V  « < 130 131 132 133 134 > »   
Ответить на темуЗапустить новую тему
(Офф) тухлая тема для обсуждения тухлых игр, про 9ку и вокруг девятки и не только
Aver
сообщение 14.07.2017, 14:11
Сообщение #2621


Slann Mage-Priest
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Hexoatl
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 629
Регистрация: 29.05.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 932



Репутация:   589  


Ок, тогда сорян - не в кассу. Просто сформулировано было как "у Т9А самое живое комьюнити" - там потом еще было про остальные системы, включая КОВ. И я как-то не подумал, что "остальные системы, включая КОВ" - это 8ка только. Звиняй, боярин.

Цитата(Lord Velard @ 14.07.2017, 13:52) *
В изначальном посте речь шла про сравнение 8-ки и 9-ки. На что я и возражал. С чего ты вдруг решил сравнить АОС и 9-ку?



--------------------
Воин может переломить исход боя. Но судьба войны в руках дипломатов.

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Velard
сообщение 14.07.2017, 14:13
Сообщение #2622


Maniac!
************

Warmachine
Раса: Mercenaries
Армия: Mercenaries
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 881
Регистрация: 20.08.2004
Из: Москва
Пользователь №: 208



Репутация:   1983  


Цитата(LD74 @ 14.07.2017, 15:38) *
Это не так. Для ФБ в Москве и Питере есть сейчас почти все, у тех кого-нельзя-называть, а скоро будет вообще все. Например, тех же томбов, почти полный модельный ряд, я видел уже у двух нелегальных производителей. Делают то, что раньше не делали, корные отряды, пехоту и конницу - очевидно, как раз дефицит и недоступность вызвали рост производства. Более того, самопальщики еще и делают то, в чем потребители больше нуждаются - например, отдельные тушки, вместе с которыми ты получаешь больше вдвое воинов из коробки. Разные битсы делают на заказ. Делают и старые миньки ФБ, персонажей, наёмников, что угодно... И на столах это уже появилось, мы играли с наемными отрядами, получили массу положительных впечатлений. Разумеется, это совсем не то же самое, когда коробки в магазинах стоят. Но в магазинах есть AoS, его много, и сейчас он не так дорог. А все остальное, если действительно надо, можно найти где купить. Заказывать альтернативу из-за рубежа, иногда неважного качества, покупать, переплачивая, и долго ждать, когда привезут, тоже то еще удовольствие...

Это ты знаешь все входы и выходы, включая левачников и то, чем хороший левак отличается от плохого. Но ты не новичок. А новичку это все откуда знать? Про наборы тушек, и про все остальное прочее?
Цитата(LD74 @ 14.07.2017, 15:38) *
Нет, это не так. Armies Project сейчас апдейтит ГВшные книги именно под 8-ку, с начала этого года....

Я сильно за них рад, только вот одно но. Кто и где в это играет? Вот правда, играет вообще кто нибудь? То есть ладно, я новичок и хочу поиграть в Армиес Прожект. Мне куда пойти? Может ты мне дашь ссылку хотя бы на какой нибудь эвент по этой системе тут на форуме? Я верб в то что у ребят все прекрасно и работа у них отлична (почти без сарказма) только они где? Даже в случае в КОВром я знаю что человека надо слать к ДМКрю (и сестре его из Кишенева), а в случае с Армиес Прожект?


--------------------
RAW - Rules as Written RAI - Rules as Intended



Жизненное кредо на момент 23.11.09: Сода для того чтобы чай был черней. Понятно? Но тогда и себе налей.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Velard
сообщение 14.07.2017, 14:14
Сообщение #2623


Maniac!
************

Warmachine
Раса: Mercenaries
Армия: Mercenaries
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 881
Регистрация: 20.08.2004
Из: Москва
Пользователь №: 208



Репутация:   1983  


Цитата(Aver @ 14.07.2017, 16:11) *
Ок, тогда сорян - не в кассу. Просто сформулировано было как "у Т9А самое живое комьюнити" - там потом еще было про остальные системы, включая КОВ. И я как-то не подумал, что "остальные системы, включая КОВ" - это 8ка только. Звиняй, боярин.

Остальные системы - это все что так или иначе отпочковалось от ФБ. 9-ка, все 8-ки, какие есть, Ковер и Рунные Войны. АОС другая игра, её уместнее сравнивать с Вармашем.


