Adeptus Mechanicus, Железки, шестеренки и роботы |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Adeptus Mechanicus, Железки, шестеренки и роботы |
16.06.2017, 15:42
Сообщение
#1
|
|
Flugegeheimen Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 14 394 Регистрация: 24.12.2010 Из: Москвабад Пользователь №: 26 414 Репутация: 1916 |
Сабж
-------------------- |
|
|
20.06.2017, 10:23
Сообщение
#2
|
|
Logis Раса: Adeptus Mechanicus Армия: Skitarii Forces Группа: Пользователь Сообщений: 349 Регистрация: 05.11.2013 Из: Пермь Пользователь №: 38 561 Репутация: 46 |
Ходил на турнир механиками, сделал интересные выводы.
1. Вообще механикусам не хватает ультимативной огневой мощи на дальней дистанции. Д3 выстрелов с нейтронки онагра - более чем ситуативны. Попал половину, еще пробить, инвуль и тяжелой цели - достаточно много препонов. Плюс сами онагры достаточно легко разламываются, даже с реролом инвулей. 2. Кастелянов стрелковых надо скринить либо хтх их версией, либо дешевой пехотой - ибо ближнем бою они более из себя ничего не представляют. Но смит все-таки нужен - для удвоения атак, поскольку базовый баллистик все-таки низкий, то имеем шансы не добить цель или внести малое количества урона. 3. Инфильтраторы показали себя неплохо - за свои очки они являются отличной занозой в деплое противника, но им важен чардж. Пистолеты на 5 выстрелов - хороши, за счет дикого числа кубов. 4. Линейная пехота скитариев заставляет меня грустить. Умирает невозбранно легко, своих одноклассников не убивают с гарантией. Лучше всего себя показали рейнджеры с аркебузами - действительно многоцелевой отряд, правда требовательный к реролам. 5. Баллистарий - хорош, но его как и онагра необходимо дублировать, под огнем решительно не живет. Возможно поставлю лазпушки - с автопушек слишком мало урона. Попробую покурить катафронов, ни все-таки поплотнее, а так же массовую пехоту для затыкания дыр. PS жутко порадовала новая электромансия - при везении выкашивает врага морталками только так. PSS я правильно понял, что кантикула действует только на свой ход? В таком случае есть вопрос зачем раздача ковер сейва? |
|
|
20.06.2017, 12:42
Сообщение
#3
|
|
Chaplain Раса: Space Marines Армия: Space Wolves Группа: Пользователь Сообщений: 1 794 Регистрация: 11.02.2010 Из: Новосибирск, Кольцово Пользователь №: 22 281 Репутация: 561 |
Литании действуют на батл раунд - т.е. на твой ход и ход оппонента.
Низкому баллистику отлично помогает рерол на ту хит от Коула в 6 дюймах -------------------- Мой маленький волчий бложик - http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=98595
"Волков бояться, в ваху не играть..." (с) Fyhtfkm |
|
|
20.06.2017, 13:28
Сообщение
#4
|
|
Logis Раса: Adeptus Mechanicus Армия: Skitarii Forces Группа: Пользователь Сообщений: 349 Регистрация: 05.11.2013 Из: Пермь Пользователь №: 38 561 Репутация: 46 |
Литании действуют на батл раунд - т.е. на твой ход и ход оппонента. Низкому баллистику отлично помогает рерол на ту хит от Коула в 6 дюймах Понятно, значит меня начитили по незнанию. Тем не менее решительно не понимаю надобности песнопений на мораль - расстреливают раньше. Вообще Коула имею, но брать его на мелкий формат показалось расточительно. Но видимо для более крупных - обязательный мастхев. |
|
|
20.06.2017, 14:23
Сообщение
#5
|
|
Maniac! Раса: Witch Hunters Армия: Witch Hunters Группа: Куратор клуба Сообщений: 4 103 Регистрация: 25.01.2010 Пользователь №: 22 004 Репутация: 285 |
Вообще Коула имею, но брать его на мелкий формат показалось расточительно. А мне так он автоинклюд в любой ростер от 1500. Если ты конечно в Марс покрашен. А не как некоторые -------------------- Стреляю как бог, что не патрон то 3,14дор.
