Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Форумы портала WARFORGE _ Тактика и спорные моменты правил _ [Adeptus Custodes][Адептус Кустодес]
Автор: samurai_klim 18.03.2018, 10:55
Кубика смещения больше нет.
Шаблонов больше нет.
Брони у техники больше нет.
Инициативы больше нет.
Мораль только для виду. Имеется 1000 и 1 возможность ее обойти.
Детачменты только для виду – на самом деле это анбаунд.
Живучесть техники ввиду количества ран только для виду – с учетом увеличения количества стрельбы и суммы урона она так же не живет.
Формаций больше нет. Вместо них ЦоПе и стратагемы. У кого больше ЦоПе – тот и прав. Но Кустодес в этом плане несколько самодостаточны. Им вполне хватает 4-6 ЦоПе на игру.
Выигрывает с вероятностью в 90% тот, кто первый ходит, если нет лосблоков на столе.
Чит и полом как были, так и остались. Чуть-чуть изменилась просто их форма. И забудьте про баланс – его столько же сколько и в семерке
История Адептус Кустодес древняя, как и история самого Империума. Сделанные с применением древних биотехнологий, каждый Кустодес – это штучная версия. При их создании не применяются имплантаты, как у космических десантников. Они выше, сильнее, быстрее и живучее любого десантника, не говоря уже о простых смертных.
Понеся огромные потери в Паутине под дворцом Императора (9 и 10), они на протяжении 10000 лет восстанавливали свою численность и были одеты в траурные одежды. Ранее это братство полубогов было стандартным подразделением со стандартными цветовыми схемами. Теперь братство расколото на множество подразделений, у каждого из которых своя задача. Соответственно, различаются и цветовые схемы. Часть из них вы можете увидеть в Кодексе Кустодес. Если там нет подходящей цветовой схемы – то конечно же полно еще других братств, которые не были показаны в Кодексе.
С момента воскрешения Гиллимана парни сбросили траурные плащи и пошли уничтожать всех предателей, еретиков и ксеносов вокруг системы Соляр. Они и раньше так делали – но только в тайне. Сейчас же в полном облачении они шествуют по полям битвы
Первое – они всегда везде попадают на 2+, кроме ЛР в рукопашной – он попадает на 6+.
Второе – у них у всех броня 2+.
Третье – у всех Кустодес стойкость равна 5, у байкеров 6, у дредноута 7, у ЛР – 8. Просто, не так ли?
Мезирикордию трудно сделать на магните или штифте – поэтому можно предусмотреть для нее выемку в подставке или магнитную полосу – так будет легко обозначать модели с ней.
Все смоляные модели собирайте на штифтах – многие бесполезно выливают тонны клея и потом модели легко ломаются. Сделайте один раз и хорошо.
1. Капитан-генерал Траянн Валорис
Центральная фигура любой армии Кустодес, товарищ без которого нельзя брать эту армию вообще (ну если вы хотите выиграть, естественно). Сразу вооружен секирой смотрящего и мезирикордией, имеет 3++, 7 ран, 5 атак и позволяет в 6 дюймах от него перекидывать всем Кустодес 1 на попадание и пробой любых атак. Имеет одноразовую способность, которая делиться на три части:
- вернуть себе D3 раны после их потери (главное, чтобы его в результате этих атак не убили)
- на конец фазы рукопашного боя сделать pile-in и снова провести свои рукопашные атаки;
- вернуть D3 командных очка после использования стратагем (но не больше того количества, которое вы потратили на их использование).
Как использовать: как видите, его место в ударном кулаке Кустодиев. Так как нам стрелять фактически нечем (пока нет правил от FW), необходимо держать его в середине клина Смотрителей или Стражей, которые уничтожают вражеские порядки. Его перебросы 1 очень помогают нам, так как мы попадаем на 2+ и зачастую пробиваем на 2+ или 3+. И он сам очень неплох – его смело можно кидать на опасных врагов (естественно, танкуя с умом). А его особенность военачальника еще более располагает к этому – Чемпион Империума.
Оптимальная роль: ударные войска
2. Щит-капитан
Бюджетный выбор командных единиц. Отличнейший персонаж с 6 ранами, 2+, 5++ и 5 атаками. Позволяет в 6 дюймах от себя перекидывать 1 на попадание. Может применяться как с копьем, так и со щитом и мечом, так и с секирой кастеляна. Единственное, что хотелось бы отметить:
- беря щит и меч вы можете сэкономить на реликвиях и сразу получить 3++. А потом выбрать другую, более лучшую реликвию чем Глаз Орла;
- ему надо обязательно брать мезирикордию.
Применяется также, как и генерал – он неплохой танк, позволяет хоть как-то модифицировать стрельбу, ну при бюджетных закачках с 4++ не надо его подставлять. Можно его скидывать и глубоким ударом с терминаторами, но для этого придется на начало игры потратить стратагему.
Оптимальная роль: ударные войска
3. Щит-капитан в терминаторской броне типа «Алларус»
Улучшенный вариант капитана. Также 2+, 5++, но 7 ран. Вооружен гранатометом типа «Балистус» и копьем стража. Из остального вооружения мы можем брать только секиру кастеляна и добавлять себе мезирикордию (которая суть есть обязательный элемент). Помимо одной раны эта броня еще экономит нам CP на использовании стратагемы и позволяет высаживаться глубоким ударом.
Применяется также, как и капитан в обычной броне, но имеет приоритет при высадке глубоким ударом с терминаторами. В этом случае неплохо скидывать им претора с вексиллой на -1 на попадание. Мало ли не удастся ввязаться в рукопашную.
Оптимальная роль: ударные войска
4. Щит-капитан на джетбайке типа «Пикирующий орел рассвета»
Самый капитанистый капитан! Капитан среди капитанов! Щит среди щитов! Лучший союзник для армий Империума! 2+, 5++, 7 ран, 6 стойкость, 5 атак! Носится на 14 дюймов и бустит ровно на 6! По базе вооружен копьем и ураганными болтерами. Больше ему ничего не надо. Ракеты, которые можно вставить в байк – по сути ничего не меняют, а стоят очень дорого для стрельбы. Хотя по сути за счет переброса 1 – у него они как раз и могут сыграть. Кроме того, на второй ход мы уже в рукопашной. Также обязательно должен иметь мезирикордию.
Используется как один, так и в отряде байкеров. Если с байкерами – то требует на первый ход претора в Алларусе с вексиллой по стратагеме на -1 попадание. Идеален, если вы хотите собрать себе союзников из Кустодес, например, для стрелковой армии ИГ. В идеале еще берется реликтовый бак для 3++ и переброса дистанции рукопашной.
Оптимальная роль: ударные войска для нарезания небольших элитных отрядов, небольших скорящих отрядов и как поддержка основного ударного кулака.
5. Кустодийские стражи
Рабочие лошади Кустодес. 2+, 5++, 3 раны, 3 атаки, 8 лидерство. Могут сменить свое копье на щит + меч.
Использование пока что выгодно в следующих ипостасях:
- бюджетные тройки с 1 щитом или без. Берется пара-тройка таких отрядов, которые ходят по полю, режут всех и контролируют точки. Мало зависят от морали, сами по себе очень стойкие
- пара бюджетных троек с копьями и большой отряд из 7-10 Кустодес (2-3 щита) для капитана или генерала. Тройки прикрывают тылы и выполняют свою работу, в то время как большой отряд прет вперед и сметает все на своем пути.
- один-два максимально больших отряда. Щиты обязательны в количестве 3-4 штуки.
Мезирикордию им брать рекомендуется, но только в большие отряды и парням с копьями. Обязательна вексилла для переброса морали
Оптимальная роль: многоцелевой отряд поддержки
6. Кустодийские хранители (Wardens)
Улучшенная версия стражей с 4 атаками, 9 лидерством и игнорированием раны на 6 (что делает их живучей). Все вооружены сразу же секирой и мезирикордией. Могут удешевить себя путем смены секиры на копье. Но этого делать не надо – сила нам важнее чем +1 к АП. И вообще секиры в этой игре – оружие победы.
Их нет брать смысла в малых количествах – их удел идти вперед или падать по стратагеме и убивать всех. Как показали тесты – они справляются с этим на ура, а под Валорисом – на дважды ура, так как при рукопашной и стрельбе выдают настолько жесткий спам попаданий и ранений, что противник моментально кончается, даже если он сильный и очень толстый. Отряд сам по себе безальтернативный:
- они держат любую стрельбу так же как и остальные, в том числе и более дорогие терминаторы;
- количество ран по сравнению с терминаторами нивелируется 6+ фнп (а в случае с морталками в пси-фазу мы будем два раза кидать по 6+) и более дешевыми ценами, что позволяет взять нам больше парней;
- на большое количество урона все они реагируют одинаково;
- глубокий удар может быть взят ими за счет стратагемы.
