WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 
Ответить на темуЗапустить новую тему
Как правильно приждойнивать героев?, неожиданно о старом...
LittleGreenDwarf
сообщение 13.03.2010, 23:32
Сообщение #1


Thane
***********

Warhammer Fantasy
Раса: Dwarfs
Армия: Karak Hirn
Группа: Пользователь
Сообщений: 847
Регистрация: 26.12.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 11 897

Любовь и обожание года



Репутация:   684  


Сегодня неожиданно возникла мирная дискуссия практически на ровном месте, которая заставила задуматься.
Вопрос: при присоеднинеии героя к отряду он:
а) может увеличивать ширину фронта
б) не может увеличивать ширину фрона
Примеры:
1. Цепочка лучников в 10 рыл. Присоединяем к ним мага. Один из лучников уходит во второй ряд или ширина фронта становится 11?
2. Аналогично, лучники в два ряда, пусть ширина фронта тоже 10 рыл (т.е. всего их в отряде 20). К ним приджойнивается конный перс, ширина фронта становится 11 или два лучника уходят во второй ряд?
3. Ну с полной коробкой 5*4 обычно вопросов не возникает, все как правило свопают перса на рнф модель и та молча уходит в задний ряд. Теперь у нас коробка 5*3, присоедняется конный герой. Может ли он просто "встать сбоку", т.е. ширина фронта становится 6, а задний ряд просто остается неполным, в пять моделей?
Собственно вопрос - указание в правилах, что нам мешает так сделать.
В БРБ в разделе чаров и в обоих faq'ах не нашли ничего запрещающего, и хоть как-то проливающего свет на то, как правильно. Из косвенных указаний "против расширения фронта" - фраза про то, что если в первом ряду не хватает места для чара т.к. там уже стоит комгруппа, то кто-то должен уйти в задний ряд. Из косвенных указаний "за то, что можно так делать" - разъяснения во втором факе по поводу приджойнивания перса, не совпадающего по размеру подставки с моделями отряда, о том, что "есть два способа..." и т.д.
Требуется: аргументация, желательно с подкреплением цитатами за ту или иную точку зрения. Т.е. мы раньше всегда играли что ширина фронта должна оставаться неизменной, но может мы ошибались, это какой-то глюк еще с шестерки и т.п.?
Спасибо.


--------------------
Я очень ценю тепло отношений
В эпоху большой нелюбви (с) МВ
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Haroith
сообщение 13.03.2010, 23:40
Сообщение #2


Maniac!
************

Warmaster
Раса: Dark Elf
Армия: Dark Elf
Группа: Куратор
Сообщений: 3 108
Регистрация: 22.03.2009
Пользователь №: 18 104

Продвижение Альтернативы



Репутация:   525  


Ширина фронта действительно должна оставать неизменной. Это прямо говорится на 6 страничке во врезке про рэнки и файлы. Есть операция change formation, которая позволяет расширить/сузить фронт. По-моему, по этим двум правилам всё становится вполне прозрачно.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mity
сообщение 14.03.2010, 00:01
Сообщение #3


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 6 439
Регистрация: 02.03.2006
Пользователь №: 4 311

Первое место



Репутация:   521  


1) Имхо не заморачиваться и как хочется. Хочется 11в ряд, хочется одного назад убрать.
2) Как было 10 в ряду так и останется. 2-е уйдут в 3-й ряд.
3) нет нельзя сделать 6-ю модель в ряду.

Из аргументов. Изменение колличества моделей в ряду- чендж формэйшен/реформ.


--------------------
Bayard -Чемпион!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
LittleGreenDwarf
сообщение 14.03.2010, 00:05
Сообщение #4


Thane
***********

Warhammer Fantasy
Раса: Dwarfs
Армия: Karak Hirn
Группа: Пользователь
Сообщений: 847
Регистрация: 26.12.2007
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 11 897

Любовь и обожание года



Репутация:   684  


В общем-то аргумент про то что чейнд формейшн это совершенно отдельное действие был и у нас, тогда встречный вопрос, в чем тогда принципиальная разница между 1) и 2) Если ты на второй вопрос отвечаешь "2-е уйдут в 3-й ряд.", то в первом абсолютно аналогично 1 должен уйти во второй. Я так и делала обычно, причем автоматически и не задумываясь, а муж так же автоматически ставит мага 11-м.... rolleyes.gif


--------------------
Я очень ценю тепло отношений
В эпоху большой нелюбви (с) МВ
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mity
сообщение 14.03.2010, 00:08
Сообщение #5


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 6 439
Регистрация: 02.03.2006
Пользователь №: 4 311

Первое место



Репутация:   521  


Тут разницы нет, просто я готов пойти на компромисс и разрешить оставлять отряд из одного ранка таким. Собственно это такое добровольное исключение из правил, которое можно и запретить, но смысла и желания это делать не наблюдается ни у кого.


