WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 Правила форума Правила форума
29 страниц V   1 2 3 > »   
Закрытая темаЗапустить новую тему
Adeptus Mechanicus, Железки, шестеренки и роботы
Тюрьминатор
сообщение 16.06.2017, 15:42
Сообщение #1


Flugegeheimen
Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 14 394
Регистрация: 24.12.2010
Из: Москвабад
Пользователь №: 26 414

Второе место



Репутация:   1916  


Сабж


--------------------

samurai_klim - "...оженька, дай катачанцев, я тогда разобью 17 кирпичей об голову!"
Привезу любую коробку от GW. За разумную цену, конечно.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
A.KOSH
сообщение 20.06.2017, 10:23
Сообщение #2


Logis
*******

Warhammer 40,000
Раса: Adeptus Mechanicus
Армия: Skitarii Forces
Группа: Пользователь
Сообщений: 349
Регистрация: 05.11.2013
Из: Пермь
Пользователь №: 38 561



Репутация:   46  


Ходил на турнир механиками, сделал интересные выводы.
1. Вообще механикусам не хватает ультимативной огневой мощи на дальней дистанции. Д3 выстрелов с нейтронки онагра - более чем ситуативны. Попал половину, еще пробить, инвуль и тяжелой цели - достаточно много препонов. Плюс сами онагры достаточно легко разламываются, даже с реролом инвулей.
2. Кастелянов стрелковых надо скринить либо хтх их версией, либо дешевой пехотой - ибо ближнем бою они более из себя ничего не представляют. Но смит все-таки нужен - для удвоения атак, поскольку базовый баллистик все-таки низкий, то имеем шансы не добить цель или внести малое количества урона.
3. Инфильтраторы показали себя неплохо - за свои очки они являются отличной занозой в деплое противника, но им важен чардж. Пистолеты на 5 выстрелов - хороши, за счет дикого числа кубов.
4. Линейная пехота скитариев заставляет меня грустить. Умирает невозбранно легко, своих одноклассников не убивают с гарантией. Лучше всего себя показали рейнджеры с аркебузами - действительно многоцелевой отряд, правда требовательный к реролам.
5. Баллистарий - хорош, но его как и онагра необходимо дублировать, под огнем решительно не живет. Возможно поставлю лазпушки - с автопушек слишком мало урона.

Попробую покурить катафронов, ни все-таки поплотнее, а так же массовую пехоту для затыкания дыр.

PS жутко порадовала новая электромансия - при везении выкашивает врага морталками только так.
PSS я правильно понял, что кантикула действует только на свой ход? В таком случае есть вопрос зачем раздача ковер сейва?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Myffin
сообщение 20.06.2017, 12:42
Сообщение #3


Chaplain
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 794
Регистрация: 11.02.2010
Из: Новосибирск, Кольцово
Пользователь №: 22 281



Репутация:   561  


Литании действуют на батл раунд - т.е. на твой ход и ход оппонента.
Низкому баллистику отлично помогает рерол на ту хит от Коула в 6 дюймах


--------------------
Мой маленький волчий бложик - http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=98595
"Волков бояться, в ваху не играть..." (с) Fyhtfkm
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
A.KOSH
сообщение 20.06.2017, 13:28
Сообщение #4


Logis
*******

Warhammer 40,000
Раса: Adeptus Mechanicus
Армия: Skitarii Forces
Группа: Пользователь
Сообщений: 349
Регистрация: 05.11.2013
Из: Пермь
Пользователь №: 38 561



Репутация:   46  


Цитата(Myffin @ 20.06.2017, 14:42) *
Литании действуют на батл раунд - т.е. на твой ход и ход оппонента.
Низкому баллистику отлично помогает рерол на ту хит от Коула в 6 дюймах

Понятно, значит меня начитили по незнанию. Тем не менее решительно не понимаю надобности песнопений на мораль - расстреливают раньше.
Вообще Коула имею, но брать его на мелкий формат показалось расточительно. Но видимо для более крупных - обязательный мастхев.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dominic_Kaine
сообщение 20.06.2017, 14:23
Сообщение #5


Maniac!
************

Mordheim
Раса: Witch Hunters
Армия: Witch Hunters
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 4 103
Регистрация: 25.01.2010
Пользователь №: 22 004



Репутация:   285  


Цитата(Fa1con @ 20.06.2017, 17:28) *
Вообще Коула имею, но брать его на мелкий формат показалось расточительно.