--------------------
RAW - Rules as Written RAI - Rules as Intended



Жизненное кредо на момент 23.11.09: Сода для того чтобы чай был черней. Понятно? Но тогда и себе налей.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Rondebar
сообщение 14.07.2017, 14:21
Сообщение #2624


Maniac!
************

Warmachine
Раса: Mercenaries
Армия: Mercenaries
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 334
Регистрация: 09.08.2007
Из: Ростов-на-Дону
Пользователь №: 10 133



Репутация:   701  


Какая-то дичь про "вклад-развивать-мейк грейт". Я вот соскочил с 9ки по большей части поэтому. Какого черта надо "потерпеть версию 2.0", "потестить и отписать свои результаты", "предлагать свежие идеи и участвовать в голосовании" когда я хочу играть и кайфовать здесь и сейчас?
Возможно, что для кого-то, кто сейчас играет в 9ку этот процесс в удовольствие, но все же давайте будем честными - 90% играющих в 9ку это регулярные участники ЕТС у которых свои цели и интересы, отличные от фанплееров у которых "дух старого вархаммера и именные герои со своими харизмами".
И еще меня прикалывает заход в духе "нет альтернативы любителям фентези игр". Игр очень много на самом деле. За пределами ГВ и 9ки есть жизнь и многим она очень нравится)


--------------------
WarMachine МКIII: Mercenaries - painted 32models/132points.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Aver
сообщение 14.07.2017, 14:21
Сообщение #2625


Slann Mage-Priest
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Hexoatl
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 629
Регистрация: 29.05.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 932



Репутация:   589  


Ну вот тут нифига не согласен.
Мир АоСа - это развитие мира Вархаммер: ФБ.
Там куча референсов и все такое.
Так что - сори - но тут не согласен категорически.

А насчет Армипроджекта - на моем крайнем ивенте был допущен. Хотя понимаю, что не показатель.

Цитата(Lord Velard @ 14.07.2017, 14:14) *
Остальные системы - это все что так или иначе отпочковалось от ФБ. 9-ка, все 8-ки, какие есть, Ковер и Рунные Войны. АОС другая игра, её уместнее сравнивать с Вармашем.


ПыСы: Вон пришел Рондебар и дело сказал. Рондебар умный. Будьте как Рондебар.

Сообщение отредактировал Aver - 14.07.2017, 14:22


--------------------
Воин может переломить исход боя. Но судьба войны в руках дипломатов.

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
klp
сообщение 14.07.2017, 15:29
Сообщение #2626


Maniac!
************

Группа: Куратор
Сообщений: 12 872
Регистрация: 28.08.2010
Пользователь №: 24 932



Репутация:   802  


с вармашем АоС сравнивать не уместно. АоС, не смотря на различие в подставках, как ни странно, ближе всего находится к ФБ 8-ой редакции
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Velard
сообщение 14.07.2017, 15:32
Сообщение #2627


Maniac!
************

Warmachine
Раса: Mercenaries
Армия: Mercenaries
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 881
Регистрация: 20.08.2004
Из: Москва
Пользователь №: 208



Репутация:   1983  


Цитата(Aver @ 14.07.2017, 15:21) *
Ну вот тут нифига не согласен.
Мир АоСа - это развитие мира Вархаммер: ФБ.
Там куча референсов и все такое.
Так что - сори - но тут не согласен категорически.
А насчет Армипроджекта - на моем крайнем ивенте был допущен. Хотя понимаю, что не показатель.

Ты прав и не прав одновременно. Ты прав с точки зрения того что для тебя это развитие мира Вахи. Потому что ты хорошо знаком и с миром Вахи и с миром АОСа. А вот для новичка все не так. Если на разных столах будут играть в 8-ку, 9-ку, КОВ и Рунные Воины то неопытный человек эти игры может и не отличить друг от друга, в то время как АОС будет выбиваться на этом фоне, сливаясь с таким играми как Вармашина или Малифо. Ты всегда приводишь себя в пример в споре о том как думает новички.
Цитата(Aver @ 14.07.2017, 15:21) *
ПыСы: Вон пришел Рондебар и дело сказал. Рондебар умный. Будьте как Рондебар.

