[Late War][Fortress Italy: 508 Schwere PanzerAbteilung][1625] |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
[Late War][Fortress Italy: 508 Schwere PanzerAbteilung][1625] |
29.09.2016, 14:17
Сообщение
#1
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Хотя лейт откровенно не мой любимый период, но поскольку у всех в головах ЕТС-дроч - надо что-то иметь, что бы можно было поиграть.
Практически все описания 508-го батальона содержат следующую фразу: On 15 February the battalion was attached to the 26th Panzer Division. A single platoon attempted to push toward the beachhead the next day, but muddy conditions foiled the operation. Попытаемся пофантазировать, что бы случилось, если бы погода была получше: Командир с Сиком - 440 2 платуна по одному тигру - 430 4 105мм Гаубицы - 210 3 Панцерверфер 42 с экстра крю - 180 2 8-rad'а (Герман Геринг) - 80 2 10/5 зенитки (Герман Геринг) - 70 2 раза по 5 гренадер 715-й дивизии (СТ) с фаустами у командиров - 190 Итого 8 платунов и 1600 очков ровно. 25 очков можно пустить на грузовики пушкам и ремонтную машинку тиграм. -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
29.09.2016, 14:57
Сообщение
#2
|
|
King of the Elves Раса: Elven Kingdom Армия: Elven Kingdom Группа: Куратор Сообщений: 3 147 Регистрация: 07.08.2009 Из: Москва Пользователь №: 19 466 Репутация: 157 |
Технически, всё, что нужно есть. Но, ростер в игре будет явно не самый простой за счёт невеликого количества и относительной хрупкости удраной силы: двух пачек трейнедовой пехоты и четырёх тигров.
-------------------- Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j'attaque. © F. Foch
|
|
|
29.09.2016, 15:28
Сообщение
#3
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Технически, всё, что нужно есть. Но, ростер в игре будет явно не самый простой за счёт невеликого количества и относительной хрупкости удраной силы: двух пачек трейнедовой пехоты и четырёх тигров. Не, основная ударная сила тут тигры и арта. Пехота - это так, подтанцовка, вернее второй ещелон, который закрепляется на захваченных позициях, пока тигры пробиваются дальше. Ростер, понятно, не простой. Но хочется поиграть в то, что было, а не в абстрактные токены по госту. -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
29.09.2016, 15:34
Сообщение
#4
|
|
King of the Elves Раса: Elven Kingdom Армия: Elven Kingdom Группа: Куратор Сообщений: 3 147 Регистрация: 07.08.2009 Из: Москва Пользователь №: 19 466 Репутация: 157 |
Кстати, а до каких союзников они доехать пытались? Не разбирался?
-------------------- Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j'attaque. © F. Foch
|
|
|
29.09.2016, 15:38
Сообщение
#5
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Кстати, а до каких союзников они доехать пытались? Не разбирался? До американских. -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
29.09.2016, 15:47
Сообщение
#6
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Вот самое подробное, что я нашел.
"Раскрывающийся текст" 14 February 1944: First employment of the 1./schwere Panzer-Abteilung 508 near Aprilia. The 2./schwere Panzer-Abteilung 508 arrives in Rome. 15 February 1944: The battalion is attached to the 26. Panzer-Division and assembled as a second-wave force along with Panzer-Grenadier-Regiment 9. 16 February 1944: 4 tanks support forces near Anzio for the first time. Due to muddy terrain, the tanks are forced to stay on the narrow roads and the attack does not reach its first objective (Road No. 82). 19 February 1944: The 2./schwere Panzer-Abteilung 508 relocates into the area of Aprilia. Panzer-Kompanie (Funklenk) 313 is consolidate with the battalion and redesignated as the 3./schwere Panzer-Abteilung 508 (order: AHA I (2) Nr. 932/44 geheime Kommandosache) . 20 February 1944: Employment of a platoon (Oberfahnrich Neuerburg, killed by small-arms fire) near Aprilia. Schwere Panzerjager-Kompanie 653 (Elefant) is attached to the battalion. 21 February 1944: Oberleutnant Stein knocks out 3 Shermans that penetrated the frontlines. 22 February 1944: The attack with Fallschirm-Panzer-Division "Hermann Goring" is stopped by a heavy artillery barrage. 24 February 1944: The 3./schwere Panzer-Abteilung 508 destroys 17 US tanks. 28 February 1944: The 2./schwere Panzer-Abteilung 508 moves to the beachhead landing zone via Albano-Ariccia-Genzano-Cisterna. 