Оптимальная роль: ударные войска
7. Претор Вексилус в терминаторской броне типа «Алларус»
Персонаж с 6 ранами, 4 атаками и гранатометом. Может взять мезирикордию (что желательно). Может телепортироваться – что является его очень хорошим свойством, так как это зачастую необходимо для байкеров или идущих вперед отрядов Кустодес. Берет вексиллу, которая в 6 дюймах позволяет перекидывать проваленную мораль пехоте и байкерам Империума. В дополнении, можно выбрать три типа вексиллы:
- Империус – в 6 дюймах дает плюс 1 атаку всем Кустодес кроме техники. Хорошая вещь для крупного клина парней. Брать ее надо тогда, когда вы рветесь вперед и сметаете все на своем пути.
- Дефенсор – дает 5++ всем отрядам пехоты Империума от стрельбы, которые находятся в девятидюймовой ауре полностью. Самая слабая – применения по сути нет, так как условие находиться в ауре ПОМОДЕЛЬНО полностью ломает все. Единственное, где смогли применить – это с 2 ЛР Кустодес для их большего выживания (после FAQ).
- Магнифика – дает -1 на броски на попадание от стрельбы по Кустодес в 6 дюймах. Самая хорошая по соотношению цена/качество. Позволяет довести ваших парней куда надо, либо скинуть глубоким ударом рядом с байкерами, рвущимися в зону расстановки противника. Брать всегда.
Оптимальная роль: поддержка
8. Претор Вексилус
Тот же самый претор с той же самой вексиллой. Отличие в 1 ране и возможности набрать оружие. Может взять мезирикордию (что обязательно). Может взять секиру, копье или щит.
Так как этот товарищ в основном находится на передовой, то лучше всего ему несомненно брать вексиллу Империус. Тогда берете ему секиру. Если вы берете Магнифику – то я бы рекомендовал брать щит. Это резко повышает его шансы выжить, когда ваши парни доберутся до врага.
Оптимальная роль: поддержка
4 раны, 4 атаки, 9 лидерство, гранатомёт, секира и возможность упасть глубоким ударом – вот преимущества этих парней. С другой стороны, стоят они гораздо дороже тех же хранителей. Но тут уже приходится выбирать – использовать стратагему для хранителей или брать более дорогих терминаторов. Они могут брать и копья – но этого делать не надо. Мизерикордию им брать по желанию, но лучше не тратиться на нее.
Имеют интересное спецправило «убийцы тиранов» – когда вы делаете pile-in (в том числе и консолидацию) моделями этого отряда, то можете пройти 3 дюйма к ближайшему персонажу, даже если это не ближайшая вражеская модель, и закончить движение в 1 дюйме от него, тем самым начав новую рукопашную. Надо отметить, что это правило превалирует над базовым и мы вольны крутиться вокруг врага как хотим, так как по ключу правила мы просто обязаны остаться в рукопашной с врагом, а не быть ближе к врагу. Можно сказать, что это имба!
Дополнение к «Убийцам тиранов»: см. пост №8 от Разжигателя Войны
В принципе, достаточно 7 таких парней в глубоком ударе, вексилария к ним и капитана. Если ввяжутся в рукопашную – то всем конец. Если нет – вексиларий поможет им выжить. Но это очень дорого. Оптимально, если вы не делаете ударный кулак – это 3-5 терминаторов (для удешевления взять им копья). И тут внезапно начинает играть стратагема на выцеливание героев, а 5 терминаторов – это 10 выстрелов С4, АП1, D2 попадающие на 2+ и ранящие на 3+/4+ и плюс 5D3 выстрелов с гранатометов. Как показывает практика – средние и слабые персонажи просто уничтожаются влет.
Оптимальная роль: поддержка
10. Почтенный дредноут-контептор
Дредноут. Контептор. Почтенный. 5++, 4 атаки, 10 ран, деградация начинается с 5 ран. Может на 6 игнорировать рану, каждый раз. Не особо полезный и не особо нужный. Максимум – это брать одного с хереской, кидать глубоким ударом и пытаться что-то сделать. Для него есть неплохая стратагема, однако тут лучше взять еще пару пачек стражей, чем одного дредноута. Вывод: может, но не особо нужен, только опционально при определенных способах формирования армии.
Оптимальная роль: поддержка (в крайних случаях)
11. Преторы вертус
Вот он, павер этого кодекса! Носятся на 14 дюймов с допдвижением на 6, 4 раны, 4 атаки, 6 стойкость, 9 лидерство, 5++! Мезирикордию им брать обязательно. Оставлять в базовой закачке – копью + болтеры. Ракеты не нужны за их стоимость.
Применяем просто – летим вперед с капитаном на байке, если не успели – кидаем вексилария с флагом на -1 на попадание. На второй ход все режем и расстреливаем. В этот отряд можно добирать до 10 моделей, но оптимально – это две-три пачки по 3-5 моделей. Так как количество атак и их стойкость очень приличны – то они могут уничтожить под капитаном любого врага.
Оптимальная роль: ударные войска
12. Почтенный «Лендрейдер»
2+, 16 ран, игнорируем раны на 6 как и дредноут, дымы, дух машины, вместимость – 5 кустодес.
Не нужен. Единственное применение – это брать либо один как доставщик генерала, либо два под вексиллой с 5++ и стрелять, стрелять, стрелять. Но лучше взять еще больше парней.
Оптимальная роль: нет
Древнее братство Кустодес
Пока часть кустодес перекрашивало плащи и впадало в прострацию и кататонию, создавало братства и насиловало Механикус на новые прибамбасы, некоторые особо упертые Кустодес не отказались от старых традиций и хранили старые доспехи. И вот он настал - час войны. Они вытащили из заначек свой хабар и направились воевать.
Итак, после выпуска ФВ своих правил на Когтей Императора, пришлось
немного попотеть, чтобы протестить хотя бы их часть. И давайте
разберемся что есть здесь что.
Все Кустодес от ФВ также имеют прекрасное правило Аэгис Императора,
которое дает им 5++ и 6+++ от ран после морталок в психофазу. Также в
правилах представлен весь модельный ряд ФВ, что не может не радовать.
далее по тексту). Отряд состоит из трех страже и может быть увеличен до
пяти стражей всего. Не до десяти.
Копья в рукопашной идентичные копьям простых стражей. То же самое
можно сказать и про мизерикордию. Но вот со стрельбы – уже есть очень
сильные отличия.
Пиритовое – это мельта. Со всеми вытекающими.
Адрацитовое – стреляет на 18 дюймов 1 раз, силой 5, АП3 и
фиксированным уроном в 3, штурмовое. Очень неплохи статы, но при
выпадении единицы владелец после окончания стрельбы получает морталку.
Что можно сказать про стражей с данными видами копий. Они не нужны. В
этом данном виде. Вот их все минусы:
- всего пять моделей. Крайне мало чтобы сделать что-то в реальности 8
редакции. Я каюсь, тестил их как будто можно брать 10 штук и миксовать
со щитами. Вот в этом случае они играют, особенно Пстражи, которые по
эффективности даже обгоняют парней с топорами, выполняя те же функции,
но в большем объёме. Как МСУ для контроля точек их тоже особо не
попользуешь – простые стражи лучше.
- адрацитовые копья. Внезапно оказалось, что им нет целей. Толстые
модели они не убивают. Бомжей в ковре тоже. Персонажей – только самых
хилых. Даже если брать 5 Астражей – то стрельба выходит с них
маленькая. Эти копья может спасти только какое-то дополнительное
спецправило – либо игнорирование непробиваемых спасбросков, либо
большее количество выстрелов. К тому же в течение тестов я стабильно
терял от морталок 1 стража (а то и 2), что являлось крайне большой
потерей при их численности. Придавать же им щит-капитана для переброса
единиц или использования стратагемы – не было смысла в той численности
и правилах самого копья.
Выводы: не на турнирах. На полку если только. Сам себе крашу 3
Астражей и 5 Пстражей.
Помимо Аэгиса, имеют еще и спецправило глубокого удара. Изначально в
отряде 3 терминатора, но можно взять еще 3! Сразу вооружены
ластрум-болтером и силовой перчаткой. Правила позволяют нам
комбинировать вооружение в отряде как угодно, так что это довольно
гибкий инструмент.
Могут также брать:
- Соляритовые когти. Сила +1, Ап2, урон 1, переброс кубов на ранение.
Дешевле, но хуже перчатки. Да, есть перебросы, но сила решает все. –
она получается универсальнее, а D3 урона нивелирует перебросы.
- мизерикордию. Она им обязательна.
- деструктор. стреляет на 18 дюймов 2 раза, силой 5, АП3 и
фиксированным уроном в 3, штурмовое. Не нужны. Нет по факту целей и
требует капитана. Конечно, если брать 6 терминаторов – то 12 выстрелов
данным оружием легко сметает какую-нибудь не особо толстую цель без
непробиваемого спас-броска благодаря АП. Но есть же варианты получше.
