Не умеешь играть, но умеешь набивать рейтинг - это как? Типа попал в топ по каким-то сверхъестественным причинам? Что ОВТИ, что Генеральцы используют программки для парингов, выкладывают в нет результаты по каждому этапу, там "протащить" или выдать неудобный паринг ой как сложно.
Те же, кто замечан в махинациях (можете смело тыкнуть в меня пальцем ) будут страдать, так как "неспортивная" игра будет всплывать и за нее смогут покарать и после турнира.

Вообще ихмо. система рейтингов по крупнейшим турнирам москвы, питера и регионов, это правильный подход. Он позволит кэпу набрать пул по 2-3 игрока на каждую интересуюшую его позицию.

Ну просто мега ответ! С меня плюс как перезаряжусь! Класс!

Тоже мне махинации. Вот выпихнуть человека с турнира или вкатить минус к результату за то, что, например, на его демон-принце марка Слаанеша нарисована, а не наклеена, - это я понимаю, полет мысли и размах. А в матушке-России есть кое-где ценители этой народной забавы.



Ах вот как вы запели? Идею "три топовых игрока выбирают капитана, а он набирает команду с определенным количеством людей из топ 10" уже задвинули за шкаф? Видимо, начинает просыпаться не до конца задушенное чувство реальности, это вселяет в меня надежду на то, что не все еще потеряно. Правда, в таком случае система рейтингов опять же не нужна, ибо поднять историю выступления на трех с половиной турнирах интересующих его игроков капитан вполне способен вручную.



Батенька, я реалист. А вы - тот самый инициативный [п. 3.14], который намного хуже вредителя.

Сообщение отредактировал %username% - 10.08.2010, 16:48

Вот Овти не против.
2Azathot То что ты предлагаешь самому все собрать искать результаты, разработать рейтинг , самому отобрать турниры - это сложный путь.

Я предлагаю облегчить его собрав рабочую команду обсуждения. Тоесть допустим От овти, от генералов, Енца и т.д. чтобы сначала обсудить возможность, наметить общий план. Чтобы выяснить какие турниры как считать. Я не пытаюсь кого либо заставить (ты должен сделать рейтинг так сказал Император) Я пока лишь предлагаю если будут подвижки не только со стороны овти(Степан высказывается за) но и от генералов. Только прошу без перехода на личности накидывания на вентилятор и т.п.

2%username%
реалист? а что ты играешь в ваху? это же не реально это блин фантастика

Сообщение отредактировал Dedal - 10.08.2010, 16:54

придется вести рейтинг для каждого игрока по каждой армии отдельно. (отдельный рейтинг для Вондена играющего нида, отдельный для Вондена играющего демонами etc.)

Ну раз вы регулярно видете основную активную массу - то темболее вам рейтинги ненужны - вы же итак всех знаете, и знаете кто на что способен, нет?
А если не знаете кого надо а кого нет - то причем здесь тогда место где больше игроков?


При рейтинге я физически не смогу раз в три месяца прилетать на турниры, сейчас если я за пару-тройку лет появлюсь раза четыре на турнирах, то меня могут заметить люди, которые занимаются отбором в команду и у меня может быть чисто теоритичский шанс- разница видна? Норильск ближе не станет, но ради международного турнира потратиться я могу раз в год, это не тоже самое что несколько раз в год ради рейтинга.

Или вы считаете, что большинство игроков не хотят когда-нибудь съездить на турнир подобного уровня, и есть люди которые дальше своего клуба играть и не собираются никогда?
Не верю...


Еслиб мог - плюсанулбы
Если еще вдруг когда-нибудь занесет нелегкая - пиши, с меня поляна

зачем делать что-то, что уже сделано?
Есть ранкингХаКу, куда будет внесен ОЧР, куда внесут генеральский следующий турнир ну итд. От него и плясать, ихмо.

Фигня все это, и буря в стакане. Все равно, будет все как в этом году! Сейчас все завесит от 1-го человека. И пока он не выразит какое-то желание что-то менять, а его у него нет, да я думаю врятли появится. не чего не изменится. Хоть чего придумайте, рейтинги,. фигейтинги все равно поедут тех кого возьмет Сов! Хочешь на ЕТЦ, дружи с Совом, эта система куда надежнее чем выиграть все турниры в России!-)
И от части я его могу понять, свой тусовкой всяко веселее! Это хобби, а получать удовольствие тяжелее когда рядом люди которые тебе не интересны или даже тупо бесят!-)

Сообщение отредактировал Tinkivinki - 10.08.2010, 17:04

Ваха для меня - совокупность людей, с которыми я играю (они вполне реальны), а не этот ваш невообразимо убогий "бэк".

Кстати, как в вашем "рейтинге" будет отражено, например, то, что человек пришел на турнир экспериментальным ростером и слился? Или он был болен, как Митриус на РоЕ? Я могу привести еще множество аргументов "против". Ваша же аргументация не выходит за рамки "было бы круто" и "если б я была царицей". Сначала продумывайте, потом предлагайте. Не наоборот.

Да не нужны не какие рейтинги, все кто играет и крутится в этом, знает, кто как играет и на что способен.

Отрадно видеть, что в комьюнити есть настоящие будущие проджект менеджеры, которые планируют решить проблему рейтингов по давно отработанной схеме:
1. Собрать рабочую группу.
2. Крепко потрындеть.
3. Назначить ответственных.
4. Проконтролировать выполнение.
5. PROFIT!
6. С чувством выполненного долга улететь в отпуск на Гоа.