Рондебар играет в вармаш. Так что ты как минимум не Рондебар cool.gif


--------------------
RAW - Rules as Written RAI - Rules as Intended



Жизненное кредо на момент 23.11.09: Сода для того чтобы чай был черней. Понятно? Но тогда и себе налей.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Тюрьминатор
сообщение 14.07.2017, 15:34
Сообщение #2628


Flugegeheimen
Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 14 394
Регистрация: 24.12.2010
Из: Москвабад
Пользователь №: 26 414

Второе место



Репутация:   1916  


Цитата(Lord Velard @ 14.07.2017, 14:01) *
То есть человек так поиграл в Тотал Вар, проникся и начинает искать себе поиграть в Вархамер. И что он видит? На сайте ГВ Вархаммера нет, есть АОС, который не то чтобы совсем вархаммер, а местами так вообще не вархаммер.

Приходит он сюда на форум и что видит тут? В теме про Армиес Прожетк 4 ответа, при всем при том что тема про него находится в разделе "остальные игры".


Вот рекомендую зайти на тот самый ненавистный сайт и убедиться, что как раньше было Warhammer: FB, так теперь висит Warhammer: AoS. На том же самом месте. Сферический в вакууме новичок, не знающий ничего о событиях двухлетней давности, даже задумываться и сравнивать это не будет. Просто увидит большой раздел Warhammer и пойдет туда, а что там ниже мелкими буквами написано, ему будет как-то побоку в 95% случаев.

Не приходит он ни на какой форум, приходит он в соцсети, а уже там возможны варианты, причем скорее всего его ни на какой форум не пошлют, если, конечно, он случайно не наткнется на очень компактное (читай - замкнутое и ограниченное во всех смыслах) сообщество.

Фундаментальная ошибка Веларда, Алегриса (который просрал все полимеры и сейчас, насколько известно, был продан за копейки ХГ), всяких ЕТЦ-комитетов 9ки и не только - это с ни о чем взятое мнение "мы лучше знаем, как делать, поэтому мы не будем учитывать мнение других и в особенности нашей аудитории и клиентов". Поэтому одного выперли подальше, второй по итогам загнулся в никуда, потеряв сначала дилерскую лицензию, потом аудиторию продаж и наконец сам магазин по сути, а третьи - возможность развивать систему на едином уровне с ГВ, пусть и параллельно ГВ. Вопрос-то в случае развития и сущесствования системы (и не только) как бы не в том, на 100% это вархаммер, на 95% или вообще не совсем вархаммер - вопрос в первую очередь заключается в том, насколько система гибкая, простая, понятная потребителю и при этом динамичная. Именно поэтому АОС будет развиваться постепенно, ибо он просто для освоения, не требует тонн вложений (в том числе и времени на поиск всякого по форумам) для начала, а также может быть развит в любую сторону (недаром заложены как очки и дополнительные ограничения для более соревновательных игр, так и базовые механизмы кампейнов, ивентов и прочего), причем потенциально даже через прямую работу с коммуните (те же глобальные ивенты-кампании). А 9ка будет сгнивать дальше, просто по той причине, что там сидят те, кто считает, что знает все лучше других и в особенности лучше потенциальной базы игроков, при том, что дела ведут они точно также, как и 2 года назад, как и 5 лет назад, да и чо там, скорее всего также, как и 10 лет назад. И уже только этого хватит, чтобы сгнить, ибо со временем будет все больше и больше потенциальной аудитории уходить на более новые и динамичные "движки".

З.Ы. Я как-то звонил в Алегрис по, скажем так, некоторым денежным вопросам (допустим, денег дать хотел на много коробочек сразу). Так вот, мне предложили перезвонить месяца через полтора, а то "у нас тут ремонт сейчас".


--------------------

samurai_klim - "...оженька, дай катачанцев, я тогда разобью 17 кирпичей об голову!"
Привезу любую коробку от GW. За разумную цену, конечно.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
LD74
сообщение 14.07.2017, 15:34
Сообщение #2629


Flooder
*********

Группа: Пользователь
Сообщений: 558
Регистрация: 03.06.2013
Пользователь №: 36 864



Репутация:   151  


Цитата(Lord Velard @ 14.07.2017, 14:01) *
Ты пишешь с точки зрения человека который уже знает все входы и выходы, про новичков которые в теме вообще не в зуб ногой. То есть человек так поиграл в Тотал Вар, проникся и начинает искать себе поиграть в Вархамер. И что он видит? На сайте ГВ Вархаммера нет, есть АОС, который не то чтобы совсем вархаммер, а местами так вообще не вархаммер. Приходит он сюда на форум и что видит тут? В теме про Армиес Прожетк 4 ответа, при всем при том что тема про него находится в разделе "остальные игры". Есть форум по 8-ке, где идет спорадическая жизнь


Не совсем так. Во-первых, многие люди сейчас живут не тут, на форже, а "в контакте", разбившись по группам и по интересам, где картина может быть совсем другой. Питерское комьюнити, например, переехало туда практически полностью. Четкой картины, кто во что играет, не видно, о проведении небольших мероприятий (на 4-8 человек) на фордже просто не объявляется, и отчеты не пишутся - но это не значит, что люди не играют.