--------------------
Bayard -Чемпион!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Andorus
сообщение 14.03.2010, 08:41
Сообщение #6


Grey Seer
************

Warhammer Fantasy
Раса: Skaven
Армия: Skryre Great Clan
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 226
Регистрация: 02.06.2007
Из: Подземелья старого мира.
Пользователь №: 9 350



Репутация:   302  


Согласно правилам персонаж автоматически помещается в первый. Ключевая фраза - автоматически помещается в первый ряд, то есть сколько есть в ряду моделей, столько и остаётся. Любое наращивание моделей в рядах уже есть change formation. В случае с обычным отрядом например в три ряда по 5 моделей это очевидно, в случае с колбасой стрелков это не так очевидно. Присоединив к отряду героя можно нарастить количество моделей в ряду, но это будет стоить отряду половины его движения , в соответствии с правилами. Со стрелками тоже можно нарастить ряд, но в этом случае это считается движением и влияет на стрельбу, там уже -1 на попадание или не могут стрелять. Так что я считаю важным этот момент для стрелков.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mity
сообщение 14.03.2010, 11:22
Сообщение #7


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 6 439
Регистрация: 02.03.2006
Пользователь №: 4 311

Первое место



Репутация:   521  


Боюсь про это придется забыть, ибо так никто играть не будет.


--------------------
Bayard -Чемпион!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Bash
сообщение 14.03.2010, 11:41
Сообщение #8


Slann Mage-Priest
************

Warhammer Fantasy
Раса: Lizardmen
Армия: Lizardmen
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 857
Регистрация: 26.04.2007
Из: Москва
Пользователь №: 8 931



Репутация:   369  


ладно стрелки - плюс-минус один выстрел из 10 обычно...
веселее когда речь о тяжелой коннице - стоит линейка из 5-6 найтов, к ним встет конный герой - и хочет запихивает одного найта в задний ряд, хочет не запихивает - это как удобнее rolleyes.gif это особеннно мило, когда у перса варда и он встав сбоку прикрывает отряд от болтомета например, а если убрать модель назад - то уже не прикрывает smile.gif


--------------------
Директор Дирекции по Планированию Планов
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Andorus
сообщение 14.03.2010, 13:08
Сообщение #9


Grey Seer
************

Warhammer Fantasy
Раса: Skaven
Армия: Skryre Great Clan
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 226
Регистрация: 02.06.2007
Из: Подземелья старого мира.
Пользователь №: 9 350



Репутация:   302  


Цитата(Mity @ 14.03.2010, 13:22) *
Боюсь про это придется забыть, ибо так никто играть не будет.

Правила есть правила. Всегда есть осознанный выбор. Значит строй игру так чтобы правила не мешали твоим замыслам, а помогали. А так всё правилам, приджойнил героя, будь добр убрать в задний ряд модель. Хочешь что бы все стояли в одну линию, делай так, правилам не противоречит, но по правилам считается движением со всеми вытекающими. Съесть яичницу и цыплят вырастить и в реальной жизни не выйдет.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Ditrih:)
сообщение 14.03.2010, 14:04
Сообщение #10


Tomb King
************

Warhammer Fantasy
Раса: Tomb Kings
Армия: Khemri
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 210
Регистрация: 06.02.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 17 680



Репутация:   235  


если чар джойнится к отряду на этапе расстановки, тоже самое происходит и отряд например например тех же рыцарей начинает игру с одной моделью в заднем ряду или нет? ohmy.gif

Сообщение отредактировал Ditrih:) - 14.03.2010, 14:05


--------------------
Валор моргулис... ©
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Mity
сообщение 14.03.2010, 15:35
Сообщение #11


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 6 439
Регистрация: 02.03.2006
Пользователь №: 4 311

Первое место



Репутация:   521  


У всех 1000 раз уже возникли такие вопросы и 1000 раз все забили на присоеденение героев в отряд из одного ряда.

Про правила и некие сомнительные места могу сказать только одно, я никогда не расстраивался играть по Раву, мой рав все равно будет интересней чем у противника.

Но имхо так никто не зарубается в наше время, все понимают что правила не могут ответить на все вопросы и играют смягчая углы.

Присоединение героев в отряд из одного ряда и есть один из таких углов.

Как только мне скажут что я обязан убрать модель во второй ряд, опонент сразу узнает много нового про вархаммер на практике.


--------------------
Bayard -Чемпион!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Ditrih:)
сообщение 14.03.2010, 15:40
Сообщение #12


Tomb King
************

Warhammer Fantasy
Раса: Tomb Kings
Армия: Khemri
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 210
Регистрация: 06.02.2009
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 17 680



Репутация:   235  


спасибо, а то уж я испугался, вдруг и такой кошмар практикуется...

Сообщение отредактировал Ditrih:) - 14.03.2010, 15:41


--------------------
Валор моргулис... ©
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 02:04