Firestorm Stalingrad, Кампания от БФ Опции

[Монгол]

ооо, там вместе с румынами на левом фланге вроде и итальяхи были)

Первый удар приняла третья румынская армия, оттого собственно и думали румын захоумрулить

Сообщение отредактировал Монгол - 21.11.2018, 22:36

[Дрогер]

Первый удар приняла третья румынская армия, оттого собственно и думали румын захоумрулить

Крутяк. Основываясь на в3 с рандомом?

[Монгол]

Крутяк. Основываясь на в3 с рандомом?

Хз как балансить рандом, предложение было взять параметры с карточки люфтваффе

[moose]

Отчего нельзя составить пехотно-артиллерийский лист?

Даже не знаю, как тебе до конца честно ответить на этот вопрос.
Наверно потому, что части в России отличались от африканских и по структуре и по вооружению. То есть составить-то можно и даже на уровне "были итальянцы - вот вам итальянцы" это прокатит, но не более.

[moose]

Хз как балансить рандом, предложение было взять параметры с карточки люфтваффе

Так себе решение.
Румыны были достаточно опытны и обстреляны (на начало войны качество очень сильно плавало, были как подразделения супербизонов, так и полные португальцы, потом выровнялось, совсем героев и совсем лохов поубивали, остальные научились), но очень плохо вооружены и снабжены, а так же совершенно не хотели воевать. Как следствие - отступать они начинали зачастую еще до боя. На вскидку я совершенно не могу предложить сущность, которая бы подходила для румын.

[Alisher]

Хз как балансить рандом, предложение было взять параметры с карточки люфтваффе

только сейчас осознал что Люфтваффе фирлесные у БФ. Полевые дивизии люфтваффе, вчера слышал, немцы называли "Румыны группы армий центр"
Мы получается в точку попали, но что то мне подсказывает что их так называли не за бесстрашие...

[moose]

Первый удар приняла третья румынская армия, оттого собственно и думали румын захоумрулить

)) Мне кажется причина в том, что румыны имеются в наличии.
Самое простое, наверно, собраться по немцам, но играть румынскими фигурками. Так не будет хотя бы косяков с точки зрения баланса характеристик/очков.

[Alisher]

)) Мне кажется причина в том, что румыны имеются в наличии.
Самое простое, наверно, собраться по немцам, но играть румынскими фигурками. Так не будет хотя бы косяков с точки зрения баланса характеристик/очков.

так идея была в этом, да. только формацию хотели понизить рейтингом и искали аналог чтоб не править самим баланс и характеристики. а пт пушки и артиллерия планировалось брать по немецких характеристикам. я смотрел в тройке там почти полностью совпадает ат и так далее

[moose]

только сейчас осознал что Люфтваффе фирлесные у БФ. Полевые дивизии люфтваффе, вчера слышал, немцы называли "Румыны группы армий центр"
Мы получается в точку попали, но что то мне подсказывает что их так называли не за бесстрашие...

1) Фирлессность Авиаполевых дивизий (особенно под Сталинградом) - это очередная клюква БФ.
Первые такие части (Группа Мейндель и т.п.) действительно отличались неким энтузиазмом, но это было потому, что значительную часть младшего командного состава составляли бывшие парашютисты, а набирали туда действительно добровольцев, желавших сражаться. (причем, надо отметить, что это было антикризисное решение в условия отсутствия резервов и пополнений) Практика оказалась очень удачной, и авиаполевые начали штамповать в количестве, забривая туда уже по разнорядке сверху. Соответственно, туда очень быстро стали сливать не только совершенно не желающих воевать, но и просто ненужных на своем основном месте службы. Так же посыл в авиаполевые был чем-то вроде наказания для провинившихся. И, таким образом, дивизии формирования 42-го под Сталинградом года были практически полным шлаком, не желавшие воевать, не умевшими это делать и тем более не обученными этому хотя бы в теории.
Под Сталинградом 8-я дивизия драпала быстрее, чем выдвигалась от станции выгрузки, полностью перестав существовать как боеспособное формирование иирц за три дня.Причем не за три дня боев, а за три дня с момента прибытия из тыла.
2)Фирлессность румын - это и вовсе полная противоположность тому, что они демонстрировали. Они пробовали сражаться только тогда, когда рядом были немецкие части, да и то не всегда.