- Инфернальная огненная пика. Огнемет, который стреляет на 12 дюймов
D6 выстрелов с АП1 и 6 силой с автопопаданием. Прекрасная вещь. Сметает
все. 6D6 кубов (от 20 до 28 попаданий) после телепортации просто
отлично заходя куда угодно, не зависимо от цели, да еще по стоимости
деструктора.
- Соляритовая силовая перчатка. Дает 10 силу!, 4 атаки, АП4 и D3 урона
БЕЗ всяких штрафов. Как вам? По сравнению с ней более дешевые когти
кажутся детской игрушкой. Надо брать всегда.
- Ластрум-болтер. 24 дюйма, рапида, 2 выстрела, сила 5, АП1, урон 1.
Хорошая рабочая лошадка, уступает огнемету, на дешевле его в три раза.
Выводы: парни эти играют от 5-6 лиц. Менее нет смысла брать, так как
для них нет своих стратагем. Вшестером показали себя отлично в 2
закачках. Первая – пика, перчатка, мизерикордия. Падают, сметают все на
своем пути и идут бить лица. Если есть возможность – то падают на
аквилу. Вторая, бюджетная – просто 6 терминаторов, которые выходят
почти на 20 очков дешевле с модели первого варианта. Упасть,
пострелять, подраться.
Я пробовал использовать деструкторы, но оказалось, что в принципе
нужно поддержка капитана, стратагему в запасе держать – а выхлоп
получается, как от пик. Если не трогать всякие перебросы, то на 6 ход в
среднем от 1 на кубах я терял 3 ребят. При использовании стратагемы –
2. При поддержке капитана – никого правда.
Минусы: после того, как они появляются на поле боя, по ним сразу
начинают стрелять и мечтать убить.
параметры, но с броней 3+, а не 2+ как у остальных. Что очень негативно
сказывается на них, уменьшая живучесть. Можно брать от 3 до 6 парней.
Вооружены кинетическим уничтожителем и баклером. Могут приходить
глубоким ударом (Десантирующийся охотник!!!).
- кинетический уничтожитель - стреляет на 18 дюймов 2 раза, силой 6,
АП2 и фиксированным уроном в 2, пистолет. Также на 1 получаем морталку.
Единственное оружие в паре с баклером – иного не взять.
- мизерикордия. Им не нужна.
- Тарсус баклер. Небольшой щит, которым можно бить по лицу. +1 сила,
АП2, урон 1. Имеет спецправило на снижение АП1 оружия до АП0. Но это не
сильно помогает парням, так как у нас при детачменте Кустодес и так
4++. Поэтому по ним стреляют либо вообще без АП, либо 2 и более, когда
они в укрытии.
- Копье. Отличное рукопашное копье с силой +1, АП3 и уроном D3.
Стреляет на 12 два раза, штурмовое, 6 сила, АП2, урон 2.
Выводы: нет смысла брать их полным отрядом. Они действительно долго не
живут, несмотря на их мобильность. Баклер им не особо помогает, поэтом
после тестов я заменил им все на копья, которые отлично стреляют,
отличны в рукопашной, и еще и дешевле. Применение как МСУ для контроля
дальних точек, вырезания бомжей на них и других МСУ. Брал 1 отряд, и он
всегда окупал себя. Никогда не ставил пешком, ибо быстро умирают, и на
них всех обращают внимание.
она достаточно нужна для АП. Вооружены адрастовой болт-кулевриной,
которая имеет два режима стрельбы:
- картечница с силой 5 АП1, урон 1, 3 выстрела на 36 дюймов.
- дезинтегратор на 12 дюймов с 1 выстрелом, С5, АП3, уроном D3 и
морталками ессно во владельца при выпадении 1.
Все. Закончили. Никаких спецправил дополнительных, или еще чего-нибудь
интересного.
Выводы: непонятен сам функционал саггитариев. Тройку если и брать – то
для контроля у себя в тылу, чтобы не прибежали вражеские МСУ и не
захватили точки – и то с первого раза можно и не убить. Если мы берем
пятерку то получаем 15/5 выстрелов в зависимости от режима. Но что они
будут делать? По пехоте у Кустодес все отлично, с толстыми персонажами
и техникой справляемся. Если хотим уничтожать персонажей – то им нужен
капитан, опять вопрос – зачем? Пятерка саггитариев с первым профилем
оружия даже не всегда убивает бомжей в ковре.
При адвансе добавляют просто 6 к своему передвижению.
Имеют следующее вооружение:
- уничтожитель. 2 выстрела на 18, тяжелое, 6 сила, АП3, уроном D3 и
морталками ессно во владельца при выпадении 1. В данном случае, при
наличии капитана на байке, он имеет место быть. Можно их спокойно брать
и разряжаться уже довольно спокойно как в технику так и в любых
персонажей плюс к этому подкупает цена, которая гораздо дешевле
остального оружия. Однако им конкуренцию составляет другое оружие,
которое безопасней и с большей силой.
- болт-пушка «Ластрум». 36 дюймов, сила 6 АП2, урон 1, три выстрела,
тяжелое. Мне не понравилось. По сути не нужна, если только не оставлять
байки в стоковой закачке без сопровождения капитана, по точкам
поездить, бомжей погонять. Да и ценник нормальный на нее.
- спаренный лазпульсар. 2D3 выстрела, тяжелое, сила 8, АП2, D3 урона.
Больше всего зашло. Легко работает по толстым целям, персонажам,
техники. Из минусов – здоровая стоимость. Поэтому мелочиться не надо и
придавать капитана на байке. Всегда есть 2 выстрела минимум с модели –
а было и такое, что 36 получилось.
Выводы: те же самые байки только с разной стрельбой и дороже. По сути
не нужны, требуют очень аккуратного обращения в закачке с лазпульсаром.
Погонять если и можно – то это с уничтожителем под капитаном.
лично составляют огромную конкуренцию венатариям в части контроля точек
и расстреливания всяческих бомжей и не особо толстых целей, да еще и по
танкам могут. Имеет 8 ран, 16 дистанцию передвижения, 5++ и 3+,
летает!, при чардже противник вычитает 2 из дистанции, имеет Дух
машины, все меряет от хула. Вооружен спаренной пушкой «Арахнус» с 2
профилями стрельбы:
- 36, тяжелое 2, Сила 7, АП4, 3 урона, переброс на пробой по техники.
При удачном попадании две таких машинки сносят БТР «Носорог», не говоря
уж о всяких скиммерах. Можно пострелять и по тяжелой пехоте или пехоте
в укрытии.
- 24, тяжелое 6, сила 5 АП2, 1 урон. Типичный противопехотный режим.
Приезжаем, сносим со спаренных пушек бомжей и контролим объект миссии.
Выводы: наибольшая эффективность была достигнута при использовании 2
таких машин. Они по стоимости получаются очков на 12 дороже венатари с
копьями, или так же по стоковым венатари. Но гораздо лучше справляются
со своей задачей, имеют большую живучесть, не требуют морали, по ним
труднее попасть и завязать их в рукопашной, дальше двигаются. Минусом
является их размер – они как два с половиной скаутмобиля СМ, очень
широкие и достаточно высокие, что довольно неудобно.
передвижения, 5++ и 3+, летает!, при чардже противник вычитает 2 из
дистанции, имеет Дух машины, все меряет от хула. Вооружен спаренной
пушкой «Арахнус» с 2 профилями стрельбы и спаренной болт-пушкой
«Ластрум». В него входит 6 пехотных моделей Кустодес. Очень массивная
большая модель, которую плохо прятать, то есть невозможно. Но он
летающий и у него если что 5++. Стоит на 30% дешевле «Ориона» (я его
еще не тестил) и на мой взгляд сильно ему проигрывает по мощи,
вместимости и выживаемости. Вместимость у него тоже хромает. На самом
деле хватило бы и 8 мест – тогда бы он имел смысл как штурмовой
транспорт (парни, вексила на +1 атаку, Валорис). А так приходиться
делать отдельного капитана на байке и поспевать за ним (пользуем парней
5 штук + вексила на +1 атаку). Валорис, сидящий в этом танке с пятеркой
Надзирателей с топорами – всегда доезжал до противника, но из-за
небольшого количества парней и малой огневой мощи этого танка – в
принципе ничем эта атака не отличалась от высадки через телепортацию, к
тому же здесь отсутствует риск того, что три шальные лазпушки опустят
тебя ниже плинтуса (у меня такое было – не убили, но дальше я по сути
ехать не мог).
Вывод: будет стоять у меня на полке. Ну или ждем апока.
- спаренная болт-пушка «Ластрум». Ну тут все стандартно, она идет по базе и никуда от нас не денется. Неплохое противопехотное оружие, но может и по технике.
