Обсуждение изменений, Закрытие раздела переводов Опции

[Arren]

ради чтения художки по ВАРХе? ... я катаюся и плакаю

Люди массово учат японский ради просмотра аниме в оригинале, а тут всего лишь английский, раз плюнуть) Тем более что он реально в жизни нужен, в отличие от.

[Silence DRAG.ON]

Люди массово учат японский ради просмотра аниме в оригинале...

пфф... а еще массово учат датский чтоб этикетки на пиве в оригинале читать, ага... фанаты же
но сова эластичная, а глобус не так велик, продолжайте..

и кстати, из личного опыта: за 29 лет пребывания в России мне ни разу не понадобился английский, а вот нехватку нормального русского я ощущаю регулярно..

Сообщение отредактировал Silence DRAG.ON - 08.07.2019, 21:15

[Mad_Rat]

Это много говорит о твоем личном опыте, но мало об изучении английского языка фанатами.

[Arren]

и кстати, из личного опыта: за 29 лет пребывания в России мне ни разу не понадобился английский

А еще можно дожить до 80 лет не выезжая за пределы родной деревни, таких случаев масса. Границы того, что человеку "нужно" (если выходить за пределы простейших биологических потребностей) он устанавливает сам.

[Silence DRAG.ON]

Это много говорит о твоем личном опыте, но мало об изучении английского языка фанатами.

Рат, чувак же сам про массовость изучения ниппонского задвинул...ну внимательнее надо быть...я конечно понимаю что если в его окружении с десяток долбят себе мозг ради анимы...но о чем это говорит?....ну правильно, о его личном опыте

Любят в России за массовость поговорить на примере пары своих друзьях.

А еще можно дожить до 80 лет не выезжая за пределы родной деревни, таких случаев масса. Границы того, что человеку "нужно" (если выходить за пределы простейших биологических потребностей) он устанавливает сам.

Ой гадатель по аватарке, уязвил меня в пятку.
Пассаж про деревню вообще весьма показателен. Обычно про нее великие деревенские пассионарии вспоминают....особо после пары поездок в Египет по кредиту

Давай лучше про упомянутую тобой "массовость"... пара твоих друзьях- аниме задротов не в счет...
ну или ты очередной клинический долбобол за усю Россию

а так юношеский задор радует, да...все такое прогрессивное вокруг и пальто самое белое, как всегда..

Сообщение отредактировал Silence DRAG.ON - 08.07.2019, 22:17

[Mad_Rat]

Рат, чувак же сам про массовость изучения ниппонского задвинул...ну внимательнее надо быть...я конечно понимаю что если в его окружении с десяток долбят себе мозг ради анимы...но о чем это говорит?....ну правильно, о его личном опыте

Но ты-то вообще-то начал именно кататься и плакать с изучения английского для книг по вахе. Я вот лично начал за буйки школьного-институтского левела выходить именно когда стал читать в оригинале книги. Сидел со словарем, перепроверяя каждое слово сначала, потом уже намного легче пошло. Раньше у меня просто не было такой нужды, а тут появилась.

По поводу онемэ - знаю лично несколько человек, которые учили японский именно ради этого (с переменным успехом). Учитывая что хардкорные анимшники не такая массовая прослойка, для них это не такое уж редкое явление.

Короче, все от человека зависит, если самому хочется сидеть на печи и нифига не делать, это прекрасно, но за всех остальных додумывать не нужно.

Сообщение отредактировал Mad_Rat - 08.07.2019, 22:18

[Arren]

Спорить с человеком, который на полном серьезе сомневается в практической ценности владения английским, было изначально плохой идеей.

[Mad_Rat]

Спорить с человеком, который на полном серьезе сомневается в практической ценности владения английским, было изначально плохой идеей.

Ну так-то да(

[Silence DRAG.ON]

Но ты-то вообще-то начал именно кататься и плакать с изучения английского для книг по вахе. Я вот лично начал за буйки школьного-институтского левела выходить именно когда стал читать в оригинале книги. Сидел со словарем, перепроверяя каждое слово сначала, потом уже намного легче пошло. Раньше у меня просто не было такой нужды, а тут появилась.

По поводу онемэ - знаю лично несколько человек, которые учили японский (с переменным успехом). Учитывая что хардкорные анимшники не такая массовая прослойка, для них это не такое уж редкое явление.