Так что я бы сказал, куда вы попали, но нас могут читать женщины, дети и прости господи, даже новички, по-этому воздержусь от описания данного места.

Сообщение отредактировал moose - 22.11.2018, 11:52

[moose]

так идея была в этом, да. только формацию хотели понизить рейтингом и искали аналог чтоб не править самим баланс и характеристики. а пт пушки и артиллерия планировалось брать по немецких характеристикам. я смотрел в тройке там почти полностью совпадает ат и так далее

В тройке авиаполевые - это несколько непонятная сущность, сделанная "по мотивам" отдельных Авиополевых полков-батальонов в котлах 16-й Армии, с поправкой на вооружение, которое они получали в конце 42- начале 43. Это реально сборная солянка, части которой узнаваемы и обоснованы, но в целом сущность весьма фантастическая. Я бы не рекомендовал опираться на нее в целях "связи с реальностью". Оно конечно, меньший треш, чем "фирлессные" люфты 4-ки, но все равно говнецо...
Из трешечных люфтов можно (применяя фильтр по технике) сделать нормальный "Мейндель" зимы 41-42, но не более.

[moose]

только формацию хотели понизить рейтингом

Не надо. Вы имеете почти 100% шанс порушить и так кривущий баланс книг остфронта.

и искали аналог чтоб не править самим баланс и характеристики.

Нет такого.
Румыны должны быть что-то типа 4+ Хит Он, 5+ Мораль, 6+ Ласт стенд, 4+ скил, 5+ в ассолте, 6+ на контратаку.

Сообщение отредактировал moose - 22.11.2018, 11:51

[Дрогер]

Даже не знаю, как тебе до конца честно ответить на этот вопрос.
Наверно потому, что части в России отличались от африканских и по структуре и по вооружению. То есть составить-то можно и даже на уровне "были итальянцы - вот вам итальянцы" это прокатит, но не более.

Нее, ну ты уж коль заявил, то ты договаривай, приведи, пожалуйста, примеры. А то пока как и всегда остается голословным балабольством. Или ты думаешь только ты один умеешь в поиск?)

[moose]

Нее, ну ты уж коль заявил, то ты договаривай, приведи, пожалуйста, примеры. А то пока как и всегда остается голословным балабольством. Или ты думаешь только ты один умеешь в поиск?)

Примеры чего? Отличия организационной структуры Берсальеров от Фузилеров? Примеры того, что артиллерия была большей частью 65/17 и 105/28? Ты же говоришь, что что-то там умеешь - это все лежит на поверхности при малейшем интересе к вопросу и желании потратить немного своего времени. Зачем ты хочешь, что бы я писал и так наверняка тебе известное?

Сообщение отредактировал moose - 22.11.2018, 12:02

[Дрогер]

Примеры чего? Отличия организационной структуры Берсальеров от Фузилеров? Примеры того, что артиллерия была большей частью 65/17 и 105/28? Ты же говоришь, что что-то там умеешь - это все лежит на поверхности при малейшем интересе к вопросу и желании потратить немного своего времени. Зачем ты хочешь, что бы я писал и так наверняка тебе известное?

нет, ну ты приведи эту структуру то)) а то вдруг я сирый да убогий не то искал или не то нашел))

[moose]

нет, ну ты приведи эту структуру то)) а то вдруг я сирый да убогий не то искал или не то нашел))

Мне это зачем?! Ты или сирый и убогий и не нашел (и знаешь это) и теперь понимаешь, что надо искать лучше или все нашел и увидел различия.
Ив том и в другом случае мои действия ничего не изменят. Что искать тебе сказали, дальше "Сама, Верунчик, сама..."