- спаренная тяжелая пушка «Арахнус». Два режима стрельбы как и у простой пушки. Первый это 36 дюймов, тяжелое 2, сила 9 АП4, урон 3, переброс пробитий на технику. Достойная вещь. С передвижением этого танка в 14 дюймов мы в принципе накрываем любую площадь и сносим любую 3+ броню с машины (плохо то, что слишком много инвулей – там накастовал, тут получил). Единственный момент – не всегда получается с одного залпа снести технику с 12 и более ранами. Все остальное эта пушка уничтожает только влет. Второй – это 24 дюйма, тяжелое 12, сила 7 АП2, 1 рана. Просто истребитель пехоты и бомжей. Вылетает такой шквал огня, который сметает все со стойкостью 6 и ниже. Единственной, для максимальной эффективности надо эту машину держать рядом с капитаном или Валорисом (особенно с ним). Тогда результат оказывается максимальным.
- спаренное акселераторное орудие «Илиастус». 60 дюймов, тяжелое 8, сила 8, АП3, D3 урона. Это некий промежуточный вариант, который получился очень хорошим. Я честно говоря разрывался между двумя этими орудиями. В итоге принято то, что если мы берем Валориса или пешего капитана и стоим в тылу – то надо брать именно эту пушку. Она одинаково хорошо работает как по технике, так и по пехоте. В среднем у меня после залпа по тому же ОБТ «Леман Рассу» она сносила до 18 ран. «Арахнус» же лучше брать, если вы постоянно двигаетесь и находитесь в середине наступающих порядков, рядом с пешим Валорисом или капитаном на гравибайке. Минус ее в том, что по сути при игре против СЭШ армий зачастую теряется выстрелы с «Ластрума» - но это не критично.
Минусы: дороговат. В любом случае его ценник практически дотягивается до 250 очков, это не считая персонажа, которые ему нужен.
Выводы: брать два + персонаж. Это от 600 до 700 очков в зависимости от закачки, но выдают столько выстрелов, что остальная армия только и делает, что набегает на остатки.
Бегает на 9, 2+ и 5++, сила 7 и 10 ран, 4 атаки.
Самый дешевый дредноут у Кустодес за 28 мельтабомб. Это если не считать его прибамбасы, которыми вы можете его снабдить. К ним относятся:
- само копье. Стреляет оно на 24 дюйма с силой 8 АП2 уроном D3 и теми же D3-выстрелами, тяжелое. В рукопашной оно увеличивает силу в 2 раза, АП3 и уроном D6 (который не может быть меньше 3!). Это отличная вещь делает его не стрелковым, а именно рукопашным убийцей очень тяжелых и толстых целей – стабильно снимаеи до 12 ран при 5++ (то есть легко ополовинивает Рыцаря) и до 18 без инвуля. Если инвуль 3++ вот тут и начинаются главные его проблемы – так что я не советовал бы кидать его на персонажей с 3++ и большой силой (кулаки, топоры, Аббадон).
- 2 шторм-болтера «Ластрум». Нормальная и дешевая такая куча стрельбы с 5 силой и АП1. Телепортировался и вдарил 8 выстрелов в рапиде. Отлично уничтожает мелочь, но стоить быть аккуратным, стреляя в тех , к кому потом придем в рукопашную. 8 выстрелов с профилем ХБ могут обломать вам вечеринку.
- тяжелый огнемет «Инфернус». Я отказался от него, так как по сути приходится телепортировать этого дредноута, а не пускать пешком. Да, 6 сила и АП1 с D6 автоматическими попаданиями – это хорошо, но 8 дюймов дистанции все портят. Брать их только тогда, когда уверены, что будет четкая телепортация на аквилу. Самый слабый выбор для этого дредноута.
- спаренные деструкторы «Адратик». Очень дорогие штуки. Но! На этом дредноуте, который падает на 2 ход, и в основном недалеко от капитана – они внезапно оказались при делах. Тем более что они спаренные, штурмовые и по 2 выстрела. АП3 и 3 урона приходятся как раз кстати для размягчения толстой цели либо уничтожения пятерки бомжей в укрытии. В качестве альтернативы нудно всегда иметь 1 СР для того, чтобы перебрасывать 1 дредноуту и окружающим, и в связке с аквилонами можно не ждать ауру капитана.
Выводы: практически всегда нуждается в телепортации. Берется либо в изначальной закачке, либо мы на него не боимся тратить денег, но тогда четко знаем где он должен быть, и кто будет рядом с ним. Падаем недалеко от основной группы, помогая подрезать и добивать. Прекрасно чувствует себя в одиночку без поддержки, действуя в тылах, или на другом фланге. Его малая стоимость не сильно бьёт по ростеру, а дел наворотить он может изрядно. Но убить его очень просто, однако в подавляющем большинстве случаев он окупает себя сполна и отводит часть огня от более важных отрядов. Оптимальная роль – добротный надёжный универсал. Ну и в заключении имеет интересное спецправило специально для толстых тварей – после ввязывания в рукопашный бой на 4+ с ноги выдает D3 морталок.
Минусы: мало ран. Честное слово, мало. Их нормальное количество – 12. Так как достаточно одной лазпушки чтобы начать деградацию этого парня. Ну и 5++ мало помогает от сконцентрированного огня – парень быстро сыпется и уничтожается. Он не спринтер – он парашютист, его только сбрасывать надо.
Один из моих любимых дредноутов – спринтеров. 10 ран, бегает на 9 + адванс, 7 сила, 2+ и 4++, игнорирование на 6 ран, встроенный тяжелый огнемет на 2D6 выстрелов, отличный меч с 7 силой АП3 и 3 раны со спецправилом на добавочную атаку на бросок кубика 6 (немодифицированная 6!). Ну и кроме того, в рукопашной по нему при бросках на попадание надо вычитать 1.
Выводы: У меня их два, и за 31 мельтабомбу они отлично себя показывают. Вид бегущего на тебя железного парня крайне нервирует противника, который начинает зачем-то выливать на него ведра стрельбы, и практически безрезультатно – а в это время твои остальные войска делают свое черное дело. Либо твой оппонент думает аааа вот дурак вывел дредноуты они не играют. И потом главное загнать его в рукопашную, предварительно вылив море огня в противника. И там начинается для противника мучения. Но при большом кол-ве стрельбы «Гаталуса» лучше ронять телепортацией (не на пол – очень важно!). Неплохо комбиться со знаменем на +1 к атакам, ведь при удаче «Галатуса» можно разогнать неплохо. И со стратагемой аллаурсов (которая отменяет овервотч и даёт -1 ту хит). Залетаем в отряд, которые ослеплены алларусами, и «Галатус» уже имеет-2 на ту хит по себе и может долго держать серьезных тварей.
Оптимальная роль – уничтожение тяжёлой элитной пехоты и слабой техники
Минусы: как и у предыдущего – мало ран. Из-за этого он легко деградируется от шальной лазпушки. Кроме того, 7 сила крайне портит его потенциал убивать высокотафновые цели. Даже с тафной 7 уже могут начаться проблемы.
Огромный, красивый и самый дорогой Парень – спокойно достигает 60 мельтабомб, но при этом по эффективности стрельбы равен танку. 14 ран, 8 передвижение, 2+ и 4++, может нести до трех единиц оружия, 6+++ от ран – то есть имеет отличную выживаемость и мноджество закачек, подходящих на всякий вкус и цвет.. Имеет интересное спецправило на стрельбу из ракетной установки – дважды можно если ты не двигался или стреляешь на упреждение.
Может быть вооружен:
- шторм-пушкой «Арахнус» с двумя режимами стрельбы:
- 72" Хэви 2 Сила 9 АР -4 Дамаг 3 по технике перебрасывает на пробой
- 48" Хэви 6 Сила 7 АР -2 Дамаг 1
Гибкий инструмент благодаря его спецправилам, при это она отлично работает по технике и тяжелой пехоте. Однако все портит количество выстрелов и спецправило «тяжелое».
- акселераторная кулеврина «Илиастус». Сила 7, АП3, 2 урона – без спецправил и слишком усреднена – подходит щипать более тяжелые цели с 4 выстрелами, но тогда будет провал в количестве выстрелов по легкой пехоте. Ну тут уже нужно выбирать – универсальность или узкий закачки.
- ракетная установка «Спикулус». Приятный бонус с двойной стрельбой, убрать ее нельзя;
- спаренные плазма-проекторы (раньше были лучше, но сейчас очень сильно порезали). Образно говоря это тяжелые огнеметы с 2D3 выстрелами, силой 6 АП2 уроном 1, и стреляю на 8 дюймов. Устанавливаются на кулак – который заменяет пушку. Поэтому они не нужны, если только вы не собрали рукопашного Телемона. Применение такое же, как и у других огнеметов
- цест. Дает 16 силу, АП3, 4 урона. Если брать два кулака – то дает +1 атаку. Под знаменем разгоняется аж до 6 атак, Это серьезный аргумент в любой схватке, при применении стратагем может ушатать Рыцаря в одну фазу.
Минусы: с одной стороны он дороговат, стоит как два других дредноута вместе, либо добавить ему пару ран надо. Нуждается в перебросах 1 на попадание для максимальной эффективности.
