Краткий обзор Бистменов, Новые зверолюди и их собачки |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Краткий обзор Бистменов, Новые зверолюди и их собачки |
13.04.2010, 11:28
Сообщение
#1
|
|
Master Flooder Раса: ALEPH Армия: ALEPH Группа: Пользователь Сообщений: 774 Регистрация: 30.01.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 12 534 Репутация: 72 |
Краткий обзор армии Бистменов. Сначала немного предыстории. Так как армию не переиздавали аж с 2003 года (поправьте, если ошибаюсь, но вроде так), бурлеж и кипение началось еще задолго до выхода армибука. Все обсуждали, дадут ли бистменам 9-10 лидерство, как будет выглядеть горгона — как Медуза Горгона или как буренка из «Героев Меча и Магии». Все ждали, что бистам оставят марки богов, дадут три школы (как это водится у хаотов), и так далее. Но вот пришел февраль, армию переиздали и большинство игроков впало в ступор увидев, что зверолюды из маленьких стай плотоядных козлов превратились во вполне себе организованную армию, с генералами, полковниками и плотоядными быками. Сразу хочется упредить лучи Нургла в адрес армии — говорить о том, что она стала лучше или хуже — значит давать чему-то оценку, а как говорил принц Гаутама Шакьямуни «это порождает карму». Ну или похоже на то. Будете говорить, что это плохо — породите плохую карму и бистов не переиздадут еще сто лет, будете говорить что хорошо — опять же не переиздадут, потому что переиздавать то, что хорошо играет и продается ГВ не будет. Поэтому оставим дуализм суждений и попробуем рассмотреть чего же напихали небезызвестные Фил Келли и Энди Хоар в армибук, и с чем нам придется превозмогать упырей, хаоскнайтов и скинкожаб. Итак, правила армии. Их два. Одним осталась возможность убирать воинов в засаду, вторая — правило создания ярости и ненависти при помощи лидерства. Если рассказывать подробнее — то амбуш (так называется правило засады) говорит нам следующее(дословно): «Каждой твари должно быть по паре, и та тварь, что составляет нам пару ганлайну врага составляет запару». Переведя с козлятского — если у нас есть 10 горов на поле на начало игры — еще 10 мы можем не выставлять, а засадить. Насколько успешно мы их сможем засадить — зависит от куба. На «1» - как водится, неуспешно, более того — их нам засаживает противник. На «2-3» партизанен нашли доярок и (опущено цензурой), на «4-6» отряд выходит с разных сторон стола. Уходить в амбуш могут горы, ангоры, собаки и никто более. Второе правило - «Первобытная ярость». Бисты помнят, как в далекие времена неолита они охотились на людей и ели их. Те славные времена прошли, но обиды остались. Так как почти все, что не зависит от силы и стойкости зависит от лидерства — память зверушек также зависит от лидерства. Если отряд с этим правилом проходит тест, то они получают ненависть до конца раунда боя. Если они проходят тест и выкидывают «один-один», то они вспоминают вообще все обиды, звереют и получают френзи. Касаемо магии все неоднозначано. Так как бистмены чтут хаос не в виде богов, а в виде конкретных дел, то магия у них тоже куда более прикладная, нежели религиозная. Нулевой спелл (да-да, у шаманов по умолчанию не первый, а нулевой спелл) позволяет подвигать все отряды в радиусе 6 дюймов от кастера на 1д6+1 дюймов. Чарджить таким образом нельзя. Другие заклинания не менее парадоксально-хаотичные. Первое заклинание делает 5д6(!) ударов силой 1 (спас-броски за броню применимы) по врагам. (Прощайте, скинки! Дриадам менее страшно, но все равно неприятно.) Вторым заклинанием шаман колдует стыд на противника. Он тоже проходит тест на лидерство, вспоминает, как они обижали бистменов в первобытные времена, и некоторые модели в отряде от стыда могут сделать себе сепульки. Третий спелл так