А мне так он автоинклюд в любой ростер от 1500. Если ты конечно в Марс покрашен. А не как некоторые smile.gif


--------------------
Стреляю как бог, что не патрон то 3,14дор.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
A.KOSH
сообщение 20.06.2017, 14:30
Сообщение #6


Logis
*******

Warhammer 40,000
Раса: Adeptus Mechanicus
Армия: Skitarii Forces
Группа: Пользователь
Сообщений: 349
Регистрация: 05.11.2013
Из: Пермь
Пользователь №: 38 561



Репутация:   46  


Цитата(Dominic_Kaine @ 20.06.2017, 16:23) *
А мне так он автоинклюд в любой ростер от 1500. Если ты конечно в Марс покрашен. А не как некоторые smile.gif

Турнир был на 1000. Ну и я как некоторые, считал что Коул - мужик широких взглядов, так что он у меня зеленый. Щито поделать, не отмывать же его.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Zoran
сообщение 20.06.2017, 14:30
Сообщение #7


Skeleton Horseman
******

Warhammer Fantasy
Раса: Tomb Kings
Армия: Tomb Kings
Группа: Пользователь
Сообщений: 278
Регистрация: 16.04.2009
Из: Литва, город Каунас
Пользователь №: 18 362



Репутация:   6  


Зачем он?
Я непонял за что платить столько.

+115пт за реролл двоек в 6"?


Цитата(Dominic_Kaine @ 20.06.2017, 14:23) *
А мне так он автоинклюд в любой ростер от 1500. Если ты конечно в Марс покрашен. А не как некоторые smile.gif



--------------------
WHFB :Ogre Kingdom 3000pt, Tomb Kings 2400pt, Dwarfs 3000pt, O&G 1500pt
WH40k : Blood Angels 800pt, Tyranids 1000pt
BFG : Empire 1000pt, Necrons 1000pt
FoW : Panzerkompanie 1750pt
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
GloryBoy
сообщение 21.06.2017, 07:46
Сообщение #8


Vampire Count
************

Warhammer Fantasy
Раса: Vampire Counts
Армия: Blood Dragons
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 299
Регистрация: 12.08.2007
Из: Торба-На-Круче
Пользователь №: 10 164



Репутация:   557  


Правильно ли я понимаю, что литания электромонтера срабатывает в момент активации, т.е. в начале раунда, и соответственно бьет по тем, кто уже в этот момент находится в хтх?
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Tirafen
сообщение 21.06.2017, 08:18
Сообщение #9


Skitarii
**

Warhammer 40,000
Раса: Adeptus Mechanicus
Армия: Adeptus Mechanicus
Группа: Пользователь
Сообщений: 44
Регистрация: 06.12.2015
Из: Новосибирск
Пользователь №: 47 460



Репутация:   9  


Цитата(Zoran @ 20.06.2017, 18:30) *
Зачем он?
Я непонял за что платить столько.
+115пт за реролл двоек в 6"?


во-первых, он жирный. т6 8 вунд в 2+, как никак.
во-вторых, он отлично стреляет и нарезает в хтх
в-третьих, реролл ЛЮБЫХ кубов на тухит в шести дюймах - это можно легко сделать реролл всей армии на стрельбу.

я всего три раза им играл, но все три раза он тащил игру
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Myffin
сообщение 21.06.2017, 09:35
Сообщение #10


Chaplain
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 794
Регистрация: 11.02.2010
Из: Новосибирск, Кольцово
Пользователь №: 22 281



Репутация:   561  


Цитата
Правильно ли я понимаю, что литания электромонтера срабатывает в момент активации, т.е. в начале раунда, и соответственно бьет по тем, кто уже в этот момент находится в хтх?


Нет, ты в начале батл раунда ее активировал, и она висит на отрядах. Как только любой твой отряд с литанией оказался в 1 дюйме от вражеского отряда - кидай д6 на ее срабатывание. Даже если противник тебя прочарджит в его ход, ты тоже будешь кидать д6 на эффект литании.