Выводы: в целом еще один универсальный дредноут, из которого можно делать различные вариации на свой вкус. Им уже не страшно начинать на столе, но от фокуса никто не застрахован. Однако не стоит брать ему парное стрелковое вооружение, иначе завяжут, и Телемон выключится из игры. Двойные кулаки тоже не внушают оптимизма. В эпоху толп убивать по 5 бомжей не очень план. Оптимальный вариант: кулак+кулеврина, находясь недалеко от основных сил. В одиночку лучше действовать против малочисленных целей.
Оптимальная роль –уничтожение тяжёлой техники, элитных отрядов, малых групп лёгкой пехоты.
- эклипсовые щиты дают ему 5++
- суперманевренность дает ему возможность впервые поворачивать на 90 градусов при полете (должен повернуть до того, как сделает свой основной поворот). Да еще допдвижение он делает сразу на 20 дюймов без броска кубика.
- его могут атаковать в рукопашной только летающие модели.
- у него Дух машины
- по нему надо вычитать из броска 1 при стрельбе.
- он перевозит 12 моделей пехоты Кустодес, либо 7 моделей и 1 дредноута
- он может переходить в парение и бегать на 20 дюймов (главное заранее об этом объявить), но потеряет свою маневренность, -1 на попадание и его могут бить все.
Вооружение у него не менее классное. По две штуки:
- тяжелое орудие «Арахнус»;
- спаренные болт-пушки «Ластрум»;
- тяжелые ракетные установки «Спикулус».
По сути мы имеем огромную кучу стрельбы с 7 и 6 силой, и возможность противотанковой стрельбы с 9 силой с перебросом на пробой по техники.
Выводы: данная машина, несмотря на стоимость в четверть расписки (на 2000 очков) по сути решает проблему доставки ударных частей Кустодес, если вам претит доставка пехоты за стратагему и ЦоПе или по спецправилу телепортации. Вместе с тем, при ее уничтожении, вы несете очень тяжелую потерю в части объёма стрельбы и полезной нагрузки. На самом деле, на эти очки я бы взял еще Кустодес, а не данный ДШК – два танка, две пачки Аквилонов или две больших пачки Стражей. Это типичная апоковская машина, которая должна бороздить небо косяками и не бояться уничтожения одной из них.
П.С. Это предварительные выводы
1. Избранные Императора
Непробиваемый спас-бросок увеличивается на 1, до максимума до в 3++
2. Присягнувшие хранители
Старое доброе правило «Объект под контролем», но только лучше в данной редакции всех остальных. Так как его имеют не только пехотинцы, но еще и байкеры.
Обе эти особенности позволяют нам без труда получить для всех пехотинцев и байкеров 4++, а также без труда контролировать объект ими. Если вы берете кого-то союзником к Кустодес – старайтесь брать их отдельным подразделением, чтобы не испортить блеск золота на доспехах.
1. FROM GOLDEN LIGHT THEY COME за 1/3
Получаем одному отряду за 1 ЦП глубокий удар, или 2 отрядам за 3 ЦП.
Отличная стратагема. Используется практически в обязательном порядке всегда, если у вас есть одинокий дредноут или большой отряд хранителей. Также применяются для быстрой доставки байкеров, хотя гораздо реже.
2. EVER VIGILANT за 2
Используем эту стратагему немедленно после того, как противник выставит свои прибывшие подкрепления в 12 дюймах от Кустодес-пехотинцев. Вычитаем из стрельбы 1 и на 3+ расстреливаем его одним отрядом пехоты. Так как отряды у Кустодес довольно редко за некоторым исключением бывают большими – это очень ситуативная стратагема.
3. UNFLINCHING за 1
Используется в фазу рукопашного боя противника. Позволяет одному отряду провести огонь навскидку на 5+ вместо 6. Опять таки ситуативная стратагема. Ну может отряду хранителей после глубокого удара поможет, когда к ним попытается прийти что-то злое.
4. VEXILLA TELEPORT HOMER за 3
Используется на конец вашей фазы движения. Позволяет сделать глубокий удар в 6 дюймах от претора с вексиллой и дальше чем в 3 дюймах от врага. Все модели которые не смогут соблюсти эти условия – уничтожаются.
5. UNLEASH THE LIONS за 2
Используется на начало вашей фазы движения. Выбираем отряд терминаторов и он разделяется на отдельные части, и каждый терминатор оказывается отдельной моделью.
6. OPEN THE VAULTS за 1/3
Перед боем. За 1 ЦП получаем одну дополнительную реликвию, за 3 ЦП – получаем две дополнительные реликвии. Обычно тратится 1 ЦП – этого достаточно.
7. TANGLEFOOT GRENADE за 1
Используется на начало фазы движения или рукопашной противника. Выбирается отряд в 12 дюймах от пехоты Кустодес вашей армии и кидается D6. Противник должен вычесть это значение из дистанции своего движения или ввязывания в рукопашный бой. На летающих это не действует.
8. AVATARS OF THE EMPEROR за 1
Используется прям в начале фазы моральных терзаний. Выбираем не-технику Кустодес и можем использовать его показатель морали в 6 дюймах для любых дружественных парней из Империума для прохождения тестов на мораль.
9. SHOULDERS THE MANTLE за 1
Используется при смерти военачальника. Выбираем капитана на поле боя и он становится военачальником – тут же кидаем ему на особенности, а в дополнении лишаем противника такого лакомого куска в очковом эквиваленте как военачальник (то есть для целей миссии будет считаться что ваш военачальник жив, а не помер).
10. BURST MISSILE NET за 1
В вашей фазе стрельбы. Позволяет вашим байкерам при стрельбе флакк-ракетами перебрасывать по летающим предметам проваленные броски на пробой
11. NETWORKED MASHINE SPIRIT за 1
В вашей фазе стрельбы. Выбираем ЛР Кустодес и еще один ЛР в 6 дюймах от первого. Ни одна из этих моделей не будет страдать от любых эффектов при броске кубика на попадание до конца фазы стрельбы.
12. SPARK OF DIVINITY за 1
Когда вражеский псайкер объявляет психосилу в 12 дюймах от байкеров или пехоты Кустодес. Можно попробовать отменить эту психосилу, как будто этот отряд является псайкером.
13. INDOMITABLE GUARDIANS за 1
Используется в фазу рукопашного боя после того как противника вас уже атаковал. Выбираем отряд Кустодес в 3 дюймах от маркера и вламываем ему первыми.
14. PLANT THE VEXILLA за 1
В конце вашей фазы движения. Выбираем претора с вексиллой который еще не двигался. Мы можем увеличить ему дальность действия возможностей вексиллы на 6 в следующую фазу движения. В этот ход выбранный претор не может ввязываться в рукопашный бой.
15. INSPIRE FEAR за 1
В начале фазы морали. Выбираем отряд не-техники Кустодес. Ваш противник должен добавить 1 к тестам на мораль каждому своему отряду в пределах 3 дюймах от выбранного вами.
16. PIERCING STRIKE за 1
В фазе рукопашной и только для Кустодес с копьями. Добавляем 1 к броскам на пробой до конца фазы рукопашной.
17. SENTINEL STORM за 2
Используется в конце фазы стрельбы противника и только для мечей стражей. Выбираем отряд с мечами в 1 дюйме от вражеского отряда. И можем ими отстреляться, как будто они дальше 1 дюйма и сейчас идет наша фаза стрельбы.
18. INSCAPABLE VENGEANCE за 2
В фазе вашей стрельбы и только для терминаторов-Алларусов. Они могут выцеливать вражеских персонажей прям как снайперы.
19. WISDOM OF THE ANCIENT за 1
Для дредноутов в начале любой фазы. До конца фазы можно перебрасывать кубик на попадание при выпадении 1 Кустодесами в 6 дюймах от дредноута.
20. EVEN IN DEATH за 2
Используется, когда ваш персонаж умирает. Перед его убиранием со стола постреляйте им, если это фаза стрельбы, или подеритесь, если это фаза рукопашной.
21. CASTELLAN STRIKE за 1
Используется в начале фазы рукопашной на отряд, который собирается атаковать. Пока хоть одна модель из этого отряда атакует секирой, и все ее атаки направлены в тот же самый отряд – то АП секиры повышается до 3 до конца фазы
22. AVENGE THE FALLEN за 1
Выбираем отряд Кустодес перед атакой в фазе рукопашного боя. До конца фазы увеличивайте характеристику атаки каждой модели на столько, сколько моделей потерял отряд в этот ход.
23. CONCUSSION GRENADES за 1
В фазу стрельбы и только для терминаторов-Алларус. АП их гранатометов становиться равно 0, но отряд, в который вы отстреляли, до конца хода не может производить огонь на вскидку и вычитает 1 на броски на попадание.
24. BRINGERS OF THE EMPEROR’S JUSTICE за 1
В начале фазы рукопашного боя выбираем отряд, который собирается атаковать. Если он дерется против еретиков-астартес то на броске на попадание 6+ получает еще одну атаку. Если в противниках Черный Легион – то уже на 4+. Новые атаки больше не генерируют новых атак.