себе. Дыхательная атака, 3 силы, без брони. Четвертый спелл должен напомнить животным на поле боя кто на самом деле их родственник — твари начинают лютовать и кусаться, уничтожают ездоков, которым не помогает броня лошадей. Такое вот заклинание. Наверно жрецу-скинку поверх машины древних будет неприятно. Пятое заклинание должно превращать думбулла в тварь страшнее упыря, либо в комбе с «медведем» может сделать из бистлорда машину убийства. Правда, стероиды имеют и обратный эффект, а короткие рога настолько уязвляют зверолюдов, что они от стыда хиреют и чахнут. Шестое заклинание тупо призывает на стол еще один юнит из раздела «редкие подразделения». Правда пока юнит жив шаман ничего не может сделать, но и лишний горгон или бармаглот стоят того. В целом — заклинания неплохие, но стоимость у них ужасающая. Наверно тут надо прочитать мантру «в восьмерке все поменяется» и красить горов, проникаясь смирением. Лорды и герои. Сразу скажу, что именных я рассматривать не буду — надо же сохранить интригу, да и не пользуются они популярностью у нас. Итак, лорды. Лордов у нас трое — один плотоядный бык, машина для убийства коробок, второй — просто мощный козел, третий — шаман. Что можно сказать про первого, в книге именуемого Думбуллом? (Интересно, переводчики отожгут и переведут Рокбык или Быкрок?) Можно сказать почти что только хорошее, если не принимать в расчет 8-е лидерство. М6, WS6, S6, 5 атак, вундов, 5-я стойкость — очень достойный парень. При чарже наносит 1д3 импактов аки колесница, имеет встроенный генератор страха, беспощадно-френзевый. Кроме того, если тов. Думбулл выигрывает раунд боя он получает +1 атаку до конца игры (или пока ему не сделают прививку хорошим ударом по голове от коровьего бешенства). К сожалению, из-за того, что все минотавры доедают врагов (не пропадать же мясу) они догоняют только на 1д6. Закачек интересных много, но все они под вопросом, потому что 9-е лидерство бистлорда может быть важнее. К тому же... Впрочем, о бистлордах далее. Отличительная черта папы-козла — отличная память в виде 9 лидерства. Козел также может кататься на кабанных колесницах — и если обычная тускгоровая не сильно придает ему сил, то разоргоровая (новый вид кабанов, откормленных, по всей видимости спавнами) делает из него опасного хтх-элемента. Из интересных гифтов — можно за 75 очков получить стабборн для коробки бестигоров, можно взять 5+ шкуру, -1 к стрельбе и другие вещи. Очень радует наличие булавы +3 к силе (одноручное оружие!), которая делает ему силу аж 10-й при борьбе с танками и домами. Папа-шаман в целом может. Есть у нас и интересные закачки для магов. Одним из хитов продаж стал фетиш, который позволяет перебрасывать проваленные броски на ранение (помните стрелу 5д6?). Есть посох с таким же заклом. Есть интересный амулет, который дает +1 куб к броску на каст всем магам в радиусе 6 дюймов. Шаман может садиться в колесницы. Герой-козел — довольно странный парень. С одной стороны он может быть отправлен в бой заклинанием «Steed of Shadows», что делает его похожим на ягузавра. С другой стороны, ягузавр сам по себе летает, а этому нужен ускоритель в виде шамана. Но шаман-папа со школой тени и фетишем с перебросом ранений может зажечь, благо есть там же люркер, яма и терроробаф. Поэтому выбор в его сторону остается на любителя, особенно принимая во внимание слухи по поводу ограничения на героев в 8 редакции. Герой-бык — очень качественный выбор. Четыре вунды, хорошие сила, стойкость, инициатива, 6 мув и кумулятивное френзи делают его вполне зажигательным героем. Его можно посадить в пачку горов (у них будет 4 атаки с потенциальным рероллом), можно добавить к кабанчикам-разоргорам, можно наверно и к бестигорам затолкать. И как БСБ он тоже