|
|
|
20.06.2017, 14:30
Сообщение
#6
|
|
Logis Раса: Adeptus Mechanicus Армия: Skitarii Forces Группа: Пользователь Сообщений: 349 Регистрация: 05.11.2013 Из: Пермь Пользователь №: 38 561 Репутация: 46 |
|
|
|
20.06.2017, 14:30
Сообщение
#7
|
|
Skeleton Horseman Раса: Tomb Kings Армия: Tomb Kings Группа: Пользователь Сообщений: 278 Регистрация: 16.04.2009 Из: Литва, город Каунас Пользователь №: 18 362 Репутация: 6 |
Зачем он?
Я непонял за что платить столько. +115пт за реролл двоек в 6"? А мне так он автоинклюд в любой ростер от 1500. Если ты конечно в Марс покрашен. А не как некоторые -------------------- WHFB :Ogre Kingdom 3000pt, Tomb Kings 2400pt, Dwarfs 3000pt, O&G 1500pt
WH40k : Blood Angels 800pt, Tyranids 1000pt BFG : Empire 1000pt, Necrons 1000pt FoW : Panzerkompanie 1750pt |
|
|
21.06.2017, 07:46
Сообщение
#8
|
|
Vampire Count Раса: Vampire Counts Армия: Blood Dragons Группа: Пользователь Сообщений: 1 299 Регистрация: 12.08.2007 Из: Торба-На-Круче Пользователь №: 10 164 Репутация: 557 |
Правильно ли я понимаю, что литания электромонтера срабатывает в момент активации, т.е. в начале раунда, и соответственно бьет по тем, кто уже в этот момент находится в хтх?
|
|
|
21.06.2017, 08:18
Сообщение
#9
|
|
Skitarii Раса: Adeptus Mechanicus Армия: Adeptus Mechanicus Группа: Пользователь Сообщений: 44 Регистрация: 06.12.2015 Из: Новосибирск Пользователь №: 47 460 Репутация: 9 |
Зачем он? Я непонял за что платить столько. +115пт за реролл двоек в 6"? во-первых, он жирный. т6 8 вунд в 2+, как никак. во-вторых, он отлично стреляет и нарезает в хтх в-третьих, реролл ЛЮБЫХ кубов на тухит в шести дюймах - это можно легко сделать реролл всей армии на стрельбу. я всего три раза им играл, но все три раза он тащил игру |
|
|
21.06.2017, 09:35
Сообщение
#10
|
|
Chaplain Раса: Space Marines Армия: Space Wolves Группа: Пользователь Сообщений: 1 794 Регистрация: 11.02.2010 Из: Новосибирск, Кольцово Пользователь №: 22 281 Репутация: 561 |
Цитата Правильно ли я понимаю, что литания электромонтера срабатывает в момент активации, т.е. в начале раунда, и соответственно бьет по тем, кто уже в этот момент находится в хтх? Нет, ты в начале батл раунда ее активировал, и она висит на отрядах. Как только любой твой отряд с литанией оказался в 1 дюйме от вражеского отряда - кидай д6 на ее срабатывание. Даже если противник тебя прочарджит в его ход, ты тоже будешь кидать д6 на эффект литании. -------------------- Мой маленький волчий бложик - http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=98595
"Волков бояться, в ваху не играть..." (с) Fyhtfkm |
|
|
21.06.2017, 09:49
Сообщение
#11
|
|
Chaplain Раса: Space Marines Армия: Space Wolves Группа: Пользователь Сообщений: 1 794 Регистрация: 11.02.2010 Из: Новосибирск, Кольцово Пользователь №: 22 281 Репутация: 561 |
Цитата +115пт за реролл двоек в 6"? Возьмем для примера кастелянов или баллистариев. Оружие у них хеви, им наверняка нужно будет подвигаться, хотя бы несколько раз за игру. Соответственно они получат -1 за стрельбу из хеви после движения и будут попадать по 5+ и 4+ соответсвенно. Или на противнике будет висеть спелл на -1 ту хит. И рерол копеек тут уже не спасет. -------------------- Мой маленький волчий бложик - http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=98595
