[Lash of Possession][2000], Черный Легион, тысячники и демонцы Опции

[Newone]

Это такой аргумент что утверждение

массу очков жрут бафферы, которые при смерти Позесдов начинают делать резко ничего. Особенно Мастер оф Позешен

неверное.
По поводу эффективности ростера на посседах: придет автор ростера- расскажет. Лично мне он кажется более сильным чем ростер на демонических машинках.

[stinger2004]

ключевое слово "кажется". но почему ты сказать не можешь.

[StrangeXellos]

Это такой аргумент что утверждение неверное.

От того что он может повесить морталки, куча бафферов стала полезной и хорошей стратегией?

но почему ты сказать не можешь.

Конечно, для этого играть надо.

[Newone]

stinger2004

почему ты сказать не можешь

Почему же не могу. Вполне могу:
1) больше атак. Не просто больше, а кратно больше(за счет второй активации)
2) атаки лучше попадают/вундят/выдают мотралки
3) лучше защита. Да она требует кучу обмаза, но большая часть этого обмаза чисто статистически пройдет. Плюсом посасоны-пехота, соответственно еще и бонусы ковра можно получить.
4) легко и незатейливо лазаем по руинкам
5) моделей больше - легче спрятать чарактеров
6) мув не деградирует
7) Пока отряд жив-можем возрождать модели
8) Коробочки еще делать можно

Сообщение отредактировал Newone - 07.09.2019, 13:57

[stinger2004]

а мысль что они просто не дойдут до хтх не посещала?

[Newone]

stinger2004

просто не дойдут до хтх

С большим успехом до хтх не дойдут хаос машинки(уперлись в руинку и все). А так то да, могут не дойти, а просто встать на точки у себя и в центре и выиграть по маэлю.

[StrangeXellos]

То есть.

Пятно, убегающее по лидаку выигрыват по маэлю.

Мобильные машинки не выигрывают и вообще не способны снять рину.

Кулстори.

[Hornash]

Battalion Detachment +5CP (Chaos - Chaos Space Marines) [70 PL, -2CP, 1,237pts] (тотал на весь ростер получается 16 КП)

Этот детач должен быть по краснымкорсарам, тогда мы получаем чардж после бега и дополнительные 3 кп.

Сначала приходят одни и учат родину.. рапторов любить

Вы что-то имеете против обсуждения различных гимпов декса ХСМ?)

Если он выбрался его поводить, предположу что уже не хочет.
Я бы перефразировал в "оказывается не демагогию играем, а в ваху, где плейтесты дают результат".

Навык "Телепатия" прокачан в 5?*) Поделитесь ведьмой...
Плейтест плейтесту рознь. Мета мете рознь. Игрок игроку рознь. То, что не играет у одного, играет у другого.

Мастер оф Позешен легко перепрошивается на любые спеллы из Hereticus, да и смайтить как бы умеет.

КП тратить только неохота

stinger2004

БЕГИТЕ, ГЛУПЦЫ

Сообщение отредактировал Hornash - 10.09.2019, 11:38

[StrangeXellos]

Мета мете рознь

Домин во времена богомерзких 6-7 все же играл в мете ЕТЦ камазников. И вот именно в них это будет работать так себе. Если сейчас он играет в чем-то более удомашненном, и где боинги вписываются хорошо, ну ок тогда.

Опять же, про минуса тухит, ГВ как-то эту систему начинают делать не столь имбовой. Вординги из рероллов миссов становится рероллами хитов (аура Чаптермастера, стратагема Ренегат/Хаос Рыцарей). Релики на игнор минусов, и так далее. А без минусов, ну 4++ с Землей. Неплохо, но не ультимативно. Даже не деная каст и не отменяя инвуль Хексами и Нульзонами, фокусировка современных спортоориентированных армий сможет перебодать за ход знатное количество одержимцев. Даже если 2 ЦП на лидак потратить, за второй ход одни рожки остаются от пятна в лучшем случае. А на первый ход даже если позесды - Альфа со стратагемой и под варптаймом бегут, почарджат только при лаке на кубах. Ну или при оппоненте который имел неосторожность поставиться близко - но игра на ошибках противника - это не то чтобы показательно.

Сообщение отредактировал StrangeXellos - 10.09.2019, 14:14

[Newone]

ну 4++ с Землей

Почему 4++?
Либо 3++: Земля+WEAVER OF FATES
Либо 4++ и 5+++: Земля+DELIGHTFUL AGONIES
Либо 4++ и -3 а не -2 ту хит: Земля+MIASMA OF PESTILENCE

[StrangeXellos]

Кхем

больше атак. Не просто больше, а кратно больше(за счет второй активации)

Типа и рыбку съесть...?

[Sturmgewehr]

Этот детач должен быть по краснымкорсарам, тогда мы получаем чардж после бега и дополнительные 3 кп.

Ветераны долгой войны - это лучшая стратегема в кодексе! Беря Корсаров, мы выстреливаем себе в ногу и 3 КП этого не стоят.
В случае ростера на ринах, нам эдванс в принципе и не очень нужен.

Почему 4++?
Либо 3++: Земля+WEAVER OF FATES
Либо 4++ и 5+++: Земля+DELIGHTFUL AGONIES
Либо 4++ и -3 а не -2 ту хит: Земля+MIASMA OF PESTILENCE

На новичковых половинках можно боингом сразу 2 две точки удерживать, а вот на полном столе боинг только 1 точку сможет уверено держать.
Так сильно вложившись в саппорт, нам не будет хватать очков на отряды для контроля всего стола. Нас тупо переиграют, контролируя больше точек, чем мы со свои всенагибающим "ууу с....а" боингом.