хорош. Герой-шаман — средних возможностей маг. Ничего сверхъестественного, ничего провального (типа школы небес у скинка). Нормальные школы (смерть, тень, звери и родная бистовская), довольно хорошие предметы, возможность гонять на колеснице — все это делает его неплохим героем, но засилия шаманов вряд ли предвидится. Хотя, можно подождать восьмерку... Перейдем к юнитам. Горы. Были скирмишерами, стали РНФ пехотой. Голые парни, третья сила, четвертая стойкость. Могли бы быть нормальной корой, если бы не 7 лидерство. Лидерство лечится героями. В целом, отряд в 16 горов с горбуллом (герой-бык) может отжечь, а может и не отжечь. Пока что они скорее не могут, чем могут, но вроде в восьмой редакции ситуация немного поменяется в лучшую сторону. Правило амбушеров позволяет убирать отряд меньший или равный по кол-ву моделей в засаду. То есть 15 горов на поле — это 15 или меньше горов в засаде. Немного горов в засаде, в целом, не должно помешать. Бестигоры. Окрутевшие горы. Отличаются наличием 4 силы, двуручников и тяжелой брони. Могут люто зажечь под баннером +1 атаки и с присоединенным горбуллом — 15 атак 6 силой с фронта не могут быть чем-то плохим. У них есть способность собирать флаги с врагов, получая +1 к КР за каждый флаг — но это скорее добавка, чем что-то основополагающее — гоняться за отрядом френзевых кнайтов нургла за +1 к КР может стоить дороже, чем 5 бестигоров для дополнительного ряда. Странный спешал, если учесть то, что в этих слотах у бистов конкуренция будь здоров. Ангоры. Типа ангорские козлы. Встречаются двух видов — недисциплинированные скирмишеры с короткими луками и более дисциплинированные собратья либо с топором и щитом, либо с копьями. Скирмишеры сойдут для забрасывания противника геморроем, но опытный противник всегда найдет способ напугать один отряд и все они могут дружно убежать с поля боя. Других применений пока не вижу. Пехота с Т3 и без брони (практически) не может играть от статика, если это не гоббы. Собаки у бистменов как у хаотов, все про них знают, ничего рассказывать не буду. Минотавры в новом издании обзавелись сексуальными миниатюрами, умеют делать по одному импакту при чарже, умеют брать либо ХВ и щит, либо 2 ХВ либо ГВ, умеют получать френзи при выигранном раунде боя (по умолчанию они НЕ френзевые). Вполне способные ребята за свои очки, могут быть закачаны по-разному — место одному юниту найдется в практически любой армии, если вас не смущают голые задницы быков. Таксогорные колесницы остались почти такими же — два кабана, два козла, повеселимся? Теперь им досталось немного радости от первобытной ярости, но в целом — середнячок. Могут встречаться, но особого ажиотажа вряд ли сорвут. Умные люди советуют если и брать — то несколько, чтобы устраивать врагу комбочарж и разбирать коробку несколькими сразу. Мой плейтест показал, что одна в поле не воин. Разоргоры. Этот вид кабана представляет собой гибрид обычного таксогора и спавна по всей видимости. Довольно неплохой выбор, если брать пачку из одного-двух. К ним можно цеплять горбулла, они имеют тогда 10 атак 6 силой с чаржа. За 110 очков — это на мой взгляд хорошо. Одинокий разоргор хорошо смотрелся бы в коре, но в спешалах слишком высока конкуренция. Еще их можно запрягать в колесницы — такая колесница неплохо смотрится с большим козлом наверху — стоит она, конечно, будь здоров, но зато атакующий потенциал у нее очень приличный. Сентигоры стали неплохим выбором. За 25 очков можно получить тушу с копьем, 8 мувом, без брони и 2 атаками. Также сентигоры любят баловаться всякими веществами и радостно злоупотребляют их перед началом битвы. Могут принять спидов и получить +2 к инициативе, могут принять тормозухи и получить -1М, но вдобавок переброс первобытной