[Правила] Скавены, Думали 7-я редакция полом на косячности? |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
[Правила] Скавены, Думали 7-я редакция полом на косячности? |
09.07.2015, 12:56
Сообщение
#21
|
|
Maniac! Раса: Outcasts Армия: Mercenaries Группа: Пользователь Сообщений: 2 003 Регистрация: 02.03.2011 Из: Steadfast Brotherhood Пользователь №: 28 033 Репутация: 346 |
1) Скавенслейвы могут поменять ''ржавые копья'' на Имхо, вариант копья-или-мечи.. и вариант ничего-или-щиты-или-стринги Цитата some units also have Scavenged Shields to protect them. Some Skavenslave units are instead armed only with Slings. это же подтверждает компановка модели и возможности ее сборки (в т.ч. доп.пращи, которые можно лепить вместо щитов) т.е. шесть вариантов сборки, но Мил-оружие есть всегда Сообщение отредактировал aldvin_metalhead - 09.07.2015, 12:57 -------------------- "Такой ужасный! такой грызун!"(с)
|
|
|
09.07.2015, 13:06
Сообщение
#22
|
|
Lich Lord Раса: Cryx Армия: Cryx Группа: Куратор Сообщений: 2 577 Регистрация: 01.12.2008 Пользователь №: 16 757 Репутация: 349 |
Давай так, беру отряд хаевский лучников в 200 моделей, против них хаевские копейщики 200 моделей. Внимание вопрос, если лучники стоят в построении 10х20 (прямоугольник) - сколько моделей копейщиков бьет по лучникам и сколько лучников бьет по копейщикам? А в фазу стрельбы? А зачем сравнивать в сферическом вакууме? Если ставиться коробками, то лучники бьют в один-два ряда, копья в 2-3. |
|
|
09.07.2015, 13:12
Сообщение
#23
|
|
Benjamin Franklin Maniac! Раса: Arcanists Армия: Miners and Steamfitters Union Группа: Пользователь Сообщений: 7 354 Регистрация: 24.03.2010 Из: Москва Пользователь №: 22 969 Репутация: 800 |
А зачем сравнивать в сферическом вакууме? Если ставиться коробками, то лучники бьют в один-два ряда, копья в 2-3. Ок. Лучники в фазу хтх убили 10 копейщиков, копейщики 20 лучников. В фазу стрельбы лучники постреляли 180 раз и копейщиков останется половина? Дальше бэттл шок и копейщики отправляются гулять - оставшиеся 150-180 лучников ищут другую цель. Вроде бы, все верно и по правилам. -------------------- #ненастоящиелюди
|
|
|
09.07.2015, 13:14
Сообщение
#24
|
|
Asrai Highborn Раса: Wood Elves Армия: Wood Elves Группа: Куратор Сообщений: 9 468 Регистрация: 05.04.2007 Пользователь №: 8 678 Репутация: 1026 |
Цитата Давай так, беру отряд хаевский лучников в 200 моделей, против них хаевские копейщики 200 моделей. Внимание вопрос, если лучники стоят в построении 10х20 (прямоугольник) - сколько моделей копейщиков бьет по лучникам и сколько лучников бьет по копейщикам? А в фазу стрельбы? Давай, я возьму 10 отрядов по 10 вудовских вайлдов, они прочарджат тебя из-за пределов твоего рэнжа стрельбы и уничтожат отряд за 1 фазу боя, так что ты не постреляешь ни до, ни после чарджа? Цитата В фазу стрельбы лучники постреляли 180 раз и копейщиков останется половина? На 2+/2+ что ли стреляют? Сейчас посчитаю - там много интересных спецправил у копейщиков. Сообщение отредактировал Бернхард - 09.07.2015, 13:19 |