29 February 1944: Offensive against the beachhead in the direction of Isolla Bella (4 Tigers are knocked out; several Tigers run over mines). Heavy artillery brings the attack to a halt. 32 tanks operational. Total tanks: 41. 1 March 1944: 12 Tigers and 27 Borgward IVs operational. The battalion is attached to Panzer-Regiment 69. 1-5 March 1944: All the tanks are recovered, but 3 are not repairable. 1 is converted into a demolition charge carrier. Total tanks: 37. 3 March 1944: Tiger-Gruppe Schwebbach (formally Panzer-Kompanie Meyer) is consolidated into the battalion with its 8 Tiger Is. The group is formally inactivated on 8 March 1944. Total tanks: 45. 5 March 1944: Return to Rome. Дальше единственный шанс - это шерстить американские источники и смотреть, какие конкретные части были в то же время в тех же местах. -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
29.09.2016, 17:14
Сообщение
#7
|
|
King of the Elves Раса: Elven Kingdom Армия: Elven Kingdom Группа: Куратор Сообщений: 3 147 Регистрация: 07.08.2009 Из: Москва Пользователь №: 19 466 Репутация: 157 |
Если не морочиться реконструкцией событий 1:1, то для создания условий, приближенным к боевым, полагаю, что оппонентом сойдёт любой американский ростер из смежной книжки. Главное, что не английский или, скажем, французский.
-------------------- Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j'attaque. © F. Foch
|
|
|
29.09.2016, 17:18
Сообщение
#8
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Если не морочиться реконструкцией событий 1:1, то для создания условий, приближенным к боевым, полагаю, что оппонентом сойдёт любой американский ростер из смежной книжки. Главное, что не английский или, скажем, французский. Ну да, с ограничениями на технику и части, которые могли быть во второй-третьей декаде февраля 44-го около Анцио. То есть без джексонов, чаффиков и прочих каллиоп с першингами. И я тут подумал - фаусты из пехоты надо убрать, я их как-то на автомате взял... ) УПД В результате замены фаустов на кнаккеры и 10/5 на Флак 38 на грузовиках один из пехотных платунов откормился до 7 баз. И красивше и лучше! Сообщение отредактировал moose - 29.09.2016, 17:28 -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
29.09.2016, 20:54
Сообщение
#9
|
|
King of the Elves Раса: Elven Kingdom Армия: Elven Kingdom Группа: Куратор Сообщений: 3 147 Регистрация: 07.08.2009 Из: Москва Пользователь №: 19 466 Репутация: 157 |
Кстати, да, надо почитать, что там в Италии с фаустами было, а то после переиздания гебиргам там раздали возможность брать фаусты повзовдно, что у меня вызывает некоторые сомнения.
-------------------- Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j'attaque. © F. Foch
|
|
|
29.09.2016, 21:33
Сообщение
#10
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Кстати, да, надо почитать, что там в Италии с фаустами было, а то после переиздания гебиргам там раздали возможность брать фаусты повзовдно, что у меня вызывает некоторые сомнения. Ну оно же там усредненно на весь период. Так что, думаю, много будет зависеть от того, на какой период ты ростер собираешь. Наверняка на зиму 44/45 оно вполне себе допустимо. Но возможность брать не только фаусты, но и кнаккеры намекает достаточно серьезно. Плюсом, не надо забывать, что на сапог слали все устаревшее и снабжали по остаточному принципу. Да и с частями не только элитными, а просто нормальными там было все не очень - немцы все же понимали,что театр достаточно второстепенный. Но в том, что в феврале-марте 44-го фаустов не было - это я уверен даже без поисков. -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
29.09.2016, 23:28
Сообщение
#11
|
|
Ordo Hereticus Inquisitor Lord Раса: Witch Hunters Армия: Order of the Sacred Rose Группа: Пользователь Сообщений: 5 929 Регистрация: 08.06.2011 Пользователь №: 29 237 Репутация: 1121 |
|
|
|
29.09.2016, 23:35
Сообщение
#12
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Вторая фотография на странице. Судя по тому, с каким выражением лица он на это смотрит - это оооочень редкий зверь. )) ЗЫ ссайт прикольный,спасибо! -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
29.09.2016, 23:43
Сообщение
#13
|
|
Ordo Hereticus Inquisitor Lord Раса: Witch Hunters Армия: Order of the Sacred Rose Группа: Пользователь Сообщений: 5 929 Регистрация: 08.06.2011 Пользователь №: 29 237 Репутация: 1121 |
Видел еще фотографию, где вязанку фаустов и три шрека немцы везут на трофейном карри, но там не было даты. Возможно и лето.