ярости, могут принять яги и стать упертыми. (Или упоротыми?) Так как они считаются кавалерией, приобретать им двуручки бессмысленно, но с копьями они очень даже могут. Гарпии как в книжке у Темных Эльфов, с возможностью скаутировать врага. Вряд ли можно сказать о них больше. Хороший юнит. Один из последних оставшихся верных идеалам топлесса. Отродья хаоса такие же дурацкие, как у морталов. Сделали бы им апгрейд до 3д6 мува - может и заиграли бы, а так — фан. Особенно, если учесть остальных монстров... Цыгор. Цыгор это гигант с одним-единственным глазом во лбу, который все считают третьим, но у Цыгора он именно второй. Глаз этот видит только астрал, поэтому Цыгор плохо попадает почти по всему, что не имеет варда, не является демоном, нежитью, духом и т.п. По этим дружкам он умеет перебрасывать попадания, а если учесть наличие 5 атак — то может и побороться (это по мнению разработчиков). На самом деле те же бладлеттеры порубят его в труху и не заметят. Также этот циклоп может кидаться аки камнемет (даже после ходьбы) — это привет из прошлого от арканодона и старой версии машины древних? И еще — все визарды, которые проваливают каст в 24» от Цыгора получают мискаст. Жабослизь (в народе также известен под именем Бармаглот). Летающая террорная тварь, умеет заставлять всех в 12» проходить тест на лидерство и получать вунды за разницу между кубами и лидерством. К сожалению, иммунные к психологии юниты кладут на бармаглота с его аурой, поэтому демоны и андеды радостно потирают ручки предвкушая легкие VP. Также обладает особо едкой слизью, которая брыжжет из пор, когда бармаглота карают в хтх. Если бы это было все, то это был бы не бармаглот, поэтому авторы добавили ему ротовую тентаклю, которой он может превозмогать вичей, дамзелей, гордых рыцарей сигмара, колдунов Слаанеша — список можно продолжать. Поскольку жабослизь — это «чисто кошмар», то художники умерли в адских судорогах пытаясь нарисовать его, поэтому арта в книжке нет, и на форумах продолжается дискач по поводу «как же выглядит бармаглот». Горгон это такой очень большой минотавр который жрет простых минотавров как печеньки. После хорошей трапезы горгон выпрямляется, наливается красным и отрыгивает молоко. Эта способность послужила родителем обсуждения «похож ли горгон на МПХ», «одноглазый ли горгон» и многих других. На самом деле, у него 4 руки, дикий ХтХ-потенциал и способность заглатывать врагов, излечиваясь при этом и наливаясь красным. Один из лучших юнитов в секции редких бистменов, а 10 лидерство, стабборн и террор дают ему еще больше почитателей среди игроков. Там еще есть гигант, но про него все читали у хаотов, огров, орков — не будем снова рассматривать его неспособие, по крайней мере в этой редакции на фоне других претендентов на слот редкого зверя. В книге также много интересных героев, но так как никто ими не играет, ничего писать не буду. -------------------- Warhammer 40k - Eldar
Warhammer FB - Lizardmen Infinity - ALEPH |
|
|
13.04.2010, 19:12
Сообщение
#2
|
|
Maniac! Группа: Пользователь Сообщений: 1 153 Регистрация: 19.04.2007 Из: Пермь Пользователь №: 8 840 Репутация: 210 |
Некоторые поправки:
Цитата Кроме того, если тов. Думбулл выигрывает раунд боя он получает +1 атаку до конца игры (или пока ему не сделают прививку хорошим ударом по голове от коровьего бешенства). Не до конца игры/смерти, а до потери бешенства/смерти, но при этом если он бешенство потерял, а потом снова выиграл раунд комбата бешенство возвращается. Цитата Есть интересный амулет, который дает +1 куб к броску на каст всем магам в радиусе 6 дюймов. Нету такого, есть только хердстоун шеард +1 куб в пул каждого мага в 6", т.