|
|
09.07.2015, 13:15
Сообщение
#25
|
|
Lich Lord Раса: Cryx Армия: Cryx Группа: Куратор Сообщений: 2 577 Регистрация: 01.12.2008 Пользователь №: 16 757 Репутация: 349 |
Ок. Лучники в фазу хтх убили 10 копейщиков, копейщики 20 лучников. В фазу стрельбы лучники постреляли 180 раз и копейщиков останется половина? Дальше бэттл шок и копейщики отправляются гулять - оставшиеся 150-180 лучников ищут другую цель. Вроде бы, все верно и по правилам. Штука в том что баттлшоку сыпаться будет вообще всё. Ну и при плотном построении у всех лучников не будет ЛоС чтобы пострелять 180 раз. ЗЫ. Я только не понимаю, какой мне смысл играть против 200+ лучников? Или это очередные "Шесть нагашей, я выиграл"? |
|
|
09.07.2015, 13:18
Сообщение
#26
|
|
Lesser Daemon Раса: Daemons of Chaos Армия: Nurgle Legion Группа: Пользователь Сообщений: 2 478 Регистрация: 01.02.2013 Из: Nurgle's garden Пользователь №: 35 425 Репутация: 607 |
Утверждения
Цитата то же подтверждает компановка модели и возможности ее сборки (в т.ч. доп.пращи, которые можно лепить вместо щитов) т.е. шесть вариантов сборки, но Мил-оружие есть всегда и Цитата Skavenslave units are instead armed only with Slings немного конфликтуют друг с другом У единственных скавенов, которые продаются ка Skavenslaves, опций нет - они цельнолитые из ''примархиума'' или как там наркоманы из ГВ обозвали белый металл Сообщение отредактировал Siegemaster Durak - 09.07.2015, 13:18 -------------------- - Почему у ассолтников БА желтые шлемы?
- Потому что уже третью редакцю ГВ ссыт им в лицо... |
|
|
09.07.2015, 13:18
Сообщение
#27
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 12 872 Регистрация: 28.08.2010 Пользователь №: 24 932 Репутация: 802 |
Цитата ЛоС в игре есть ЛоС? Уже фак выпустили? |
|
|
09.07.2015, 13:25
Сообщение
#28
|
|
Flooder Раса: Skorne Армия: Skorne Группа: Пользователь Сообщений: 591 Регистрация: 06.02.2010 Из: Санкт-Петербург, Прага Пользователь №: 22 203 Репутация: 102 |
Потому что отряды, у которых есть мили и шутинг атаки резко нагибают отряды, в которых только мили атаки. Как там кто-то говорил уже... По-моему, вы слишком привязаны к правилам Fantasy Battles. В любом нормальном варгейме должны быть чётко оговорены условия и правила стрельбы. Тем кто делал run, нельзя стрелять - это почему-то оговорено. А запрет на стрельбу из хтх не оговорён - злое ГВ наверняка забыло, давайте поправим - так что ли? Ну правильно, давайте как в старом анекдоте, возьмём напильинк и доработаем. |
|
|
09.07.2015, 13:33
Сообщение
#29
|
|
Asrai Highborn Раса: Wood Elves Армия: Wood Elves Группа: Куратор Сообщений: 9 468 Регистрация: 05.04.2007 Пользователь №: 8 678 Репутация: 1026 |
Если мы имеем построение лучников 10 в ширину и 20 в глубину, то копейщиков ставим 16 в ширину, чтобы максимизировать атаки.