И даже тут достаточно зайти, например, в раздел переводов, и посмотреть - люди упорно переводят тесты и рассказы из мира ФБ. Значит, этот мир по прежнему многим интересен, я понимаю так. Как поиграть в 8-ку за Гортека и Феликса, например? Cм. книжку у Армиес Прожетка. Я ни в коему случае их не идеализирую, и все досконально не изучал, но, по крайней мере, знаю, что ряд книг производят сильное впечатление, и вызывают у людей острое желание снова взяться за 8-ку, и сыграть). Поэтому я уверен, что будущее у них определенно есть, и ссылок на них будет все больше и больше.

И что у людей в головах, вообще не очень понятно. Мы, к примеру, ут недавно попробовали начать компанию по Мордхейму - и уже играет 7 человек, а еще несколько товарищей хотели бы присоединится. Это при том, что, как утверждали, в Питере Мордхейм не существует, убит вообще. Древняя игра, не поддерживаемая, для которой формально давно уже нет минек в продаже - однако людям играть, внезапно, интересно, и они играют. Но если по твоей логике исходить, ориентируюсь по активности в разделах варфорже, то ничего этого как-бы тоже нет... Отчасти, кстати, такой интерес к Мордхейму возник тоже из-за компьютерной игры.

Цитата(Lord Velard @ 14.07.2017, 14:01) *
в 9-ке происходят какие то производственные процессы, а 8-ке нет. А так и там и там остяк игроков составляют старые игроки в ФБ у которых все есть и они могут решить во что играть - мантиком в 9-ку, леваком в 8-ку или АОСом и КОВер. Новичку будет ВЕЗДЕ тяжело подстроиться и встать в один ряд хоть с Карловым, хоть с Боем, хоть с Авером, хоть с Гуу. Просто так как 9-ка самый большой осколок, будет проще в ней, а не в 8-ке.


Ну, я считаю, что, например компания по 8-ке, по своим правилам, где обкатываются необычные сценарии - это тоже вполне себе производственный процесс, все-таки жизнь, а не смерть. Новичков да, мало, но игроков с армиями в Питере как миниму человек 50, если не больше, очень многие сидят по домам.
Профи, безусловно, составляют костяк, и определяют, во что играть, однако 9-ка вынуждает опираться на правила, которые делают какие-то дяди, и они кромсают игру как хотят - а остальные игроки, получается, почти полностью находится в их власти. Именно это зачастую причина того, что люди бросают 9-ку, или поигрывают в 8-ку, чтобы просто погонять миньками старого мира, по правилам, которые им нравятся, а не просто играя командиром X отрядом Y. Именно так обстоят дела, явно есть у людей сейчас неудовлетворенная потребность. У нас только сейчас Шайни начал пробовать устраивать не совсем обычные турниры, а стараясь добавить в 9-ку немного фана.

Ну а проблема с миньками решается банально - у нас их сейчас начали просто давать в долг. Если хочешь играть, хоть в 9-ку, хоть в 8-ку, и тебе не хватает, для тебя скорее всего миньки недостающие найдут, и на игру тебе их выдадут. Вот так и живем)

Сообщение отредактировал LD74 - 14.07.2017, 15:36
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Aver
сообщение 14.07.2017, 15:37
Сообщение #2630


Slann Mage-Priest
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Hexoatl
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 629
Регистрация: 29.05.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 932



Репутация:   589  


Я никогда не говорю о новчиках wink.gif Я говорю исключительно за себя. Так что - сорян, мимо кассы.
Впрочем, ты тоже на новичка не очень тянешь wink.gif
Так что - либо нужно проводить исследование (соответственно, многое будет упираться в формулировку вопроса - так что - это сложные материи), либо - каждый выражает свое сугубо личное мнение. Предлагаю придерживаться второго варианта wink.gif

Рондебар говорит хорошие, правильные вещи. Я делал упор на это. А не на то, во что он играет, какое пиво предпочитает или фоткает Никоном или Кэноном. Так что - опять мимо кассы.

Цитата(Lord Velard @ 14.07.2017, 15:32) *
Ты всегда приводишь себя в пример в споре о том как думает новички.