Сообщение отредактировал Applejack - 11.09.2019, 16:15

[Newone]

а полном столе боинг только 1 точку сможет уверено держать

Длина "колбасы" боинга в 20 рыл 77". Даже половины боинга выставленного в два ряда хватит на 26" расстояние между двумя точками.

[StrangeXellos]

Когда их 20? На начало первого батлраунда?

Кажется, сейчас скорим в начале своего хода, в конце батлраунда или в конце игры, кроме «секьюров» маэля, где две соседние точки не так часто выпадают.

Короче, выйди уже в свет, теоретик, и сыграй хотя бы пару игр.

[Locke]

Типа и рыбку съесть...?

Если брать их по ЧЛ - то чому и нет?

[Newone]

и сыграй хотя бы пару игр.

Боюсь у тебя ровно столько же сыгранных игр обмазанными поссасонами сколько и у меня.

benge вот привел действительно серьезную причину против обмазанных посасонов - мув стопперы(пушки марские в основном и пара спеллов). Но эти пушки и против зоопарка неплохо работают.

Сообщение отредактировал Newone - 11.09.2019, 23:14

[StrangeXellos]

Боюсь у тебя ровно столько же сыгранных игр обмазанными поссасонами сколько и у меня.

Учитывая твой теорхаммер в постах, очень сильно сомневаюсь. Как и в принципе об играх в ваху как таковых.

Впрочем сочту слова как признание того что не играл, но не приравнивай себя к другим пользователям, будь любезен.

Если брать их по ЧЛ - то чому и нет?

Но вот тут ЦП тратить и во время мува просто чтобы обмазать, и когда чарджат чтобы вторую активацию заявить. Можно попробовать поизвращаться, но расписка от этого прямо уж не подскакивает, скорее ради попытки сесть на 2 стула, только больше ЦП просадишь

Сообщение отредактировал StrangeXellos - 12.09.2019, 09:25

[Benge]

играл по ЧЛ, в полном обзмазе с минусами, 3++ и 5+++. отряд, который противнику, в целом, можно игнорировать.
я брал: сорка, байла, апостола, демонолога + сам отряд, 9 раз трупса для двухтрех батальонов, а потом у меня оставались очки на: хавоков (хоть как-то расчищать скрины, мы же не летаем), Гурона (ради лишних цп), демонпринца для рерола единиц/обмаза, грейтер позеста.
На этом мой ростер заканчивался в очках. в итоге - был один большой отряд, который бегает не супер - а если супер, то пареньки с обмазом сильно начинали отставать (особенно апостол с демонологом, которые не разгоняются). ну и в итоге - скаут там, скаут здесь - ход убить одного, ход убить второго - потом игра заканчивалась.
Особая трагедия, если оппонент зашел в деплой или перебил частями или полностью скорринг домашних точек - в этот момент провал по маэлю приобретает размеры очка ужаса.
выводы - играть дорогим отрядом можно, если у него самообмаз или обмаз мобильный как самолет, если обмазывают медленные инвалиды - то это такая себе история и на длинные дисстанции ростер рассыпется как карточный домик.

Сообщение отредактировал Benge - 12.09.2019, 10:42

[Sturmgewehr]

"Раскрывающийся текст"

играл по ЧЛ, в полном обзмазе с минусами, 3++ и 5+++. отряд, который противнику, в целом, можно игнорировать.
я брал: сорка, байла, апостола, демонолога + сам отряд, 9 раз трупса для двухтрех батальонов, а потом у меня оставались очки на: хавоков (хоть как-то расчищать скрины, мы же не летаем), Гурона (ради лишних цп), демонпринца для рерола единиц/обмаза, грейтер позеста.
На этом мой ростер заканчивался в очках. в итоге - был один большой отряд, который бегает не супер - а если супер, то пареньки с обмазом сильно начинали отставать (особенно апостол с демонологом, которые не разгоняются). ну и в итоге - скаут там, скаут здесь - ход убить одного, ход убить второго - потом игра заканчивалась.
Особая трагедия, если оппонент зашел в деплой или перебил частями или полностью скорринг домашних точек - в этот момент провал по маэлю приобретает размеры очка ужаса.
выводы - играть дорогим отрядом можно, если у него самообмаз или обмаз мобильный как самолет, если обмазывают медленные инвалиды - то это такая себе история и на длинные дисстанции ростер рассыпется как карточный домик.

Спасибо тебе, что не поленился собрать миньки и поводить ими, собрав ценный экспириенс, который ставит жирную точку на потоке теорикрафта)

Сообщение отредактировал Applejack - 12.09.2019, 11:56

[StrangeXellos]

Спасибо тебе, что не поленился собрать миньки и поводить ими, собрав ценный экспириенс, который ставит жирную точку на потоке теорикрафта)

Ну я так то пытался человека натаскивать, даже на турнир 1000 его выпускал. Его неопытность тоже сказывалась, но ряд выводов есть - вроде а) Если это чарджится мощным ударом, то выживает слабо б) если ты всадил кучу ЦП в боинг, может оказаться что на лидак уже не хватает в) лочится серпентами какими-нибудь без проблем г) да, герои отстают, как Бенге и описал, и это тенденция д) флаеры - которые еще и скринить другие цели хорошо умеют в нужный ход е) ростер на масс тяжелых огнеметах в мете не очень типичен, но болезненен

И это все с формата 1000 очков можно сказать, про 2к ситуация только усугубляется. Я верю что на большем формате ЦП хватит там пройти несчастный лидак оставшимся 5-8 позесдам, но много ли они навоюют после этого?

Сообщение отредактировал StrangeXellos - 12.09.2019, 12:04