"Волков бояться, в ваху не играть..." (с) Fyhtfkm |
|
|
21.06.2017, 10:14
Сообщение
#12
|
|
Celestian Раса: Witch Hunters Армия: Ordo Hereticus Группа: Куратор клуба Сообщений: 756 Регистрация: 27.11.2006 Пользователь №: 6 897 Репутация: 86 |
Нет, ты в начале батл раунда ее активировал, и она висит на отрядах. Как только любой твой отряд с литанией оказался в 1 дюйме от вражеского отряда - кидай д6 на ее срабатывание. Даже если противник тебя прочарджит в его ход, ты тоже будешь кидать д6 на эффект литании. А если на момент активации уже есть отряды которые стоят в 1", то она перманентно сработает? Вообще вординг тут конечно не четкий - можно подумать что кубы кидаем именно на момент активации канта. -------------------- - Солдаты Кадии! Помните о долге, убейте этих ксено-ублюдков!
- Вдохновляющая фраза капитан! Кому из святых она принадлежит? - Святому Хоккинсу. Покровителю суровых су..ных детей |
|
|
21.06.2017, 10:56
Сообщение
#13
|
|
Skeleton Horseman Раса: Tomb Kings Армия: Tomb Kings Группа: Пользователь Сообщений: 278 Регистрация: 16.04.2009 Из: Литва, город Каунас Пользователь №: 18 362 Репутация: 6 |
Я рассматриваю только Онагеров и сниперов, а вот роботов и куриц у меня нет и небудет, но если рассматривать именно их, то вы на все 100 правы. Спасибо.
Просто как платформу для стрельбы и рукопашки я его тоже нерассматриваю, против профильных рукопашников он недолжен стоять, а 12" стрельба маловата против Tau, Necrons, Imperium, Eldar. Возьмем для примера кастелянов или баллистариев. Оружие у них хеви, им наверняка нужно будет подвигаться, хотя бы несколько раз за игру. Соответственно они получат -1 за стрельбу из хеви после движения и будут попадать по 5+ и 4+ соответсвенно. Или на противнике будет висеть спелл на -1 ту хит. И рерол копеек тут уже не спасет. -------------------- WHFB :Ogre Kingdom 3000pt, Tomb Kings 2400pt, Dwarfs 3000pt, O&G 1500pt
WH40k : Blood Angels 800pt, Tyranids 1000pt BFG : Empire 1000pt, Necrons 1000pt FoW : Panzerkompanie 1750pt |
|
|
21.06.2017, 11:44
Сообщение
#14
|
|
Chaplain Раса: Space Marines Армия: Space Wolves Группа: Пользователь Сообщений: 1 794 Регистрация: 11.02.2010 Из: Новосибирск, Кольцово Пользователь №: 22 281 Репутация: 561 |
Цитата А если на момент активации уже есть отряды которые стоят в 1", то она перманентно сработает? Не вижу причин почему бы ей не сработать Цитата Я рассматриваю только Онагеров и сниперов Представь что крабику понизят количество вундов до 5, БС сразу станет 4+ А для нейтрон лазера, к примеру, очень важно попасть каждый выстрел -------------------- Мой маленький волчий бложик - http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=98595
"Волков бояться, в ваху не играть..." (с) Fyhtfkm |
|
|
21.06.2017, 11:50
Сообщение
#15
|
|
Logis Раса: Adeptus Mechanicus Армия: Legio Kibernetica Группа: Пользователь Сообщений: 444 Регистрация: 12.11.2009 Пользователь №: 20 904 Репутация: 146 |
Коул - отличный баффер армии и контр чардж. Единственная причина его не брать - разве что малый формат.