25. EVEN OF THE EMPEROR за 1
Используется при генерации тактических задач. Надо немедленно убрать не понравившуюся вам задачу, получившуюся при генерации и взять новую.
26. VICTOR OF THE BLOOD GAMES за 2
Перед расстановкой на персонажа. Можно им один раз в ход перебросить 1 бросок на попадание, пробой или спас-бросок. Стратагема автовыбор.
27. STOOPING DIVE за 3
В конце фазы рукопашного боя вашего противника. Выбираем байкеров в 12 дюймах от врага. Ими можно заявить ввязывание в рукопашную как будто идет ваша фаза. Если мы влетаем во врага успешно, то наш отряд в следующей фазе рукопашной дерется прежде всех – даже прежде отрядов врага, которые сами произвели нападение. Если у вашего противника есть такая же особенность – то начинает тот, чей ход.
ВЫВОДЫ: стратагемы частью стандартные, частью заточены под определенные отряды или определенный вид оружия. Как показала практика, чаще всего мы будем пользоваться стратагемами №1, 6, 7, 9, 25, 26. Они довольно универсальны и всегда пригодны. Стратагемами № 16,18, 21, 22, 23 мы тоже будем частенько пользоваться, но они уже более заточены под определённые события. Остальные – слишком заточены или ситуативные, а некоторыми вообще можно никогда не воспользоваться, если не отыгрывать сценарии, например.
1. Хранитель Врат
Копье. Заменяет копье у того, кому вы его даете. Стреляет на 24 дюйма 3 раза, скорострельное, С4, АП1, Д2. В рукопашной С1, АП3, ДD3. Его особенностью является огонь на вскидку на 3+, а не на 6+ как обычно. Крайне слабая и не нужная реликвия. Просто дополнение к вашему персонажу, но ничего более. Особого применения не нашла и ничего за все игры не сделало.
2. Аурик Аквилас
Реликтовый байк. По сути обязателен капитану на байке – он дает 3++ и переброс дистанции ввязывания в рукопашный бой. Всегда отлично себя показывает. Надо брать, если есть капитан на байке. Очень сильно повышает живучесть и стабильность входа в рукопашный бой.
3. Знак преторианца
Дается только парню в терминаторской броне. По сути дела, бесплатный дип терминаторов. Сначала нам надо выбрать любого персонажа Империума. На конец вражеской фазы рукопашного боя мы, если есть вражеские отряды в 1 дюйме от выбранного нами персонажа, мы можем убрать носителя этого знака с поля боя и выставить его в 3 дюймах от персонажа и 1 дюйме от врага. При этом он не считается атаковавшим в рукопашной вражеские модели. Странный артефакт, не пригодился ни разу, так как для союзников без байков Кустодес брать смысла нет, а свои персонажи и так разбирают почти кого угодно.
4. Одеяние скорби
Кидаем D6 каждый раз, когда в 6 дюймах от носителя этой реликвии уничтожена модель пехоты или байков, прежде чем убрать их со стола. На 4+ они собираются силами в последний раз и могут провести последнюю стрельбу или дать в лицо в рукопашной в последний раз. Потом уберите эти модели. Чтобы применить этот артефакт, по сути нам надо собрать кулак из небольших отрядов вокруг носителя, так как крупные отряды крайне плохо убиваются. Потом кинуть 4+. И один из двух погибших отрядов может быть что-то сделать.
5. Клинок Вуали
Заменят клинок стража. Тот же клинок, но с той особенностью, что если вы сражаетесь в рукопашной в 3 дюймах от маркера – то добавляем себе 2 атаки. Очень ситуативный артефакт,
сыграл ну может один раз, так как специфика Кустодес – это уничтожение и танкование, а не стоять около точек.
6. Глаз орла
Повышает непробиваемый спас-бросок на 1. До 3++ максимум. Второй артефакт, который можно брать капитану, особенно если он на байке. Вообще, если вы, например, берете два капитана – то лучше давать и реликтовый байк, и глаз орла, чтобы получить 3++ у обоих.
7. Свет Императора
Заменяет мизерикордию. Те же параметры, но дает ей пользоваться даже когда у владельца есть щит, а также прибавляет 1 ко всем тестам на мораль для врагов в 12 дюймах от носителя.
Идеальное использование – претор со щитом. Играло всегда, но проблема в том, что есть артефакты нужнее и лучше.
8. Фулминарис Агрессор
Заменяет вексиллу. Только для преторов. По морали все остается точно также, но вместо -1 на попадание, например, вы получаете огнемет с С4, АП1, D1 и рукопашное вооружение с С2, АП1, D1. Тут все понятно.
9. Гнев Ангелов
Только для претора с вексиллой Магнифика. Вексиллу теряем. Вместо этого дружественная пехота и байкеры Империума в 6 дюймах автоматом проходят все тесты на мораль. И один раз в фазу движения вместо движения носитель может кинуть за каждый отряд (дружественный или нет) в 6 дюймах от него по кубику. Вычитайте 1 при броске на персонажа и 2 при броске на Кустодес. На 4+ отряд получает D3 морталки. Не очень. Не надо брать, если вы не союзник и не бежите в толпе конскриптов.
10. Печать кастеляна
Если носитель на поле боя, на начало игры перед 1 ходом вы можете выбрать его и еще 1 отряд Кустодес в 6 дюймах и поставить снова согласно правилам миссии. Вообщем, они обязаны быть на столе.
Изначально данный реликт показался мне бесполезным. Однако, когда я познал боль и унижение пешей армией Кустодес несколько раз – то внезапно стал его брать. Очень удобно убрать у противника перед носом два отряда и выставить там, где они стали нужнее всего. Или где он их не достанет.
11. Оковы Аурик
Ваш противник должен вычитать 1 из характеристик атак своих персонажей когда они находятся в 6 дюймах от носителя (до минимума в 1). Кроме этого можно получить D3 ПО, если убить своим персонажем с этим артефактом вражеского персонажа-военачальника. Не особо нужная вещь, ибо:
- есть лучше и нужнее артефакты;
- против крутого военачальника (а он будет именно таким) наш не выстоит и вряд ли его уничтожит. А против иного – дорежет до его атак;
- не особо замечено противников-идиотов, которые кидают своих персонажей-военачальников на вашего с этим артефактом.
12. Абсолютная вера
Только для претора с Магнификой. Опять-таки заменяет ее. Вместо этого дружественная пехота и байкеры Империума в 6 дюймах автоматом проходят все тесты на мораль. Кроме того, претор становиться как бы «псайкером» и может отменять одну пси-силу в пси-фазу врага. Только если вы берете Кустодес как союзника. В остальных случаях она не нужна.
13. Облитератум
Заменяет гранатомет. Он становиться штурмовым с 1 выстрелом, С10, АП4, D3 уроном. Можем сказать, что из-за специфики Кустодес он не нужен. 1 выстрел с уроном D3 – тем более не нужен. Если бы был D6 – тогда бы рассматривался. А так, в принципе, можно взять поиграться, но не более.
ВЫВОДЫ: все реликвии у Кустодес хороши. Однако, из-за специфики армии, для выжимания максимального павера пригождается максимум три – глаз Орла, реликтовый байк и отметка Кастеляна. Если вы не планируете идти на турниры – выбирайте все что угодно, только не забывайте смотреть на свой ростер перед этим.
1. Чемпион Империума
В 12 дюймах от вас на момент ввязывания в рукопашный бой вашего оппонента – вся пехота, дредноуты и байкеры – могут производить героическое вмешательство на манер персонажей. Шикарная особенность, особенно для этой армии. Позволяет просто разметать глупого врага, решившего напасть на вас, когда он атаковав троих стражей, внезапно оказывается в тисках из байкеров и дредноута. Старайтесь держать вашего военачальника поближе к перекрывающим отрядам и создавать клин – тогда эта особенность может очень хорошо сыграть.
2. Несравненный воин
На 6+ на попадание в рукопашной вы получаете еще одну атаку. Новый бросок за эту атаку не может генерировать новых атак на 6+. Ситуативная и на самом деле довольно слабая особенность.
3. Превосходное творение
Позволяет военачальнику не терять на 5+ рану. Отличная особенность! Вы можете сделать вашего героя в 2+, 3++ и 5+++ и еще 6++++ от морталок!
4. Неприступный разум
Ваш военачальник может применять спецправило «Отринь ведовство» один раз в каждую пси-фазу противника. При этом он прибавляет к своим броскам +1. Еще одна прекрасная особенность!
5. Сияющая мантия
Противник вычитает 1 на броски на попадания по вашему военачальнику. Любые причем. Хорошая вещь, не хуже 4 и 5.
6. Спутник Императора
Можно перебросить кубик на количество нанесенного урона вашим военачальником. Если у вашего военачальника секира – отличный вариант!
Особенности военачальника практически все сбалансированы. Нет таких, которые прямо можно было выбросить и сказать, что они не играют или не могут быть применены в этой игре. Вторая и шестая конечно немного проседают по сравнению с остальными, а первая требует специфических условий – но при этом в любой армии они могут быть использованы.