е. это не как у слана, а просто +1 куб каждому магу, и есть посох +1 на каст всем своим магам в 6". Цитата у них будет 4 атаки с потенциальным рероллом Если к подразделению присоединяется думбулл/горбулл, то подразделение теряет праймал фьюри, но получает френзи, пока френзёв бык. Цитата Могут люто зажечь под баннером +1 атаки Нет больше такого банера, Цитата За 25 очков можно получить тушу с копьем, 8 мувом, без брони и 2 атаками. У кентигоров 4+ - лайт армор, конь (теперь они этот бонус тоже получают), щит. Цитата И еще — все визарды, которые проваливают каст в 24» от Цыгора получают мискаст. Если не прошли тест на лидак в начале фазы магии. -------------------- |
|
|
15.04.2010, 00:46
Сообщение
#3
|
|
Asrai Highborn Раса: Wood Elves Армия: Wood Elves Группа: Куратор Сообщений: 9 468 Регистрация: 05.04.2007 Пользователь №: 8 678 Репутация: 1026 |
Цитата Прощайте, скинки! Дриадам менее страшно, но все равно неприятно Дриадам как раз более страшно, т.к. они стоят в 2 раза дороже, а дохнут от него точно так же. АПД. А, пардон, у скинов же 2 тафна. Сообщение отредактировал Бернхард - 15.04.2010, 00:46 |
|
|
15.04.2010, 12:09
Сообщение
#4
|
|
Asur Prince Раса: High Elves Армия: Army of Phoenix King Группа: Пользователь Сообщений: 7 273 Регистрация: 18.12.2007 Пользователь №: 11 762 Репутация: 802 |
Цитата Горгон это такой очень большой минотавр который жрет простых минотавров как печеньки. После хорошей трапезы горгон выпрямляется, наливается красным и отрыгивает молоко. Эта способность послужила родителем обсуждения «похож ли горгон на МПХ», «одноглазый ли горгон» и многих других. На самом деле, у него 4 руки, дикий ХтХ-потенциал и способность заглатывать врагов, излечиваясь при этом и наливаясь красным. Один из лучших юнитов в секции редких бистменов, а 10 лидерство, стабборн и террор дают ему еще больше почитателей среди игроков. А мужики-то не знают. -------------------- Strangers have the best candy
|
|
|
15.04.2010, 13:45
Сообщение
#5
|
|
Centigor Раса: Beasts of Chaos Армия: Beasts of Chaos Группа: Пользователь Сообщений: 598 Регистрация: 08.06.2009 Из: Омск Пользователь №: 18 811 Репутация: 129 |
А мужики-то не знают. Да ладно, Саш, можно и так сказать. Просто это непонятная уравниловка по очкам делает горгона действительно лучшим. Конечно летучая тварь может показаться полезнее, но уж слишом хлипкая и аура ее мало кого, кроме оркогоблы, парит. Лично я всем предпочту Сайгора, т.к. нравится концепт, а возможность покидать каменюки - вообще мечта. -------------------- Я отличаюсь тем видом терпения, от которого рукой подать до убийства с помощью топора.
Грибное кун-фу. И белые поганки. Мастер. |
|
|
15.04.2010, 15:43
Сообщение
#6
|
|
Asrai Highborn Раса: Wood Elves Армия: Wood Elves Группа: Куратор Сообщений: 9 468 Регистрация: 05.04.2007 Пользователь №: 8 678 Репутация: 1026 |
Цитата Нет больше такого банера, прое потеряли где-то в лесу или вуды утащили. До вудов его пока не донесли, но мы надеемся на такой Пусть взамен копья отдают. |
|
|
15.04.2010, 20:45
Сообщение
#7
|
|
Beastlord Раса: Beasts of Chaos Армия: Slaanesh Horde Группа: Пользователь Сообщений: 2 787 Регистрация: 18.09.2009 Из: Петербурга Пользователь №: 19 986 Репутация: 328 |
Клевый обзор, посмеялся. Спасибо!
|
|
|
23.04.2010, 20:32
Сообщение
#8
|
|
Dreadnought Раса: Space Marines Армия: Astral Claws Группа: Пользователь Сообщений: 990 Регистрация: 05.12.2006 Из: Смоленск Пользователь №: 7 132 Репутация: 195 |
Зря не описал Именных персов. В них весь смак новой книжки бистов - отморозок на отморозке , аж залюбуешься!
-------------------- |
|
|
23.04.2010, 21:05
Сообщение
#9
|
|
Chaos Dwarf Slavemaster Раса: Chaos Dwarfs Армия: Zharr-Naggrund Группа: Пользователь Сообщений: 302 Регистрация: 19.07.2008 Пользователь №: 14 822 Репутация: 19 |
Прикольный обзор!