Короче, все от человека зависит, если самому хочется сидеть на печи и нифига не делать, это прекрасно, но за всех остальных додумывать не нужно.

да я ничего против самого процесса не имею, отлично знаю что если человеку это нужно он будет изучать...но сколько таких..

Ты же не будешь спорить о том что ленивых больше чем деятельных в любой популяции.
Поэтому с радужных ожиданий катался и плакаль ... и жизнь вряд ли создаст объективную реальность заставляющую меня реагировать иначе, ибо массовости изучения англицкого после гибели Гильдии, если такое произойдет, ждать не приходится по закону банальной человеческой лени, чтобы там идеалисты не воображали.

[Silence DRAG.ON]

Спорить с человеком, который на полном серьезе сомневается в практической ценности владения английским, было изначально плохой идеей.

ты бы для начала престал приписывать другим людям свои измышления...ган.донством попахивает

если найдешь прямо и по тексту где я в этой теме усомнился в практической ценности изучения любого языка я извинюсь...а так Friss Dich Auf

Сообщение отредактировал Silence DRAG.ON - 08.07.2019, 23:03

[Конрадович]

Посмотрете на это с другой стороны: у многих появился хороший стимул подтянуть английский.

вот блин радуют меня такие "знатоки", создается реальное ощущение, что вокруг все МГИМО да лумумбарий переводческий закончили. Наверное есть все-таки разница между "two beer, please!" и "To him she is always the woman". Тут целое сообщество мозги напрягало как верно перевести ту или иную фразу, профпереводчики головы ломают, что же хотел сказать автор, но есть уникумы, которые взяв словарь, во всех тонкостях читают Ересь Хоруса в оригинале!

П.С. Зато в русском "посмотрете" ...

[Arren]

вот блин радуют меня такие "знатоки", создается реальное ощущение, что вокруг все МГИМО да лумумбарий переводческий закончили. Наверное есть все-таки разница между "two beer, please!" и "To him she is always the woman". Тут целое сообщество мозги напрягало как верно перевести ту или иную фразу, профпереводчики головы ломают, что же хотел сказать автор, но есть уникумы, которые взяв словарь, во всех тонкостях читают Ересь Хоруса в оригинале!

П.С. Зато в русском "посмотрете" ...

Гм, ну в общем-то да, во всех тонкостях читают в оригинале, и даже без словаря. Никаких особых тонкостей там и нет, если не считать всякие не всегда очевидные культурные или исторические отсылки, но тут дело не в языке.

Не ожидал, что невинное замечание насчет дополнительного стимула подтянуть английский вызовет у кого-то такой всплеск эмоций.

Сообщение отредактировал Arren - 08.07.2019, 23:47

[Vincent_K (Alexi...]

...создается реальное ощущение, что вокруг все МГИМО ...

Зря вы так. Именно имея дело с иноязычной средой, как разговорной, так и текстовой, человек быстрее усваивает язык. Для чтения книг не нужно учиться на переводчика. Да и не имеет-то большая часть гильдии такого образования. Они тоже самоучки, которым просто было не лень.
Что же до тонкостей и аллюзий, так для этого прежде не англицкий учить надо, и не на толмача обучаться, а культурные горизонты расширять свои. Ибо иначе оно и на русском мимо пройдёт.

[Конрадович]

Гм, ну в общем-то да, во всех тонкостях читают в оригинале, и даже без словаря. Никаких особых тонкостей там и нет, если не считать всякие не всегда очевидные культурные или исторические отсылки, но тут дело не в языке.

Не ожидал, что невинное замечание насчет дополнительного стимула подтянуть английский вызовет у кого-то такой всплеск эмоций.

Просто это далеко не первый совет "подтянуть ангельский". Причем советчики даже не осознают, что есть люди, которые ХОТЯТ читать на родном языке и погружаться в читаемое, а не лезть каждое 5-15-43 и т. д. слово в словарь, что для них чтение не "стимул" и не "урок", а отдых и приятное времяпровождение.
И мне трудно поверить, что человек, не являющийся билингвом, не прошедший специальную подготовку и не имеющий регулярной практики общения на иностранном языке на отвлеченные темы, не касающиеся бытовой или профессиональной жизни, может читать художественную литературу на иностранном языке на том же уровне, что и на родном.