12 колонн вносят по 3 ряда, 2 колонны 2 ряда и 2 колонны - по одному ряду. Итого 42 атакующих модели. Дальше мы читаем правило, согласно которому копейщики делают по 2 атаки, если их 20+. Итого 84 атаки 4+/4+. 21 вунда до сейвов, 18 - после. Лучники бьют 20 атак на 5+/5+. 2-3 вунды до сейвов. Дальше мы кидаем 5+ сейв с рероллом единиц (за щиты). Ну, пусть 2 вунды прошли. Проходим баттлшок. Пусть будет значение 3-4. Копейщики никого не теряют, лучники теряют ещё 13-14 моделей. После первого раунда копейщиков 198, лучников - 169. Лучники делают 169 выстрелов на 4+/4+ (все их стрелковые бонусы не работают). 42 вунды до сейвов. 5+ сейв с рероллом 1 и 2 (от стрельбы щиты защищают ещё лучше). 23 трупа. Лучники бьют с тем же результатом, что и раньше. Ещё 2 трупа. Копейщики делают пайлин, обтекая лучников по флангам. По +9 моделей с каждого фланга. Итого бьют 60 моделей. (кстати, пайлин можно было сделать и в первую фазу, но мне лень пересчитывать). Наносим 120 атак на 4+/4+, с рероллом 1 тухит (мы не двигались в фазу мува, есть у копейщиков такое правило). 35 вундов до сейвов. 29 - после. На баттлшоке копейщики теряют 22 модели, а лучники - 26 моделей. После второго раунда копейщиков 151, лучников - 115. И в следующую фазу копейщики вносят ещё больше атак со всеми бонусами, а лучники не стреляют. Дальше будем считать? Сообщение отредактировал Бернхард - 09.07.2015, 13:45 |
|
|
09.07.2015, 13:46
Сообщение
#30
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 12 872 Регистрация: 28.08.2010 Пользователь №: 24 932 Репутация: 802 |
Цитата Дальше будем считать? вот так игра и происходит - отряды стачиваются друг об друга до посинения, а вы тут вероятности считаете - кто кого, кит слона или слон кита |
|
|
09.07.2015, 13:49
Сообщение
#31
|
|
Asrai Highborn Раса: Wood Elves Армия: Wood Elves Группа: Куратор Сообщений: 9 468 Регистрация: 05.04.2007 Пользователь №: 8 678 Репутация: 1026 |
Цитата вот так игра и происходит - отряды стачиваются друг об друга до посинения Это если брать отряды по 200 моделей. Да и тут пара раундов - и лучники кончились, а копейщиков остаётся ~140 моделей. |
|
|
09.07.2015, 13:49
Сообщение
#32
|
|
Benjamin Franklin Maniac! Раса: Arcanists Армия: Miners and Steamfitters Union Группа: Пользователь Сообщений: 7 354 Регистрация: 24.03.2010 Из: Москва Пользователь №: 22 969 Репутация: 800 |
Если мы имеем построение лучников 10 в ширину и 20 в глубину, то копейщиков ставим 16 в ширину, чтобы максимизировать атаки. Дальше будем считать? Ничего ты не понял, разъясняю: На деплое 24 дюйма друг от друга. У лучников мув шесть, у копейщиков мув шесть. На каждое приближение копейщиков - лучники отходят, копейщики сокращают дисстанцию только раном. А дальше нужно смотреть: лучники от 20 моделей попадают на 3+, раз за игру могут пострелять 2*раз. По логике стрельбы в хтх - пытаешься их блочить, например, орлом: они разделяют атаки - мили идут в орла, шутинг - в копейщиков, если орел еще жив - в фазу шутинга номинируешь сколько нужно атак в орла и остальными заливаешь копейщиков. Что-то из копейщиков может дойти, но 130 попало/75 пробило/35 вундов за залп/ бэттл шок. -------------------- #ненастоящиелюди
|
|
|
09.07.2015, 13:53
Сообщение
#33
|
|
Asrai Highborn Раса: Wood Elves Армия: Wood Elves Группа: Куратор Сообщений: 9 468 Регистрация: 05.04.2007 Пользователь №: 8 678 Репутация: 1026 |