--------------------
Мой маленький волчий бложик - http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=98595
"Волков бояться, в ваху не играть..." (с) Fyhtfkm
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Myffin
сообщение 21.06.2017, 09:49
Сообщение #11


Chaplain
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 794
Регистрация: 11.02.2010
Из: Новосибирск, Кольцово
Пользователь №: 22 281



Репутация:   561  


Цитата
+115пт за реролл двоек в 6"?


Возьмем для примера кастелянов или баллистариев. Оружие у них хеви, им наверняка нужно будет подвигаться, хотя бы несколько раз за игру. Соответственно они получат -1 за стрельбу из хеви после движения и будут попадать по 5+ и 4+ соответсвенно. Или на противнике будет висеть спелл на -1 ту хит. И рерол копеек тут уже не спасет.


--------------------
Мой маленький волчий бложик - http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=98595
"Волков бояться, в ваху не играть..." (с) Fyhtfkm
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Isilmeon
сообщение 21.06.2017, 10:14
Сообщение #12


Celestian
**********

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Ordo Hereticus
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 756
Регистрация: 27.11.2006
Пользователь №: 6 897



Репутация:   86  


Цитата(Myffin @ 21.06.2017, 09:35) *
Нет, ты в начале батл раунда ее активировал, и она висит на отрядах. Как только любой твой отряд с литанией оказался в 1 дюйме от вражеского отряда - кидай д6 на ее срабатывание. Даже если противник тебя прочарджит в его ход, ты тоже будешь кидать д6 на эффект литании.

А если на момент активации уже есть отряды которые стоят в 1", то она перманентно сработает? Вообще вординг тут конечно не четкий - можно подумать что кубы кидаем именно на момент активации канта.


--------------------
- Солдаты Кадии! Помните о долге, убейте этих ксено-ублюдков!
- Вдохновляющая фраза капитан! Кому из святых она принадлежит?
- Святому Хоккинсу. Покровителю суровых су..ных детей
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Zoran
сообщение 21.06.2017, 10:56
Сообщение #13


Skeleton Horseman
******

Warhammer Fantasy
Раса: Tomb Kings
Армия: Tomb Kings
Группа: Пользователь
Сообщений: 278
Регистрация: 16.04.2009
Из: Литва, город Каунас
Пользователь №: 18 362



Репутация:   6  


Я рассматриваю только Онагеров и сниперов, а вот роботов и куриц у меня нет и небудет, но если рассматривать именно их, то вы на все 100 правы. Спасибо.
Просто как платформу для стрельбы и рукопашки я его тоже нерассматриваю, против профильных рукопашников он недолжен стоять, а 12" стрельба маловата против Tau, Necrons, Imperium, Eldar.


Цитата(Myffin @ 21.06.2017, 09:49) *
Возьмем для примера кастелянов или баллистариев. Оружие у них хеви, им наверняка нужно будет подвигаться, хотя бы несколько раз за игру. Соответственно они получат -1 за стрельбу из хеви после движения и будут попадать по 5+ и 4+ соответсвенно. Или на противнике будет висеть спелл на -1 ту хит. И рерол копеек тут уже не спасет.



--------------------
WHFB :Ogre Kingdom 3000pt, Tomb Kings 2400pt, Dwarfs 3000pt, O&G 1500pt
WH40k : Blood Angels 800pt, Tyranids 1000pt
BFG : Empire 1000pt, Necrons 1000pt
FoW : Panzerkompanie 1750pt
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Myffin
сообщение 21.06.2017, 11:44
Сообщение #14


Chaplain
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 794
Регистрация: 11.02.2010
Из: Новосибирск, Кольцово
Пользователь №: 22 281



Репутация:   561  


Цитата
А если на момент активации уже есть отряды которые стоят в 1", то она перманентно сработает?