Рондебар играет в вармаш. Так что ты как минимум не Рондебар cool.gif



--------------------
Воин может переломить исход боя. Но судьба войны в руках дипломатов.

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
гRIB
сообщение 14.07.2017, 15:46
Сообщение #2631


Skaven Warlord
**********

Warhammer Fantasy
Раса: Skaven
Армия: Moulder Great Clan
Группа: Пользователь
Сообщений: 777
Регистрация: 26.03.2013
Из: Питер
Пользователь №: 36 067



Репутация:   123  


Цитата(LD74 @ 14.07.2017, 15:34) *
Ну а проблема с миньками решается банально - у нас их сейчас начали просто давать в долг. Если хочешь играть, хоть в 9-ку, хоть в 8-ку, и тебе не хватает, для тебя скорее всего миньки недостающие найдут, и на игру тебе их выдадут. Вот так и живем)

У долгов тоже минусы есть.
Так амортизация минечек куда выше
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Velard
сообщение 14.07.2017, 16:19
Сообщение #2632


Maniac!
************

Warmachine
Раса: Mercenaries
Армия: Mercenaries
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 881
Регистрация: 20.08.2004
Из: Москва
Пользователь №: 208



Репутация:   1983  


Цитата(Тюрьминатор @ 14.07.2017, 16:34) *
Вот рекомендую зайти на тот самый ненавистный сайт и убедиться, что как раньше было Warhammer: FB, так теперь висит Warhammer: AoS. На том же самом месте. Сферический в вакууме новичок, не знающий ничего о событиях двухлетней давности, даже задумываться и сравнивать это не будет. Просто увидит большой раздел Warhammer и пойдет туда, а что там ниже мелкими буквами написано, ему будет как-то побоку в 95% случаев.
Не приходит он ни на какой форум, приходит он в соцсети, а уже там возможны варианты, причем скорее всего его ни на какой форум не пошлют, если, конечно, он случайно не наткнется на очень компактное (читай - замкнутое и ограниченное во всех смыслах) сообщество.

Да, ты прав, только ты отвечаешь на тот вопрос который задан не был. Нулевый потенциальный новичок скорее всего пойдет в систему, где есть красивые картиночки и поддержка. И это АОС, Вармша, FOW, кучи Варлрда и даже кораблики Дистопии, но никак не замороженная 8-ка или фанатская 9-ка. Тут я с тобой согласен, но это как бы и не надо. Спор был о том куда пойдет новичок или полу новичок - в 8-ку или в 9-ку. Ты со своим ответом -ну конечно же в АОС тут не к месту.


--------------------
RAW - Rules as Written RAI - Rules as Intended



Жизненное кредо на момент 23.11.09: Сода для того чтобы чай был черней. Понятно? Но тогда и себе налей.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Velard
сообщение 14.07.2017, 16:33
Сообщение #2633


Maniac!
************

Warmachine
Раса: Mercenaries
Армия: Mercenaries
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 881
Регистрация: 20.08.2004
Из: Москва
Пользователь №: 208



Репутация:   1983  


Цитата(Тюрьминатор @ 14.07.2017, 16:34) *
Фундаментальная ошибка Веларда, Алегриса (который просрал все полимеры и сейчас, насколько известно, был продан за копейки ХГ), всяких ЕТЦ-комитетов 9ки и не только - это с ни о чем взятое мнение "мы лучше знаем, как делать, поэтому мы не будем учитывать мнение других и в особенности нашей аудитории и клиентов". Поэтому одного выперли подальше, второй по итогам загнулся в никуда, потеряв сначала дилерскую лицензию, потом аудиторию продаж и наконец сам магазин по сути, а третьи - возможность развивать систему на едином уровне с ГВ, пусть и параллельно ГВ.
А 9ка будет сгнивать дальше, просто по той причине, что там сидят те, кто считает, что знает все лучше других и в особенности лучше потенциальной базы игроков, при том, что дела ведут они точно также, как и 2 года назад, как и 5 лет назад, да и чо там, скорее всего также, как и 10 лет назад. И уже только этого хватит, чтобы сгнить, ибо со временем будет все больше и больше потенциальной аудитории уходить на более новые и динамичные "движки".