Рейтинги как повод для движухи - интересны. Как способ определить, у кого длиннее - чуть менее, но все же. Как критерий - слишком легко обходимая система, о чем верно говорить тот же юзернейм.

2 SLAVIK

Немного старперства: года 3-5 назад народ из Москвы регулярно (2-4 раза в год) летал на турниры в Новосиб и окрестности. Из Новосиба тоже народ прилетал минимум на турнир в год. При этом тогда ЕТЦ был еще междусобойчиком поляков и примазавшихся к ним лиц, о котором в нашей стране знало человек 20.

моя аргументация "надо" "сделаю". А твое "против" я вижу как пессимистическое "ну это же не заработает". Только мне до сих пор непонятно каким боком тебя касается такая система? тебя заставляют её делать? Я стою над тобой с кнутом? не хочешь не нужно, пройди мимо забей.


как решить проблему людей больных на турнирах или пришедших экспериментальными ростерами мы как нибудь решим.
процитирую себя же

Меня эта система касается тем боком, что она не только может, но фактически призвана испортить те турниры, на которых я играю, перегрызанием друг другу глотки ради первого места - люди, учинившие инцидент с Украиной, способны на многое. Одно дело, когда результат турнира ни на что не влияет, и другое - когда от него зависит попадание на ЕТС.



Определись уже с одним моментом - либо ты сам делаешь систему, которая никому кроме тебя не интересна, или привлекаешь к этому окружающих, тогда будь добр прислушаться к их аргументации - как раз тому, чего так и не удалось дождаться от тебя, прожектер ты мой ненаглядный.

У тебя сейчас есть три варианта. Либо ты сворачиваешь свою кампанию в поддержку черт знаешь чего на форуме и приходишь с конкретным решением проблемы репрезентативности "рейтинга", либо, если ты хочешь сделать поиск этого решения публичным, будь добр прислушиваться к критике, либо у меня для тебя плохие новости.

Сообщение отредактировал %username% - 10.08.2010, 19:39

Я назвал личностей которых я бы хотел видеть участниками обсуждения. мнение всего общества на форуме это свалка непойми чего.
За сим удаляюсь в лички к этим людям.

Как же у нас народ любит приравнивать "вот было бы хорошо" и "давайте вы сделаете, может, я даже поучавствую", а? Поразительно просто.
Вроде уже давно не в совке живём: частная собственность, ответственность, свободы всяческие - а никак люди не привыкнут, что тебе надо - ты делаешь. Всё, никаких колхозов по принуждению и пионерских сборов металлолома.
Сделай систему, вывеси на всеобщее обозрение, покажи, как работает, получи обратную связь (да-да, критика - она такая, полезная местами), внеси корректировки.
Может, и правда, выгорит?
Тогда через несколько лет в России появится рабочая система рейтингов, может, она даже будет на что-то влиять
А вообще - есть тут один момент, сюрпризный. Я потом, при случае, напомню.

Кое-как осилил тред.
К счастью большинство Величественных Носителей Истинного Мнения и Знающих Как Надо не имеют отношения к формированию команды ЕТЦ.
Надеюсь их и дальше не будут подпускать туда на дистанцию броска палки:)

За сим все.

Сообщение отредактировал davvol - 10.08.2010, 18:00

1) Лучшая из существующих систем рейтинга в "настольных играх" - отточенная и доведенная до идеала - система DCI для игроков в MTG.
2) На ее создание и поддержку WoTC тратит такие средства, которые может выделить только Дерибаска, если вдруг зафанатеет от вархаммера. Система учета и ранжирования турниров, учет на едином ресурсе всех игроков страны и мира, занесение всех игроков с персональным ID и выдачей пластиковой карты с ним, сертифицирование судей, турниров, отслеживание влияния нововведений в правилах и их корректировка. Такой комплекс на энтузиазме создать и поддерживать НЕВОЗМОЖНО, можно получить только вариант "резиновой женщины" с соответствующим результатом...
3) В случае чудесного появления такой системы рейтингов вы получите то, что получили игроки в МТГ - СУПЕРСПОРТХАММЕР со всеми вытекающими: договорными матчами, покупкой результата (предложения сдаться за N рублей чтобы получить необходимые рейтинговые баллы в МТГ стало обыденной вещью), профессиональный читинг, "работа" с организаторами и судьями. Все нынешние "холивары" вам покажутся милыми ссорами (сходите на проф. форумы МТГшников и поймете что такое настоящий срач).

Сообщение отредактировал Gonza - 10.08.2010, 22:49

Именно поэтому мы попытаемся сделать другую систему рейтинга.

И мы играем не на деньги, что делают в МТГ (хоть и не всегда напрямую).

Мы за спортивную честь, за фан, за уважение

Степан, я лично ничего не имею против рэйтингов и других хороших идей... но могу сказать одно, тебе пора меняться, потому что когда ко мне (!не я сам, а именно ко мне!) на турнире подходят организаторы и спрашивают, про твою личность и что она делает на этом празднике жизни... в общем всё что я смог им пока ответить, то что я Латвии не указ... но бери на заметку, если хочешь играть на ЕТС, я бы начал тренировать в себе человеколюбие, терпение и доброжелательность

P.S.: А ещё мне жаль, что ты принёс горчичник команде Латвии, я не знаю единственный это был выданный в 40к или нет, но в ФБ их вроде не было.

За что?