Судя по тому, с каким выражением лица он на это смотрит - это оооочень редкий зверь. )) ЗЫ ссайт прикольный,спасибо! Или просто видит впервые. Находил упоминание, что американцы трофейные фаусты с собой из Италии возили. Только рад Сообщение отредактировал Nielle - 29.09.2016, 23:45 |
|
|
29.09.2016, 23:54
Сообщение
#14
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Видел еще фотографию, где вязанку фаустов и три шрека немцы везут на трофейном карри, но там не было даты. Возможно и лето. С Италией в этом отношении палево - там по черно-белым фотографиям время года хрен поймешь... ) Цитата Или просто видит впервые. Находил упоминание, что американцы трофейные фаусты с собой из Италии возили. Верю. Вопрос,сколько тех фаустов было. Я все-таки сторонник реконструировать общеупотребительные вещи, а не "на паре фотографий есть - увешаем фаустами защеканский гарнизонный баиальон по самые гланды". Вполне возможно пара-тройка подразделений была ими вооружена. Но что бы это было обычной практикой в феврале-марте как-то вериться с трудом... Впрчем,для очистки совести надо будет завтра погуглить и все такое. -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
30.09.2016, 00:09
Сообщение
#15
|
|
King of the Elves Раса: Elven Kingdom Армия: Elven Kingdom Группа: Куратор Сообщений: 3 147 Регистрация: 07.08.2009 Из: Москва Пользователь №: 19 466 Репутация: 157 |
Вот у меня примерно такое же ощущение "на глазок" созрело.
-------------------- Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j'attaque. © F. Foch
|
|
|
30.09.2016, 00:10
Сообщение
#16
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Вот у меня примерно такое же ощущение "на глазок" созрело. Ну я изучу вопрос, отпишусь чо как... -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
30.09.2016, 12:02
Сообщение
#17
|
|
King of the Elves Раса: Elven Kingdom Армия: Elven Kingdom Группа: Куратор Сообщений: 3 147 Регистрация: 07.08.2009 Из: Москва Пользователь №: 19 466 Репутация: 157 |
Давай, здорово интересно.
-------------------- Mon centre cède, ma droite recule, situation excellente, j'attaque. © F. Foch
|
|
|
30.09.2016, 12:33
Сообщение
#18
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Видел еще фотографию, где вязанку фаустов и три шрека немцы везут на трофейном карри, но там не было даты. Возможно и лето. https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/7...95303dfb42f.jpg Эта? -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
30.09.2016, 12:57
Сообщение
#19
|
|
Ordo Hereticus Inquisitor Lord Раса: Witch Hunters Армия: Order of the Sacred Rose Группа: Пользователь Сообщений: 5 929 Регистрация: 08.06.2011 Пользователь №: 29 237 Репутация: 1121 |
именно
|
|
|
30.09.2016, 13:50
Сообщение
#20
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Flesh Tearers Группа: Пользователь Сообщений: 15 305 Регистрация: 09.12.2004 Пользователь №: 517 Репутация: 585 |
Итак, можно подитожить примерно 3-х часовой серф по интересующему нас вопросу.
1) Панцерфаусты достаточно активно пошли в войска с начала 44-го. 2) Самая распространенная и многочисленная версия "60" - с августа. 3) Фотографии, уверенно относящиеся к италии и зиме-весне 44-го за одним исключением (того самого англичанина) не содержат немцев с панцерфаустами. 4) Фотографии, содержащие немцев и/или итальянцев с ПФ или не позволяют определить сезон или уверенно относятся к лету (судя по количеству зеленки на пейзажах и т.п.) 5) Данных по Италии, ясен фиг нет, но на Восточном фронте за январь-апрель 44 года было уничтожено в ХТХ (ближнем бою) 520 танков, из них 264 из ПФов и 88 - из панцершреков. 6) Статьи, посвященные вопросу (например "Пехотное оружие третьего рейха часть VI. Реактивное оружие вермахта" )отмечают, что до лета 44-го года панцерфаустами вооружалесь отдельные специальные подразделения охотников за танками, а в линейные части в массовом количестве - с середины лета. -------------------- Пройдите козе в трещину!
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.04.2024 - 08:43 |
Написать письмо администратору |