Не вижу причин почему бы ей не сработать smile.gif

Цитата
Я рассматриваю только Онагеров и сниперов


Представь что крабику понизят количество вундов до 5, БС сразу станет 4+
А для нейтрон лазера, к примеру, очень важно попасть каждый выстрел


--------------------
Мой маленький волчий бложик - http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=98595
"Волков бояться, в ваху не играть..." (с) Fyhtfkm
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
stalk37
сообщение 21.06.2017, 11:50
Сообщение #15


Logis
********

Warhammer 40,000
Раса: Adeptus Mechanicus
Армия: Legio Kibernetica
Группа: Пользователь
Сообщений: 444
Регистрация: 12.11.2009
Пользователь №: 20 904



Репутация:   146  


Коул - отличный баффер армии и контр чардж. Единственная причина его не брать - разве что малый формат.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Myffin
сообщение 21.06.2017, 12:08
Сообщение #16


Chaplain
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Wolves
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 794
Регистрация: 11.02.2010
Из: Новосибирск, Кольцово
Пользователь №: 22 281



Репутация:   561  


Вот именно. Ну и отказываться добровольно от кастелянов - это странно

Сообщение отредактировал Myffin - 21.06.2017, 12:09


--------------------
Мой маленький волчий бложик - http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=98595
"Волков бояться, в ваху не играть..." (с) Fyhtfkm
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Zoran
сообщение 21.06.2017, 12:30
Сообщение #17


Skeleton Horseman
******

Warhammer Fantasy
Раса: Tomb Kings
Армия: Tomb Kings
Группа: Пользователь
Сообщений: 278
Регистрация: 16.04.2009
Из: Литва, город Каунас
Пользователь №: 18 362



Репутация:   6  


Дело вкуса. Модели угу. Я буду миксовать Мех с инквизицией, 1000+1000. И я всё открасил под Риза.

Цитата(Myffin @ 21.06.2017, 12:08) *
Вот именно. Ну и отказываться добровольно от кастелянов - это странно



--------------------
WHFB :Ogre Kingdom 3000pt, Tomb Kings 2400pt, Dwarfs 3000pt, O&G 1500pt
WH40k : Blood Angels 800pt, Tyranids 1000pt
BFG : Empire 1000pt, Necrons 1000pt
FoW : Panzerkompanie 1750pt
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dominic_Kaine
сообщение 21.06.2017, 12:35
Сообщение #18


Maniac!
************

Mordheim
Раса: Witch Hunters
Армия: Witch Hunters
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 4 103
Регистрация: 25.01.2010
Пользователь №: 22 004



Репутация:   285  


Цитата(Myffin @ 21.06.2017, 16:08) *
Вот именно. Ну и отказываться добровольно от кастелянов - это странно

Ну человек просто играет в красивый бэк, а не потеет душно smile.gif


--------------------
Стреляю как бог, что не патрон то 3,14дор.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Isilmeon
сообщение 28.06.2017, 02:37
Сообщение #19


Celestian
**********

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Ordo Hereticus
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 756
Регистрация: 27.11.2006
Пользователь №: 6 897