[Arren]

Просто это далеко не первый совет "подтянуть ангельский". Причем советчики даже не осознают, что есть люди, которые ХОТЯТ читать на родном языке и погружаться в читаемое, а не лезть каждое 5-15-43 и т. д. слово в словарь, что для них чтение не "стимул" и не "урок", а отдых и приятное времяпровождение.

У всех людей разные способности ко всему, получается, советовать освоить какой-то навык вообще нельзя? Можно же кого-то обидеть.

Если освоить иностранный язык на должном уровне, то нет разницы, читаешь на нем или на русском.

[SkullSS]

Если освоить иностранный язык на должном уровне, то нет разницы, читаешь на нем или на русском.

Вы или лукавите или не представляете что после средней школы, например средний первокурсник института очень редко когда сможет прочитать художественную книгу на иностраном. И даже окончив институт (если не спецом в аглицком и сам не занимался 100+часов) ооочень мало кто может бегло и свободно читать художку да и вообще что угодно с английского, реально единицы.
Мне лично уже смешно что в инете как что так каждый второй читает в оригинале, а как в реальносте такого встретишь, так даже правила из кодекса не может перевести(реально были такие случаи пару раз)

А люди которые тут пишут про праведную борьбу с пиратством и про то что тут что то забороли закрыв раздел на форуме, вообще как то вызывают подозрения в своей разумности. На других ресурсах почти все эти переводы всегда были и теперь их там прибудет, а закрыть 100500 торент раздачь и вконтактов с остальными ресурсами, это вообще нереально, даже если само гв будет слюной капать на юристов. Достаточно вспомнить "перемогу" с литейками, теперь то их еще больше и асортимент больше и контролировать вообще их уже ни кто не сможет. Верной дорогой как говорится. Бедное издательство переведенок, думается что продажы, все же хоть немного но просядут Особенно при том что вообще все книги в бумаге и так постоянно сокращают свои тиражы, это прогрес и с этим ничего не сделать. Если издатель(неважно какой) не хочет делать и продовать электронки то его можно только пожалеть



Сообщение отредактировал SkullSS - 09.07.2019, 00:51

[Arren]

Вы или лукавите или не представляете что после средней школы, например средний первокурсник института очень редко когда сможет прочитать художественную книгу на иностраном.

Да, мне это известно. После школы и института подавляющее большинство людей английским на должном уровне не владеют. Именно поэтому его стоит изучать самостоятельно, в том числе путем чтения художественной литературы.

А люди которые тут пишут про праведную борьбу с пиратством и про то что тут что то забороли закрыв раздел на форуме, вообще как то вызывают подозрения в своей разумности.

Люди просто троллят, обычное дело. Вбросить заведомо непопулярное мнение и, посмеиваясь, наблюдать за всеобщим возмущением - традиционная форумная забава.

Сообщение отредактировал Arren - 09.07.2019, 00:52

[Mr Carloff]

и кстати, из личного опыта: за 29 лет пребывания в России мне ни разу не понадобился английский, а вот нехватку нормального русского я ощущаю регулярно..

Первый раз в этой теме не знаю как реагировать. С одной стороны - человек не понимает, что английский язык, на котором есть куча интересной и полезной информации по любой тематике, а с другой стороны - жалуется на нехватку нормального русского. Зачем так кокетничая формулировать предложения - для меня загадка. Не понадобился английский, хотя человек может знать другие языки. Ощущает нехватку нормального русского - но где именно?

"Раскрывающийся текст"

Что это - глупость или провокация?

[Vincent_K (Alexi...]

И даже окончив институт (если не спецом в аглицком и сам не занимался 100+часов) ооочень мало кто может бегло и свободно читать художку да и вообще что угодно с английского, реально единицы.

Это касается абсолютно любого предмета. Если человек занимается на от...сь, ему никакие дополнительные часы не помогут. Школьного курса/обычного вузовского курса вполне достаточно, чтобы в процессе можно было заняться и самостоятельным чтением. Вам же не с Улисса Джойса начинать. Для этого есть адаптированные тексты.
Не открою секрет, если скажу, что начинающим как раз советуют в текстах не стараться перевести каждую запятую. Ухватил суть предложения, иди сразу дальше. Не страшно, если что-то не так понял или додумал. Цель: убрать страх перед текстом и запоминать готовые конструкции, выражения языка. Оно само будет накапливаться в памяти, когда вы на поиск каждого слова в словаре не отвлекаетесь . Ну а грамматику учить всё равно надо.

[Mr Carloff]

стадия принятия