Ты меня веселишь ничуть не меньше чем Вайт Бой со своими помпезными заявлениями о том что именно в его клубе был тот "единственный" момент когда FB стало больше чем 40K в России и о том как он его продвинул. Скромнее надо быть tongue.gif И учить уроки истории. А то будет обречены на их повторение Но я вас учить не буду laugh.gif Я буду пользоваться вашим невежеством. Один спор на деньги я уже выиграл. Ты не хочешь за свои слова деньгами поотвечать? cool.gif
Цитата(Тюрьминатор @ 14.07.2017, 16:34) *
З.Ы. Я как-то звонил в Алегрис по, скажем так, некоторым денежным вопросам (допустим, денег дать хотел на много коробочек сразу). Так вот, мне предложили перезвонить месяца через полтора, а то "у нас тут ремонт сейчас".

Ну это уже их проблемы. Jedem das seine
Цитата(Тюрьминатор @ 14.07.2017, 16:34) *
Вопрос-то в случае развития и сущесствования системы (и не только) как бы не в том, на 100% это вархаммер, на 95% или вообще не совсем вархаммер - вопрос в первую очередь заключается в том, насколько система гибкая, простая, понятная потребителю и при этом динамичная. Именно поэтому АОС будет развиваться постепенно, ибо он просто для освоения, не требует тонн вложений (в том числе и времени на поиск всякого по форумам) для начала, а также может быть развит в любую сторону (недаром заложены как очки и дополнительные ограничения для более соревновательных игр, так и базовые механизмы кампейнов, ивентов и прочего), причем потенциально даже через прямую работу с коммуните (те же глобальные ивенты-кампании).

Это твое мнение. Оно имеет право на жизнь. У меня другое. Система на 4 станицах обладает одним главным недостатком - низкой реиграбильностью То есть вариантов мало. Ты сыграл 50-100 игр и все, ты знаешь уже все варианты. Ты путаешь интуитивно понятную систему с примитивной систему. Интуитивно понятная допустим система Вармаша (которая в базовом варианте излагается на 4 страницах, но полные правила имеет длину под сотню) или допустим правила 5-й редакции, где было 6 обучающих миссий которые давали полное представление о механике игры. Но полные правила тоже были около сотни страниц. Было много нюансов и тонкостей на которых можно играть, чего в АОСе просто нет. Так что кто прав покажет только время.


--------------------
RAW - Rules as Written RAI - Rules as Intended



Жизненное кредо на момент 23.11.09: Сода для того чтобы чай был черней. Понятно? Но тогда и себе налей.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Aver
сообщение 14.07.2017, 16:36
Сообщение #2634


Slann Mage-Priest
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Temple-City of Hexoatl
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 629
Регистрация: 29.05.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 932



Репутация:   589  


Такого спора вообще не было wink.gif
8ка не поддерживается, туда практически нет притока новичков - это вполне себе понятно.
Новичок пойдет в АоС - и это хорошо КМК, потому как там есть и живое комьюнити, и классные миньки, и поддержка.
В 9ку он пойдет скорее всего из-за того, что его будут обманывать фразой "это тот самый ФБ, в который ты хотел поиграть после ТоталВора". И это плохо. Не более того.

Цитата(Lord Velard @ 14.07.2017, 16:19) *
Да, ты прав, только ты отвечаешь на тот вопрос который задан не был. Нулевый потенциальный новичок скорее всего пойдет в систему, где есть красивые картиночки и поддержка. И это АОС, Вармша, FOW, кучи Варлрда и даже кораблики Дистопии, но никак не замороженная 8-ка или фанатская 9-ка. Тут я с тобой согласен, но это как бы и не надо. Спор был о том куда пойдет новичок или полу новичок - в 8-ку или в 9-ку. Ты со своим ответом -ну конечно же в АОС тут не к месту.



--------------------
Воин может переломить исход боя. Но судьба войны в руках дипломатов.

Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Inforser
сообщение 14.07.2017, 16:40
Сообщение #2635


Maniac!
************

Warmaster
Раса: Empire
Армия: Empire
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 136
Регистрация: 08.01.2009
Из: Москва.
Пользователь №: 17 208



Репутация:   907  


*Скандирует*
Велард!-Велард!-Велард!-Велард!
*Машет флажком, ищет рукой печеньки*
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Velard
сообщение 14.07.2017, 16:47
Сообщение #2636


Maniac!
************

Warmachine
Раса: Mercenaries
Армия: Mercenaries
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 881
Регистрация: 20.08.2004
Из: Москва
Пользователь №: 208