Репутация:   86  


Погонял несколько игр мехами и пришел к следующим выводам:
1. Катафроны с грав пушками - очень спорный юнит, ни в одной игре себя не проявил. По сути отряд узко заточен на убийство многовундовой элитной пехоты в тяжелой броне, а её не так чтоб очень много бывает на столе. В итоге, в большинстве игр, катафроны с плазма кулевринами оказались эффективнее за счет универсальности - наваливали и в пехоту и в технику.
2. Бричеры с торсионками - имеют право на жизнь. Даже несмотря на 4+ БС (без Коула мы в принципе не ходим), попадание хотя одной торсионки делает технику врага грустной. К тому же бричеры очень хорошо танкуют имея 2+ сейв за кавер. Не самое плохое вложение средств.
3. Арк райфлы любых видов - очень плохо. Профильные цели, а конкретно технику, пробивает на 5+, а это крайне стремно, даже не смотря на повышенный дамаг. Та же плазма показала куда лучший кпд.
4. Кастеляны - берем только стрелковую закачку. Хорошо наваливают гору кубов, создают психологическое давление. Кошмарят линейную пехоту только в путь, могут дожать пару ранок технике. Один отряд минимум +датасмит обязателен.
5. Онагер - один из лучших юнитов, что у нас есть. Дешевый, стрелючий, в меру крепкий. Одна штука с икарусом должна быть всегда, но вообще, лучше иметь минимум 2 штуки.
6. Драгуны - отличный юнит за свою цену. Главная задача - вязать отряды противника в хтх. Убить он кого то почти не способен, но за счет своей живучести может легко выключать вражеские юниты из боя.
7. Фулгуриты - ооооочень специфичный и узко заточенный юнит. Единственное применение - контрчардж вражеской тяжелой пехоты ворвавшейся в наш деплой. По сути их надо держать в укрытии пока к нам не придет кто то большой и злой - тогда они могут нарезать, в остальных случаях - бесполезны.
8. Рейнджеры с аркебузами - еще один неоднозначный юнит. Вроде бы и хороши, по сути лучшие снайперы в игре, а с другой стороны, за все игры, они не смогли никого убить. Брать или не брать - дело вкуса, ибо по факту вполне можно обойтись и без них. Единственный момент когда они могут сильно пригодится - выщелкнуть вражеского маловундового знаменосца дающего плюхи. Убить нормального героя ими тяжело.
9. Обычные сервиторы с плазма пушками - на удивление ОЧЕНЬ хороши. Стоят рядом с Коулом, стабильно наваливают стрельбы. По цене один отряд почти равен катафрону с плазма кулвериной, но имеет 2д3 выстрела а не д6 и не отъезжают все скопом из-за одной единички на кубе. Дополнительный бонус - могут на контрчардж ввалить пару атак 6 силой с 3 дамага. Фактически бесстрашны. Беру пару отрядов - почти всегда себя окупают.
10. Вангарды - стали гораздо хуже, чем были в 7 редакции. После тестов пришел к выводу, что имеют право на жизнь либо отрядом в 5 рыл без закачки вообще, либо с 1 плазма каливером. Можно еще с двумя арк райфлами, но это совсем уже от безнадежности и отсутствия антитанка. Основная задача - скрин и кап точек, ибо кроме них у нас нет многочисленных отрядов способных с этим справится. Отряд по 10 человек показал себя плохо, ибо быстро рассыпается на морали, даже если рядом водить Драгуна для повышения лидака.
11. Коул - ультимативен, брать всегда и везде. Без него армия резко просаживается в кпд.

По сути наша армия чистый ганлайн, который стоит и наваливает стрельбы, пока вангарды и драгуны стараются капать точки и тормозить вражеское продвижение. Гимны реально помогают - под тем же шрауд псалмом живучесть взлетает до небес. Это еще один довод за использование Коула с его модификаторами на бросок по таблице гимнов.
В ближайшее время буду тестить электропристов, инфильтраторов и айрострайдера. Потом постараюсь поделится впечатлениями)

Сообщение отредактировал Isilmeon - 28.06.2017, 04:57


--------------------
- Солдаты Кадии! Помните о долге, убейте этих ксено-ублюдков!
- Вдохновляющая фраза капитан! Кому из святых она принадлежит?
- Святому Хоккинсу. Покровителю суровых су..ных детей
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
A.KOSH
сообщение 28.06.2017, 13:41
Сообщение #20


Logis
*******

Warhammer 40,000
Раса: Adeptus Mechanicus
Армия: Skitarii Forces
Группа: Пользователь
Сообщений: 349
Регистрация: 05.11.2013
Из: Пермь
Пользователь №: 38 561



Репутация:   46  


Цитата(Isilmeon @ 28.06.2017, 04:37) *
Погонял несколько игр мехами и пришел к следующим выводам:

Спасибо за интересный месседж, правда добавлю свои пять копеек - онагров лучше брать три штуки - два с нейтронками, один с икарусом - для верности.
Не совсем согласен с торсионками на бричерах - все-таки три выстрела, да еще на 24" это правда мало. Да, выше сила и существеннее ап. Но как мне кажется это все-таки слишком мало для такого толстого отряда.
По моим личным ощущениям что баллистарий, что дюнстрайдер - одинаково хорошо стопорят в хтх отряды, но баллистарий может еще чуть пострелять перед этим, что лично мне приятнее.
Так же пока уверенно отбивает свои очки пачка инфильтраторов - выйти, разрядить 25 выстрелов и почарджиться. Ну или быстро потом убежать на точку.
А вот рейнджеры с аркебузой - весьма неплохи. За счет Д3 дамага как правило выносят всяких апотекариев и знаменосцев, если их не берут в фокус.

Было бы интересно послушать за остальные отряды - скитарийцев, баллистариев, имеет ли смысл брать доминуса или эндженсира.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

29 страниц V   1 2 3 > » 
Закрытая темаЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 14:01