Цыгор няшка) Самый вменяемый рар. Сообщение отредактировал Atilla - 23.04.2010, 21:05 |
|
|
27.04.2010, 15:20
Сообщение
#10
|
|
Master Flooder Раса: ALEPH Армия: ALEPH Группа: Пользователь Сообщений: 774 Регистрация: 30.01.2008 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 12 534 Репутация: 72 |
Есть мнение, что все рары слишком дорого стоят, чтобы не носить армора 3+ или варда 4/5+.
-------------------- Warhammer 40k - Eldar
Warhammer FB - Lizardmen Infinity - ALEPH |
|
|
27.04.2010, 21:53
Сообщение
#11
|
|
Chaos Dwarf Slavemaster Раса: Chaos Dwarfs Армия: Zharr-Naggrund Группа: Пользователь Сообщений: 302 Регистрация: 19.07.2008 Пользователь №: 14 822 Репутация: 19 |
|
|
|
29.04.2010, 13:19
Сообщение
#12
|
|
Beastlord Раса: Beasts of Chaos Армия: Slaanesh Horde Группа: Пользователь Сообщений: 2 787 Регистрация: 18.09.2009 Из: Петербурга Пользователь №: 19 986 Репутация: 328 |
Ну хз, на мой взгляд от расписки зависит. Наиболие универсален Горгон. Очень втему может Джаббер. Сигор по моему так-се пацан. Но законвертить его можно клево и бек у него забавный.
|
|
|
28.06.2010, 12:22
Сообщение
#13
|
|
Minotaur Раса: Beasts of Chaos Армия: Beasts of Chaos Группа: Пользователь Сообщений: 206 Регистрация: 30.07.2007 Из: Москва Пользователь №: 10 027 Репутация: 237 |
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:63:3324:188:1
По внешнему виду бармаглота))) гугл знает это слово! -------------------- Нет слов
|
|
|
28.06.2010, 12:38
Сообщение
#14
|
|
Bretonnian Duke Раса: Bretonnia Армия: Parravon Группа: Пользователь Сообщений: 1 300 Регистрация: 17.05.2007 Из: Космополит Пользователь №: 9 147 Репутация: 339 |
http://forum.ixbt.com/post.cgi?id=attach:63:3324:188:1 По внешнему виду бармаглота))) гугл знает это слово! еще бы он не знал. Это Л.Керролл... Бармаглот Варкалось, хливкие шорьки Пырялись по наве, И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове. О бойся Бармаглота, сын, Он так свирлеп и дик, А в глуще рымит исполин, Злопастный Брандашмыг! Но взял он щит, и взял он меч, Высоких полон дум. В глущобу путь его лежит, Под дерево Тумтум. Он встал под дерево и ждет, И вдруг граахнул гром. Летит ужасный бармаглот, И пылкает огнем. Раз-два, раз-два! Горит трава, Взы-взы — стрижает меч, Ува! Ува! И голова Барабардает с плеч. О светозарный мальчик мой, Ты победил в бою! О храброславленный герой, Хвалу тебе пою! Варкалось, хливкие шорьки Пырялись по наве, И хрюкотали зелюки, Как мюмзики в мове. не смог удержаться...по-моему, очень даже тематично новым бистам )) Сообщение отредактировал examor - 28.06.2010, 16:16 |
|
|
14.08.2010, 20:19
Сообщение
#15
|
|
Ogre Hunter Раса: Ogre Kingdoms Армия: Mountaineater tribe Группа: Пользователь Сообщений: 683 Регистрация: 25.10.2009 Пользователь №: 20 544 Репутация: 65 |
Спасибо за обзор!
Но вот чего хотелось узнать. Из рарных только Гигант и Спаун в моделях. Из спешиал-тоже половины нет. Когда всё это будет в моделях? Чем играть? -------------------- "There are no undisputable truths ".Ozzy.
|
|
|
15.08.2010, 10:21
Сообщение
#16
|
|
Master Flooder Группа: Пользователь Сообщений: 683 Регистрация: 15.07.2010 Пользователь №: 24 441 Репутация: 213 |
|
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 29.03.2024 - 11:27 |
Написать письмо администратору |