Цитата На деплое 24 дюйма друг от друга. Не-не. Ты начал сам что-то там про атаки в комбате говорить. Но, как видишь, копейщики в комбате лучников только в путь накручивают, даже с учетом 100500 выстрелов в хтх. А так, копейщики, конечно, не предназначены к тому, чтобы на лучников набегать. А другие юниты могут и из-за пределов рэнжа стрельбы прочарджить. Орел в твоём примере, кстати, заблочит и двойной выстрел и попадания на 3+, и пятиться не даст. Оказывается, тактика в игре есть! Сообщение отредактировал Бернхард - 09.07.2015, 14:00 |
|
|
09.07.2015, 14:11
Сообщение
#34
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 12 872 Регистрация: 28.08.2010 Пользователь №: 24 932 Репутация: 802 |
Цитата На деплое 24 дюйма друг от друга. ну если уж быть совсем внимательными - деплоя в 24 дюйма на 4-х листках больше нет |
|
|
09.07.2015, 14:13
Сообщение
#35
|
|
Asrai Highborn Раса: Wood Elves Армия: Wood Elves Группа: Куратор Сообщений: 9 468 Регистрация: 05.04.2007 Пользователь №: 8 678 Репутация: 1026 |
Цитата ну если уж быть совсем внимательными - деплоя в 24 дюйма на 4-х листках больше нет Есть. Не ближе 12" от чужой половины стола. |
|
|
09.07.2015, 14:14
Сообщение
#36
|
|
Maniac! Группа: Куратор Сообщений: 12 872 Регистрация: 28.08.2010 Пользователь №: 24 932 Репутация: 802 |
ну тогда все, конец, они застрелят нас полностью
|
|
|
09.07.2015, 15:54
Сообщение
#37
|
|
Maniac! Раса: Outcasts Армия: Mercenaries Группа: Пользователь Сообщений: 2 003 Регистрация: 02.03.2011 Из: Steadfast Brotherhood Пользователь №: 28 033 Репутация: 346 |
... Согласен.. я ошибся, по моделям вспомнил пак пращей для рабов, собранных из кланратов, но там тоже пращи в правую руку, а вместо щитов мешки с камнями -------------------- "Такой ужасный! такой грызун!"(с)
|
|
|
09.07.2015, 16:15
Сообщение
#38
|
|
Lesser Daemon Раса: Daemons of Chaos Армия: Nurgle Legion Группа: Пользователь Сообщений: 2 478 Регистрация: 01.02.2013 Из: Nurgle's garden Пользователь №: 35 425 Репутация: 607 |
Интересно, какой умник придумал все расстояния в игре отвязать от ставших привычными кратных 4-6-8 дюймам и сделать их каждой армии по-новому.
Нет, я заметил, что у нурглитов рвсстояния кратны 7, тзинчитов - 9, крыс 13 но это какой-то кошмар. Фан, бэк, розовые пони без пойнткоста. Как все это запомнить, если играешь Хаосом? У всех скавенских магов есть кейворды ''Chaos'' и ''Wizard''. Этого достаточно, чтобы начать суммон Демонов Хаоса? Игра стремительно превращается в 40К ранней семерки, где все, включая Инквизицию и Эльдар, вызывают демонов, и ими , в основном, и играют. Лучше бы Морати это дали, в самом деле. -------------------- - Почему у ассолтников БА желтые шлемы?
- Потому что уже третью редакцю ГВ ссыт им в лицо... |
|
|
09.07.2015, 16:27
Сообщение
#39
|
|
Maniac! Раса: Neverborn Армия: Legion of Sorrow Группа: Пользователь Сообщений: 20 883 Регистрация: 30.01.2007 Пользователь №: 7 837 Репутация: 2388 |
Цитата Как все это запомнить, если играешь Хаосом? и действительно как запомнить сакральное число своего бога -------------------- THE WEAK SUFFER. I ENDURE.
We can save this ill-fated race. Who are lost in the ocean of space |
|
|
09.07.2015, 17:01
Сообщение
#40
|
|
Peasant Раса: Bretonnia Армия: Bretonnia Группа: Пользователь Сообщений: 454 Регистрация: 17.01.2012 Из: Москва Пользователь №: 31 792 Репутация: 63 |
Мне кстати мудрые люди в свое время говорили, что если сложно что-то запомнить, то можно просто записать это на бумажку. Очень удобно. Забыл что-то - хоп, глянул в бумажку и тут оно и вспомнилось!
-------------------- Be nice or leave
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.04.2024 - 14:10 |
Написать письмо администратору |