|
|
|
21.06.2017, 12:08
Сообщение
#16
|
|
Chaplain Раса: Space Marines Армия: Space Wolves Группа: Пользователь Сообщений: 1 794 Регистрация: 11.02.2010 Из: Новосибирск, Кольцово Пользователь №: 22 281 Репутация: 561 |
Вот именно. Ну и отказываться добровольно от кастелянов - это странно
Сообщение отредактировал Myffin - 21.06.2017, 12:09 -------------------- Мой маленький волчий бложик - http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=98595
"Волков бояться, в ваху не играть..." (с) Fyhtfkm |
|
|
21.06.2017, 12:30
Сообщение
#17
|
|
Skeleton Horseman Раса: Tomb Kings Армия: Tomb Kings Группа: Пользователь Сообщений: 278 Регистрация: 16.04.2009 Из: Литва, город Каунас Пользователь №: 18 362 Репутация: 6 |
Дело вкуса. Модели угу. Я буду миксовать Мех с инквизицией, 1000+1000. И я всё открасил под Риза.
Вот именно. Ну и отказываться добровольно от кастелянов - это странно -------------------- WHFB :Ogre Kingdom 3000pt, Tomb Kings 2400pt, Dwarfs 3000pt, O&G 1500pt
WH40k : Blood Angels 800pt, Tyranids 1000pt BFG : Empire 1000pt, Necrons 1000pt FoW : Panzerkompanie 1750pt |
|
|
21.06.2017, 12:35
Сообщение
#18
|
|
Maniac! Раса: Witch Hunters Армия: Witch Hunters Группа: Куратор клуба Сообщений: 4 103 Регистрация: 25.01.2010 Пользователь №: 22 004 Репутация: 285 |
Вот именно. Ну и отказываться добровольно от кастелянов - это странно Ну человек просто играет в красивый бэк, а не потеет душно -------------------- Стреляю как бог, что не патрон то 3,14дор.
|
|
|
28.06.2017, 02:37
Сообщение
#19
|
|
Celestian Раса: Witch Hunters Армия: Ordo Hereticus Группа: Куратор клуба Сообщений: 756 Регистрация: 27.11.2006 Пользователь №: 6 897 Репутация: 86 |
Погонял несколько игр мехами и пришел к следующим выводам:
1. Катафроны с грав пушками - очень спорный юнит, ни в одной игре себя не проявил. По сути отряд узко заточен на убийство многовундовой элитной пехоты в тяжелой броне, а её не так чтоб очень много бывает на столе. В итоге, в большинстве игр, катафроны с плазма кулевринами оказались эффективнее за счет универсальности - наваливали и в пехоту и в технику. 2. Бричеры с торсионками - имеют право на жизнь. Даже несмотря на 4+ БС (без Коула мы в принципе не ходим), попадание хотя одной торсионки делает технику врага грустной. К тому же бричеры очень хорошо танкуют имея 2+ сейв за кавер. Не самое плохое вложение средств. 3. Арк райфлы любых видов - очень плохо. Профильные цели, а конкретно технику, пробивает на 5+, а это крайне стремно, даже не смотря на повышенный дамаг. Та же плазма показала куда лучший кпд. 4. Кастеляны - берем только стрелковую закачку. Хорошо наваливают гору кубов, создают психологическое давление. Кошмарят линейную пехоту только в путь, могут дожать пару ранок технике. Один отряд минимум +датасмит обязателен. 5. Онагер - один из лучших юнитов, что у нас есть. Дешевый, стрелючий, в меру крепкий. Одна штука с икарусом должна быть всегда, но вообще, лучше иметь минимум 2 штуки. 6. Драгуны - отличный юнит за свою цену. Главная задача - вязать отряды противника в хтх. Убить он кого то почти не способен, но за счет своей живучести может легко выключать вражеские юниты из боя. 7. Фулгуриты - ооооочень специфичный и узко заточенный юнит. Единственное применение - контрчардж вражеской тяжелой пехоты ворвавшейся в наш деплой. По сути их надо держать в укрытии пока к нам не придет кто то большой и злой - тогда они могут нарезать, в остальных случаях - бесполезны. 