Репутация:   1983  


Цитата(LD74 @ 14.07.2017, 16:34) *
Не совсем так. Во-первых, многие люди сейчас живут не тут, на форже, а "в контакте", разбившись по группам и по интересам, где картина может быть совсем другой. Питерское комьюнити, например, переехало туда практически полностью. Четкой картины, кто во что играет, не видно, о проведении небольших мероприятий (на 4-8 человек) на фордже просто не объявляется, и отчеты не пишутся - но это не значит, что люди не играют.
И даже тут достаточно зайти, например, в раздел переводов, и посмотреть - люди упорно переводят тесты и рассказы из мира ФБ. Значит, этот мир по прежнему многим интересен, я понимаю так. Как поиграть в 8-ку за Гортека и Феликса, например? Cм. книжку у Армиес Прожетка. Я ни в коему случае их не идеализирую, и все досконально не изучал, но, по крайней мере, знаю, что ряд книг производят сильное впечатление, и вызывают у людей острое желание снова взяться за 8-ку, и сыграть). Поэтому я уверен, что будущее у них определенно есть, и ссылок на них будет все больше и больше.

Я согласен с тобой когда ты говоришь что такой проект как Армиес Прожект есть и что он прикольный. Я не согласен с тобой в том что по степени привлекательности и доступности он как то конкурирует с 9-кой. Армией Прожект это проект для ЕЩЕ БОЛЕЕ хардкорных олдфагов, которые умеют вылепливать кислевитов из бретонцев, чем сам проект 9-ки. Они имеет ВСЕ недостаки 9-ки и еще кое что сверх того. Это значит что он по определению имеет покрытие меньшее чем 9-ки.

Цитата(LD74 @ 14.07.2017, 16:34) *
Профи, безусловно, составляют костяк, и определяют, во что играть, однако 9-ка вынуждает опираться на правила, которые делают какие-то дяди, и они кромсают игру как хотят - а остальные игроки, получается, почти полностью находится в их власти. Именно это зачастую причина того, что люди бросают 9-ку, или поигрывают в 8-ку, чтобы просто погонять миньками старого мира, по правилам, которые им нравятся, а не просто играя командиром X отрядом Y. Именно так обстоят дела, явно есть у людей сейчас неудовлетворенная потребность. У нас только сейчас Шайни начал пробовать устраивать не совсем обычные турниры, а стараясь добавить в 9-ку немного фана.

А как будто раньше, когда праивла писали ГВ было не так. Тоже были какие то дяди (я с ними даже пиво пил) и игроки были полностью в их власти. А Армиес Прожект кто пишет? НЕ - какие то дяди? И чем эти НЕ ДЯДИ лучше дядь из девятки? Ты понимаешь что ВСЕ то что ты ставишь в вину 9ке применимо и к твоему Армиес Прожекту в той же степени?


--------------------
RAW - Rules as Written RAI - Rules as Intended



Жизненное кредо на момент 23.11.09: Сода для того чтобы чай был черней. Понятно? Но тогда и себе налей.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
White Boy
сообщение 14.07.2017, 16:52
Сообщение #2637


Bretonnian Duke
Иконка группы

Warhammer Fantasy
Раса: Bretonnia
Армия: Parravon
Группа: Клуб WARFORGE
Сообщений: 11 710
Регистрация: 03.11.2009
Из: THE UNION
Пользователь №: 20 726

Игрок  года WHFBИгрок  года WHFBОрганизатор турниров года



Репутация:   1945  


Цитата(Тюрьминатор @ 14.07.2017, 15:34) *
Фундаментальная ошибка Веларда, Алегриса (который просрал все полимеры и сейчас, насколько известно, был продан за копейки ХГ), всяких ЕТЦ-комитетов 9ки и не только - это с ни о чем взятое мнение "мы лучше знаем, как делать, поэтому мы не будем учитывать мнение других и в особенности нашей аудитории и клиентов".

Поэтому одного выперли подальше, второй по итогам загнулся в никуда, потеряв сначала дилерскую лицензию, потом аудиторию продаж и наконец сам магазин по сути, а третьи - возможность развивать систему на едином уровне с ГВ, пусть и параллельно ГВ


ээээ, как это так — просрал и выперли? ohmy.gif
почему еще один персонаж, ни разу не бывавший на турнирах по Т9А (но много тут пишущий), об этом скромно умолчал? laugh.gif
я-то думал этот грандмастер илитных переводов и успешный торговец сейчас быстренько поднимет 9-ку с колен biggrin.gif biggrin.gif

Цитата(Lord Velard @ 14.07.2017, 16:33) *
И учить уроки истории. А то будет обречены на их повторение Но я вас учить не буду laugh.gif


таких как ты ждут-не дождутся в девяточном кащенко — в дорогу! ))

Нас сюда приехало 2 тыщи,
И споем мы громко от души:
Эй, Денисов Велард, развали их днище!
Развали,как развалил Анжи biggrin.gif biggrin.gif


Цитата(Porw @ 14.07.2017, 14:05) *
вот я и говорю: как жаль.., - но и "таксистом" подрабатывать не хочу, который точно знает, как надо...я знаю только чего бы я хотел от 9ки.


