Как правильно приждойнивать героев?, неожиданно о старом... |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Как правильно приждойнивать героев?, неожиданно о старом... |
13.03.2010, 23:32
Сообщение
#1
|
|
Thane Раса: Dwarfs Армия: Karak Hirn Группа: Пользователь Сообщений: 847 Регистрация: 26.12.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 11 897 Репутация: 684 |
Сегодня неожиданно возникла мирная дискуссия практически на ровном месте, которая заставила задуматься.
Вопрос: при присоеднинеии героя к отряду он: а) может увеличивать ширину фронта б) не может увеличивать ширину фрона Примеры: 1. Цепочка лучников в 10 рыл. Присоединяем к ним мага. Один из лучников уходит во второй ряд или ширина фронта становится 11? 2. Аналогично, лучники в два ряда, пусть ширина фронта тоже 10 рыл (т.е. всего их в отряде 20). К ним приджойнивается конный перс, ширина фронта становится 11 или два лучника уходят во второй ряд? 3. Ну с полной коробкой 5*4 обычно вопросов не возникает, все как правило свопают перса на рнф модель и та молча уходит в задний ряд. Теперь у нас коробка 5*3, присоедняется конный герой. Может ли он просто "встать сбоку", т.е. ширина фронта становится 6, а задний ряд просто остается неполным, в пять моделей? Собственно вопрос - указание в правилах, что нам мешает так сделать. В БРБ в разделе чаров и в обоих faq'ах не нашли ничего запрещающего, и хоть как-то проливающего свет на то, как правильно. Из косвенных указаний "против расширения фронта" - фраза про то, что если в первом ряду не хватает места для чара т.к. там уже стоит комгруппа, то кто-то должен уйти в задний ряд. Из косвенных указаний "за то, что можно так делать" - разъяснения во втором факе по поводу приджойнивания перса, не совпадающего по размеру подставки с моделями отряда, о том, что "есть два способа..." и т.д. Требуется: аргументация, желательно с подкреплением цитатами за ту или иную точку зрения. Т.е. мы раньше всегда играли что ширина фронта должна оставаться неизменной, но может мы ошибались, это какой-то глюк еще с шестерки и т.п.? Спасибо. -------------------- Я очень ценю тепло отношений
В эпоху большой нелюбви (с) МВ |
|
|
13.03.2010, 23:40
Сообщение
#2
|
|
Maniac! Раса: Dark Elf Армия: Dark Elf Группа: Куратор Сообщений: 3 108 Регистрация: 22.03.2009 Пользователь №: 18 104 Репутация: 525 |
Ширина фронта действительно должна оставать неизменной. Это прямо говорится на 6 страничке во врезке про рэнки и файлы. Есть операция change formation, которая позволяет расширить/сузить фронт. По-моему, по этим двум правилам всё становится вполне прозрачно.
|
|
|
14.03.2010, 00:01
Сообщение
#3
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 6 439 Регистрация: 02.03.2006 Пользователь №: 4 311 Репутация: 521 |
1) Имхо не заморачиваться и как хочется. Хочется 11в ряд, хочется одного назад убрать.
2) Как было 10 в ряду так и останется. 2-е уйдут в 3-й ряд. 3) нет нельзя сделать 6-ю модель в ряду. Из аргументов. Изменение колличества моделей в ряду- чендж формэйшен/реформ. -------------------- Bayard -Чемпион!
|
|
|
14.03.2010, 00:05
Сообщение
#4
|
|
Thane Раса: Dwarfs Армия: Karak Hirn Группа: Пользователь Сообщений: 847 Регистрация: 26.12.2007 Из: Екатеринбург Пользователь №: 11 897 Репутация: 684 |
В общем-то аргумент про то что чейнд формейшн это совершенно отдельное действие был и у нас, тогда встречный вопрос, в чем тогда принципиальная разница между 1) и 2) Если ты на второй вопрос отвечаешь "2-е уйдут в 3-й ряд.", то в первом абсолютно аналогично 1 должен уйти во второй. Я так и делала обычно, причем автоматически и не задумываясь, а муж так же автоматически ставит мага 11-м....
-------------------- Я очень ценю тепло отношений
В эпоху большой нелюбви (с) МВ |
|
|
14.03.2010, 00:08
Сообщение
#5
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 6 439 Регистрация: 02.03.2006 Пользователь №: 4 311 Репутация: 521 |
Тут разницы нет, просто я готов пойти на компромисс и разрешить оставлять отряд из одного ранка таким. Собственно это такое добровольное исключение из правил, которое можно и запретить, но смысла и желания это делать не наблюдается ни у кого.