8. Рейнджеры с аркебузами - еще один неоднозначный юнит. Вроде бы и хороши, по сути лучшие снайперы в игре, а с другой стороны, за все игры, они не смогли никого убить. Брать или не брать - дело вкуса, ибо по факту вполне можно обойтись и без них. Единственный момент когда они могут сильно пригодится - выщелкнуть вражеского маловундового знаменосца дающего плюхи. Убить нормального героя ими тяжело. 9. Обычные сервиторы с плазма пушками - на удивление ОЧЕНЬ хороши. Стоят рядом с Коулом, стабильно наваливают стрельбы. По цене один отряд почти равен катафрону с плазма кулвериной, но имеет 2д3 выстрела а не д6 и не отъезжают все скопом из-за одной единички на кубе. Дополнительный бонус - могут на контрчардж ввалить пару атак 6 силой с 3 дамага. Фактически бесстрашны. Беру пару отрядов - почти всегда себя окупают. 10. Вангарды - стали гораздо хуже, чем были в 7 редакции. После тестов пришел к выводу, что имеют право на жизнь либо отрядом в 5 рыл без закачки вообще, либо с 1 плазма каливером. Можно еще с двумя арк райфлами, но это совсем уже от безнадежности и отсутствия антитанка. Основная задача - скрин и кап точек, ибо кроме них у нас нет многочисленных отрядов способных с этим справится. Отряд по 10 человек показал себя плохо, ибо быстро рассыпается на морали, даже если рядом водить Драгуна для повышения лидака. 11. Коул - ультимативен, брать всегда и везде. Без него армия резко просаживается в кпд. По сути наша армия чистый ганлайн, который стоит и наваливает стрельбы, пока вангарды и драгуны стараются капать точки и тормозить вражеское продвижение. Гимны реально помогают - под тем же шрауд псалмом живучесть взлетает до небес. Это еще один довод за использование Коула с его модификаторами на бросок по таблице гимнов. В ближайшее время буду тестить электропристов, инфильтраторов и айрострайдера. Потом постараюсь поделится впечатлениями) Сообщение отредактировал Isilmeon - 28.06.2017, 04:57 -------------------- - Солдаты Кадии! Помните о долге, убейте этих ксено-ублюдков!
- Вдохновляющая фраза капитан! Кому из святых она принадлежит? - Святому Хоккинсу. Покровителю суровых су..ных детей |
|
|
28.06.2017, 13:41
Сообщение
#20
|
|
Logis Раса: Adeptus Mechanicus Армия: Skitarii Forces Группа: Пользователь Сообщений: 349 Регистрация: 05.11.2013 Из: Пермь Пользователь №: 38 561 Репутация: 46 |
Погонял несколько игр мехами и пришел к следующим выводам: Спасибо за интересный месседж, правда добавлю свои пять копеек - онагров лучше брать три штуки - два с нейтронками, один с икарусом - для верности. Не совсем согласен с торсионками на бричерах - все-таки три выстрела, да еще на 24" это правда мало. Да, выше сила и существеннее ап. Но как мне кажется это все-таки слишком мало для такого толстого отряда. По моим личным ощущениям что баллистарий, что дюнстрайдер - одинаково хорошо стопорят в хтх отряды, но баллистарий может еще чуть пострелять перед этим, что лично мне приятнее. Так же пока уверенно отбивает свои очки пачка инфильтраторов - выйти, разрядить 25 выстрелов и почарджиться. Ну или быстро потом убежать на точку. А вот рейнджеры с аркебузой - весьма неплохи. За счет Д3 дамага как правило выносят всяких апотекариев и знаменосцев, если их не берут в фокус. Было бы интересно послушать за остальные отряды - скитарийцев, баллистариев, имеет ли смысл брать доминуса или эндженсира. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024 - 14:01 |
Написать письмо администратору |