11 – DELIVER VICTORY
Получим 1 ПО, если мы получили 1 ПО в течении хода за другую тактическую задачу
12 – ELIMINATE THREATS
Получим 1 ПО, если мы уничтожим за ход 1 вражеский отряд, и D3 ПО – если убьем три отряда
13 – WAR ZONE SECURE
Получим 1 ПО, если мы на конец своего хода держим три маркера
14 – KEEP THEM AT…
Получим 1 ПО, если на конец своего хода, в 3 дюймах от Кустодес нет других отрядов (исключая другие отряды Кустодес). Эту задачу нельзя выполнить на 1 ход
15 – CRUSH THEIR RESISTANSE
Когда мы вытаскиваем эту задачу, наш противник должен выбрать маркер. Мы получим D3 ПО, если на конец нашего хода будем его контролировать
16 - THE EMPEROR VENGEANCE
Получим D3 ПО если мы будем на конец нашего хода контролировать тот маркер, который контролировал наш противник на начало хода. Если сделаем так с тремя и более маркерами – то получим D3+3 ПО.
Чем нравятся эти задачи – так это тем что они внезапно довольно легко выполнимы даже небольшими по численности войсками Кустодес. Там нет ничего для них невыполнимого. Всегда, когда вытаскивалась специфическая задача – она практически, за исключением №14 (если это первый ход) и № 15 – выполнялась в этот же ход.
- Капитан на байке с мезирикордией
- Капитан на байке с мезирикордией
- претор в доспехе Алларус с вексиллой на -1 к стрельбе
- две-три пачки байков по 3-5 штук.
То есть мы просто-напросто кастрируем свою армию и делаем из нее однобокую конструкцию, которая скорее всего будет проигрывать на уровне ростера по тому же маэлю, ну как пример.
Можно конечно сделать ударный кулак из Хранителей во главе с капитаном и претором – но тогда мы теряем быструю поддержку, а очков на полноценное союзное подразделение остается крайне мало. Поэтому, как показывает практика – союзники нужны не более чем на 400 очков. И то, надо будет еще думать кого брать, смотреть свой ростер и затыкать ими слабые стороны – то есть брать то, от чего Кустодес страдают. А страдают они в первую очередь от смайтов, и довольно сильно и неприятно, несмотря на их 6++++. Тут очень хорошо заходят подразделения Сестер Тишины или кулексусы. По сути, если у вы хотите брать Кустодес по максимуму – они обязательны. Ну и будем ждать кодекса Сестер Тишины.
Поэтому если вы уже играете Кустодес – то играйте Кустодес.
Что может предложить нам Кустодес на ныне популярный формат 2000 очков (я вот начинал, когда большим форматом считалось 1500, а популярен был 1250)? На самом деле очень многое, даже не учитывая в будущем обновление кодекса благодаря моделям от FW.
Композиция армии может строиться по двум направлениям:
1) Одно большое подразделение с небольшим количеством ЦоПе – то есть батальон с Валорусом.
2) Одно основное и много небольших подразделений для повышения количества ЦоПе. Например, батальон + вангард детачмент. Или если вы не используете стражей – то несколько различных небольших детачментов, забитых фастой и элитой.
Но если вы все-таки собираетесь на турнир, хотите попытаться его выиграть, а не просто пафосно пронести армию на подносе, то дадим вам несколько советов по формированию ростера:
- не надо брать «Лендрейдер» и дредноут так как они практически не нужны;
- стражей, если они не составляют костяк вашей армии, берите небольшими отрядами по 3 модели;
- Алларусы очень хороши, но в армии где есть Хранители – они выполняют вспомогательную роль, поэтому берутся так же по минимуму, в основном для использования стратагемы
- Хранители – это костяк вашей армии, не экономьте на них. Они должны уничтожать все, до чего добираются. Всегда вы должны иметь в запасе 1 ЦоПе на их телепортацию к противнику.
- Валорис хорош и обязателен.
- байкеры – ваша вторая ударная часть армии, так же, как и капитаны на байках.
- капитанам/капитану на байке обязательно необходим реликтовый байк и второй 3++;
- преторы в доспехе «Алларус» - обязательная часть вашей армии.
- 2*5 отряда стражей
- 3*3 отряда байкеров (ибо 2 байка пойдут на капитанов, да?)
- 2*3 Алларусов (преторов же надо делать нам из чего-то, да? Да и капитан может пригодиться)
- Валорис
- датакарты (для удобства, да и стоят они недорого).
- и две коробки Хранителей.
Если вам нужен еще красивый пеший капитан в простом доспехе – не поленитесь и купите претора из FW с секирой. В среднем, покупка начальной армии Кустодес без учета кодекса выйдет вам в 18000 рублей (с учетом скидок), либо порядка 21000-22000 без скидок. Но сразу предупреждаем – готовьтесь к более высоким затратам, так как аппетит приходит во время еды, и вам наверняка захочется попробовать другие комбинации этой прекрасной армии. И не покупайте смолу -
это очень гемморойно. Проверено.
1. Рукопашное вооружение
- Секира кастеляна. Основное оружие Кустодес. Должна выдаваться везде, где только можно, если у вас это ударный отряд, а не отряд поддержки. Сила +3, АП2, D3 урона. Очень эффективное оружие, единственное что его подводит – это АП. Но с учетом 8 силы, которая появляется у Кустодес – количество пробоев это нивелирует.
- Копье стража. Очень хорошее оружие, сила +1, АП3, D3 урона. Единственная проблема этого оружия – маленькая прибавка к силе. Поэтому АП никак его не нивелирует.
- Пика перехватчика. ПО сути дело то же копье стража, но с интересным спецправилом – когда вы успешно ввязались в рукопашную, то можете перекидывать результаты на пробой. Она есть только у байкеров и очень хороша против пехоты. Против техники также за счет переброса на пробой. То есть по сравнению с копьем пика выигрывает в универсальности и вносит больше урона за счет перебросов.
- Мизерикордия. Сил носителя, АП2, D1. Имеет спецправило – когда носитель сражается, он может наносить этим оружием дополнительную атаку. Практически всегда необходима военачальникам, персонажам и парням в ударных подразделениях. Главная проблема – не дает эту допатаку, если есть щит. НО! Главная особенность этого оружия – что даже при наличии щита она не теряет своих параметров для стандартных атак, а теряет только
дополнительную атаку. Поэтому, если у вас есть вексилларий со щитом – то ему мизерикордию брать обязательно, так как у него не будет допатаки, но будет АП2. Помните об этом, когда составляете ростер.
- Клинок часового. Сила носителя, АП3, D3 урона. Главная особенность – может браться со щитом. Берете щит – берете клинок.
- Секира смотрителя. Есть только у генерала. Просто отличное оружие с силой увеличивающейся в 2 раза и АП3. Минус – опять таки D3 урона. Но Траянн и так по себе хорош – а тут практически 100% попадание и пробой.
2. Стрелковое вооружение
- Секира кастеляна. Сила 4, АП1, D2, 24 дюйма. Скорострельное 1. Вообще, профиль стрельбы у секир и копий очень хорош. Здесь и АП есть, и урон неплохой. Обычно стреляем по более дальней цели, проряжая ее, а потом уже атакуем в рукопашную ближайшую – ибо не забывайте, что при рукопашной противник может убрать ближайшие модели и избежать вашего нападения.
- Копье стража. То же самое что и секира.
- Клинок часового. Пистолет оказывается. И с 2 выстрелами, 4 силой. И все. НО! Само правило пистолета открывает для парней со щитами различные варианты развития действий, как во время стрельбы, так и во время рукопашной.
- Секира смотрителя. От обычной секиры отличается 5 силой. Траянн ей пользуется хорошо, а стрельбы – неплохая прибавка к его дальнейшим рукопашным атакам.
- гранатомет «Балистус». Сильная вещь у Алларусов. Вкупе со стратагемой раскрывает нам широкий простор для действия. Сила 4, но АП3 и D3 выстрела. Урон к сожалению равен 1, но это нивелируется количеством выстрелов.
- ракетная установка. Сильная вещь в кодексе, но дорогая. Сейчас идут тесты, насколько они вообще необходимы у байков. Изначально было так, что кроме болтеров байкам ставить не надо ничего. Но с учетом того, что зачастую приходиться выковыривать начинку из коробки, а это с болтеров практически сделать невозможно – необходимо идти в рукопашную. А это чревато на следующий ход уничтожением отряда. Поэтому 3-5 бакеров под капитаном с перебросом 1 на попадание легко уничтожают любую технику, а затем и начинку. Имеет два профиля, который надо выбрать перед стрельбой.
1 профиль. Мелта-ракеты. 24 дюйма, тяжелое 1, С8, АП4, D6, переброс пробоев по технике. Ну тут все понятно. С 3-4 попаданий техника гарантированно уничтожается при определенной статистичности. Думаю не надо говорить, против кого эти ракеты применяются.