Никто не хочет всех простить
И быть за то распятым,
Но каждый хочет погрустить
О всяком непонятном tongue.gif laugh.gif


Сообщение отредактировал White Boy - 14.07.2017, 16:53


--------------------
2011 — 3 место ETC, 2013 — Best Paint ETC, 2014 — 3 место ESC + Best Paint, 2017 — 1 место ETC.

Владелец клуба The Union - WHFB, 40K & more
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Velard
сообщение 14.07.2017, 16:54
Сообщение #2638


Maniac!
************

Warmachine
Раса: Mercenaries
Армия: Mercenaries
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 881
Регистрация: 20.08.2004
Из: Москва
Пользователь №: 208



Репутация:   1983  


Цитата(Aver @ 14.07.2017, 17:36) *
Такого спора вообще не было wink.gif

Был и продолжается, только не с тобой, а с LD74.
Цитата(Aver @ 14.07.2017, 17:36) *
Новичок пойдет в АоС - и это хорошо КМК, потому как там есть и живое комьюнити, и классные миньки, и поддержка.

Тут пробегал маленький персиковый зверек из ихнего "живого" комьюнити. Побрызгал ядом и убежал обратно. Еще один "живой" член, хотя нет не член наверное, участник, их комьюнити трусливо гадит у меня в репе. Может тебе и хорошо, а так - кому как. cool.gif
Цитата(Aver @ 14.07.2017, 17:36) *
В 9ку он пойдет скорее всего из-за того, что его будут обманывать фразой "это тот самый ФБ, в который ты хотел поиграть после ТоталВора". И это плохо. Не более того.

Ну и про обманывать ты просто занимаешься дешевым набросом. Не надо путать компанию ГВ и игру Вархаммер. ГВшники коровку подоили и бросили. Теперь уже не им, да и не тебе тоже, решать что такое Настоящий Вархаммер. Каждый для себя решает это сам.


--------------------
RAW - Rules as Written RAI - Rules as Intended



Жизненное кредо на момент 23.11.09: Сода для того чтобы чай был черней. Понятно? Но тогда и себе налей.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Velard
сообщение 14.07.2017, 16:59
Сообщение #2639


Maniac!
************

Warmachine
Раса: Mercenaries
Армия: Mercenaries
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 881
Регистрация: 20.08.2004
Из: Москва
Пользователь №: 208



Репутация:   1983  


Цитата(White Boy @ 14.07.2017, 17:52) *
я-то думал этот грандмастер илитных переводов и успешный торговец сейчас быстренько поднимет 9-ку с колен biggrin.gif biggrin.gif

Я судя по всему разочаровал тебя, о великий сенсей? Покажи мне свет своего учения и подними на сияющие вершины великолепную систему КОВра, затми собой все и все, включая "золотой период ФБ в России в клубе Юнион". laugh.gif

Сообщение отредактировал Lord Velard - 14.07.2017, 17:00


--------------------
RAW - Rules as Written RAI - Rules as Intended



Жизненное кредо на момент 23.11.09: Сода для того чтобы чай был черней. Понятно? Но тогда и себе налей.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Angrily
сообщение 14.07.2017, 17:15
Сообщение #2640


Tomb King
************

Warhammer Fantasy
Раса: Tomb Kings
Армия: Tomb Kings
Группа: Пользователь
Сообщений: 6 189
Регистрация: 17.03.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 458



Репутация:   1027  


Цитата
Еще один "живой" член, хотя нет не член наверное, участник, их комьюнити трусливо гадит у меня в репе. Может тебе и хорошо, а так - кому как. cool.gif

Ну раз ты уж соврал про меня, я отвечу - в АоС я не играю и участником его коммьюнити не являюсь. Слежу за новостями и релизами, не более.
В репе тебе написал, потому что не хотел загаживать тему чужой игры срачем. Хочешь что по делу обсудить - специально для тебя есть резервация о смерти ГВ.


--------------------
Deus Ex Mortis
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

537 страниц V  « < 130 131 132 133 134 > » 
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 14:08