[Дрогер]

Мне это зачем?!

Ну потому, что ты в очередной раз просто [ой!]ишь) основываясь на отдаленном каком-то своем алковоображении и частичном восприятии каких-то фактов)
По крайней мере ничего в подтверждение своих слов привести не можешь)) да и не сможешь, полагаю)

[moose]

Ну потому, что ты в очередной раз просто [ой!]ишь) основываясь на отдаленном каком-то своем алковоображении и частичном восприятии каких-то фактов)
По крайней мере ничего в подтверждение своих слов привести не можешь)) да и не сможешь, полагаю)

Да нет, просто не хочу за тебя делать то, что ты вполне способен сделать сам. Если бы я считал тебя неспособным самостоятельно найти нужную информацию, сравнить и сделать выводы - может бы и запарился. А так - не вижу смысла.

[Дрогер]

Да нет, просто не хочу за тебя делать то, что ты вполне способен сделать сам. Если бы я считал тебя неспособным самостоятельно найти нужную информацию, сравнить и сделать выводы - может бы и запарился. А так - не вижу смысла.

Я то нашел и сравнил и всё ок можно сделать. Да не вариативно, да однобоко, но можно. Ты же почему-то заявляешь, что нельзя, вот я и хочу узнать отчего же и почему, пока аргументов не увидел, сорри)

[moose]

Я то нашел и сравнил и всё ок можно сделать. Да не вариативно, да однобоко, но можно. Ты же почему-то заявляешь, что нельзя, вот я и хочу узнать отчего же и почему, пока аргументов не увидел, сорри)

Ну, если ты кнопки жамкать и читать научился, а анализировать и делать выводы не сподобил тебя Создатель,то я тебе помогу.

Имеем одну простую фразу: The typical infantry regiment was composed of three rifle battalions. However, some regiments had as many as five battalions. By design, each regiment had 24 heavy machine guns, 108 light machine guns, 6 81 mm mortars (Mortaio da 81/14 Modello 35), 54 45 mm mortars (Brixia Model 35), and 4 65mm Infantry Guns (Cannone da 65/17).

Считаем, по среднему, что у нас 4 батальона и 12 "стрелковых" рот, которые отображает "формация" в ФоВе.
Что же у нас должно быть? Ну, собственно, простые парни с винтовками - тут почти все ок, разве что у Берсальеров из книжки - Р/МГ тимы, а у фузилеров - меньше 10 ручных пулеметов на роту. Должно быть не 2/1, а что-то вроде советских 1/1 без штрафа к муву.

Должно быть 2 станковых пулемета - у берсальеров 3 без вариантов.
Должно быть явно больше, чем 9 бриксий на батальон, но будем считать, что что-то потеряли в боях.
Минометов 81мм - чуть больше одного на батальон, в роте их в принципе не должно быть, это саппорт.
Противотанковых пушек нет вообще.

То есть у нас из берсальерской формации годятся: простые парни (но у них вооружение не то), пулеметчики (но их слишком много) и парни с мелкими мортирками (все ок).
Даже если забыть о рейтингах, чисто по составу Аванти лопнула при натяжке на Отсфронт в самом начале.

UPD Бриксий-то у БФ по 3 на базе, то есть у берсальеров их 9 в роте, 27 в батальоне, то есть тоже явно больше чем надо. Итого парни из аванти перенасыщены оружием абсолютно по всем пунктам относительно того, что было у итальянцев в России.

Сообщение отредактировал moose - 22.11.2018, 16:48

[Alisher]

"Тем временем кампания стартовала"

.
Пробовали сегодня с Дрогером новые правила ситифайта. Совсем новая игра, впечатления ждите в отчете
Советы смогли в штурм городского квартала

"И зарабатывают первые очки"