-------------------- Bayard -Чемпион!
|
|
|
14.03.2010, 08:41
Сообщение
#6
|
|
Grey Seer Раса: Skaven Армия: Skryre Great Clan Группа: Пользователь Сообщений: 2 226 Регистрация: 02.06.2007 Из: Подземелья старого мира. Пользователь №: 9 350 Репутация: 302 |
Согласно правилам персонаж автоматически помещается в первый. Ключевая фраза - автоматически помещается в первый ряд, то есть сколько есть в ряду моделей, столько и остаётся. Любое наращивание моделей в рядах уже есть change formation. В случае с обычным отрядом например в три ряда по 5 моделей это очевидно, в случае с колбасой стрелков это не так очевидно. Присоединив к отряду героя можно нарастить количество моделей в ряду, но это будет стоить отряду половины его движения , в соответствии с правилами. Со стрелками тоже можно нарастить ряд, но в этом случае это считается движением и влияет на стрельбу, там уже -1 на попадание или не могут стрелять. Так что я считаю важным этот момент для стрелков.
|
|
|
14.03.2010, 11:22
Сообщение
#7
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 6 439 Регистрация: 02.03.2006 Пользователь №: 4 311 Репутация: 521 |
Боюсь про это придется забыть, ибо так никто играть не будет.
-------------------- Bayard -Чемпион!
|
|
|
14.03.2010, 11:41
Сообщение
#8
|
|
Slann Mage-Priest Раса: Lizardmen Армия: Lizardmen Группа: Пользователь Сообщений: 1 857 Регистрация: 26.04.2007 Из: Москва Пользователь №: 8 931 Репутация: 369 |
ладно стрелки - плюс-минус один выстрел из 10 обычно...
веселее когда речь о тяжелой коннице - стоит линейка из 5-6 найтов, к ним встет конный герой - и хочет запихивает одного найта в задний ряд, хочет не запихивает - это как удобнее это особеннно мило, когда у перса варда и он встав сбоку прикрывает отряд от болтомета например, а если убрать модель назад - то уже не прикрывает -------------------- Директор Дирекции по Планированию Планов
|
|
|
14.03.2010, 13:08
Сообщение
#9
|
|
Grey Seer Раса: Skaven Армия: Skryre Great Clan Группа: Пользователь Сообщений: 2 226 Регистрация: 02.06.2007 Из: Подземелья старого мира. Пользователь №: 9 350 Репутация: 302 |
Боюсь про это придется забыть, ибо так никто играть не будет. Правила есть правила. Всегда есть осознанный выбор. Значит строй игру так чтобы правила не мешали твоим замыслам, а помогали. А так всё правилам, приджойнил героя, будь добр убрать в задний ряд модель. Хочешь что бы все стояли в одну линию, делай так, правилам не противоречит, но по правилам считается движением со всеми вытекающими. Съесть яичницу и цыплят вырастить и в реальной жизни не выйдет. |
|
|
14.03.2010, 14:04
Сообщение
#10
|
|
Tomb King Раса: Tomb Kings Армия: Khemri Группа: Пользователь Сообщений: 1 210 Регистрация: 06.02.2009 Из: Екатеринбург Пользователь №: 17 680 Репутация: 235 |
если чар джойнится к отряду на этапе расстановки, тоже самое происходит и отряд например например тех же рыцарей начинает игру с одной моделью в заднем ряду или нет?
Сообщение отредактировал Ditrih:) - 14.03.2010, 14:05 -------------------- Валор моргулис... ©
|
|
|
14.03.2010, 15:35
Сообщение
#11
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 6 439 Регистрация: 02.03.2006 Пользователь №: 4 311 Репутация: 521 |
У всех 1000 раз уже возникли такие вопросы и 1000 раз все забили на присоеденение героев в отряд из одного ряда.
Про правила и некие сомнительные места могу сказать только одно, я никогда не расстраивался играть по Раву, мой рав все равно будет интересней чем у противника. Но имхо так никто не зарубается в наше время, все понимают что правила не могут ответить на все вопросы и играют смягчая углы. Присоединение героев в отряд из одного ряда и есть один из таких углов. Как только мне скажут что я обязан убрать модель во второй ряд, опонент сразу узнает много нового про вархаммер на практике. -------------------- Bayard -Чемпион!
|
|
|
14.03.2010, 15:40
Сообщение
#12
|
|
Tomb King Раса: Tomb Kings Армия: Khemri Группа: Пользователь Сообщений: 1 210 Регистрация: 06.02.2009 Из: Екатеринбург Пользователь №: 17 680 Репутация: 235 |
спасибо, а то уж я испугался, вдруг и такой кошмар практикуется...
Сообщение отредактировал Ditrih:) - 14.03.2010, 15:41 -------------------- Валор моргулис... ©
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024 - 02:04 |
Написать письмо администратору |