2 профиль. Противовоздушные ракеты. 24 дюйма, тяжелое D3, С7, АП1, D3 урона. По летающим добавляем 1 к броскам на попадание, по нелетающим – вычитаем 1. Вот эти ракеты оказались довольно странными, хотя по летающим и попадают на 2+ с перебросом 1 под капитаном. По летающей техники и монстрам с большой стойкостью показали себя странно, а вот по прыжковым единицам типа штурмовиков – самое то. Так что применяйте их либо против летающих, либо там где сила и АП неважны, но надо большее количество выстрелов.
Автор: Ranzou 18.03.2018, 11:16
Замечательная работа, очень приятно читать, разжёвано и разложено по полочкам для самых маленьких.
Отдельная прелесть - "Будем ли мы давать вам конкретные ростера – нет не будем."
Автор: Aleks T'qel Talas 18.03.2018, 11:29
Кидаем D6 каждый раз, когда в 6 дюймах от носителя этой реликвии уничтожен ОТРЯД пехоты или байков, прежде чем убрать их со стола. На 4+ они собираются силами в последний раз и могут провести последнюю стрельбу или дать в лицо в рукопашной в последний раз. Потом уберите эти модели. Чтобы применить этот артефакт, по сути нам надо собрать кулак из небольших отрядов вокруг носителя, так как крупные отряды крайне плохо убиваются. Потом кинуть 4+. И один из двух погибших отрядов может быть что-то сделать.
Это прекрасно.
Автор: samurai_klim 18.03.2018, 11:34
Да, спасибо за замечания. Это важно, ибо в процессе вычитки мы сами замечали что даже предложения не дописывали. Все будет исправлено
Автор: WarMaster6 19.03.2018, 09:32
знамя работает только на пехоту
Автор: Разжигатель Войны 19.03.2018, 09:49
мало того, вексила-инвуль работает по модельно, а не по юнитам
Автор: Zubb 19.03.2018, 10:46
Pale-in, pale-in, Carl!
Бледнеем-в-нутрь.
PS Ну и прекрасное - "Навязывать своё мнение это плохо", продолжаемое директивными комментариями. "Не нужно, не нужно, это обязательно, этого только минимум, это, вот это и вон то - тоже обязательно." Класс! 
Автор: Разжигатель Войны 19.03.2018, 11:03
Немного не верно. Закончить движение надо просто в 1" от вражеского юнита. Любого. На тексте звучит очень непонятно, а на практике когда ты смекаешь какие варианты тебе открываются - очень даже. Обступать, разрывать, подлезать под ауру, лочить. По сути ты можешь свободно двигаться в момент паил ина и консолидации стоя в хтх. Важный момент. Надо быть не ближе к вражеской модели, а просто оставаться в 1 дюйме от юнита (даже не того, что ты чарджил)
p.s Клим, если хочешь, мои посты можешь вносить в гайд, если нет, то могут тут висеть как обсуждение.
Автор: имперский солдатик 19.03.2018, 11:51
Спасибо огромное, узнал одну очень немаловажную для себя деталь о кустах.
Автор: samurai_klim 19.03.2018, 12:21
Да согласен. Не исправили.
p.s Клим, если хочешь, мои посты можешь вносить в гайд, если нет, то могут тут висеть как обсуждение.
И внесём, и здесь оставим.
Автор: samurai_klim 19.03.2018, 14:38
Бледнеем-в-нутрь.
PS Ну и прекрасное - "Навязывать своё мнение это плохо", продолжаемое директивными комментариями. "Не нужно, не нужно, это обязательно, этого только минимум, это, вот это и вон то - тоже обязательно." Класс!
Я тебя честно говоря не могу понять чем ты недоволен. В разрезе юнитов даны их максимально эффективное применение. Что конкретно хорошо себя показало. И то это не окончательный вариант. А в разрезе ростера - это уже отдельная песня. Если ты найдешь лучше гайд, где люди тестят, выходят на турниры, делятся опытом или сам сделаешь - милости просим. Хочешь - давай с нами. То же с гвардией - ну не нравится гайд, давай напишем твой. Либо будь добр конкретно скажи что улучшить, где дописать, что сделать.
Автор: Zubb 19.03.2018, 15:10
Улучшить - одно слово в гайде на английском, и то с ошибкой.
Как исправить манеру подачи информации - я не знаю, это авторское.
Если вы не видите в приведенном абзаце где вы сами себе противоречите - ну что я могу с этим сделать?
У вас свое мнение, у меня свое.
Автор: Разжигатель Войны 19.03.2018, 15:13
Тут где то про Иг что то увидел, короче, кусты не боятся Панишеров от слова вообще. 80 кубов - 2 вунды. Я теперь просто радуюсь когда встречаю ИГ на Панишерах и задаюсь вопросом "а смысл играть в футуристическую вселенную за статистов?"
Автор: samurai_klim 19.03.2018, 15:27
Как исправить манеру подачи информации - я не знаю, это авторское.
Если вы не видите в приведенном абзаце где вы сами себе противоречите - ну что я могу с этим сделать?
У вас свое мнение, у меня свое.
Ну вот когда станешь денег платить - вот так сразу начну английские слова проверять. Неужели просто нельзя было написать что вот ребята, поправьте там то. Как это остальные делают.
Я предложил тебе - давай вместе. Поправишь подачу материала. Тем более что ты вернулся в хобби после долгого перерыва, тебе как "новичку" лучше видно, что можно улучшить.
Там нет противоречий. Я же не могу объяснить тебе разницу между эффективностью отдельно взятого отряда и его эффективность в составе армии.
Ну так давай нормально мнениями обмениваться. Или у тебя тоже подачу материала не исправить? Будь мужиком в конце концов.
Автор: Zubb 19.03.2018, 15:54
Что я только что прочитал? Какие деньги? Каким мужиком мне надо быть? Уважаемый, вы вообще о чем? Что вы несете?
Вы выкладываете гайд. Нет, даже не так. Вы выкладываете ГАЙД. У вас в нем ошибка на ошибке. Причем ошибки уровня "мы не прочитали книгу, по которой пишем гайд". Потом искренне не понимаете, что же людям не нравится и просите поработать с вами. Параллельно предъявляя что-то невнятное "за мужика". Не надо так.
P.S. Кстати, а все остальные - это кто? Один Разжигатель? Ну так он святой человек с ангельским терпением, пойду ему плюс в карму поставлю.
Автор: Zubb 19.03.2018, 16:04
Ну логично, что 2+ армор спасает от пушек без АП
С ИГ скорее должны напрягать ведра дешевой плазмы.
PS 80 выстрелов, это по ожиданию скорее все-таки 3-4 вунды, не считая ХБ.
Автор: Duke Roboute Nukem 19.03.2018, 16:16
Там массовый минус 1 на стрельбу тачанкам
Реально очень плотная защита кустов от этой фигни пулеметной 
Автор: Разжигатель Войны 19.03.2018, 16:33
в принципе, если бы не 5+ овервотч у Тау, я бы себя достаточно довольно чувствовал на столе. Или отсутствие тупого слова "Батлсьюит" у тау, и отсутствие кейвордов Пехота и Техника. Но это по ощущениям, пока еще с новыми тау не играл.
Автор: samurai_klim 19.03.2018, 16:36
На днях в Мурманске тестили против спама молотков от КА. Говорят, создают проблемы. Сейчас Александра попрошу тут накатать его проблему
Автор: AstraWlad 19.03.2018, 16:40
Я не в Мурманске, но могу подтвердить: создают. Сочетание телепорта за 1 ЦП, чарджа на 3Д6, кучи атак молотками с рероллами (за знамя/варлорда или Лему) и +1 к броску на ранение это гарантированно убранный со стола отряд в ход (а то и не один). Самый сложный оппонент после эльдар.
Автор: samurai_klim 19.03.2018, 16:42
Вот. А описать что как, дать ростера, кратко написать что было и что делал - можешь?
Автор: Разжигатель Войны 19.03.2018, 17:01
Хз, я когда играл с бладами ко мне упала вся зондер команда героев, дескампани, девостаторы. Принял их танк и в 3 парней. В итоге Дредноут вырезал Дескампани под обмазом, а одинокий выживший кустодий в 2 вундах за пару ходов окончил жизнь данте и сангвинора. Всегда можно взять трупсовых ребят для скрина, дать себя зачарджить а потом уронить своих ребят и вдарить как надо, уронить в 9" или в 3", на что ЦП хватит. Я последние игры роняю алларусов по стратагеме Вексила Телепорт Хомер. Результат опустошительный. Скорее бы мне варденов открасить. Думаю будет еще веселее)
На ближайший турнир на 1000 собираюсь идти таким вот чудом:
(повторять юниты нельзя, ЛоВ нельзя, именных нельзя)
1. Vanguard Detachment [Adeptus Custodes] [998]
HQ1: Shield-Captain on Dawneagle Jetbike @ 164 pts
Hurricane bolter., Misericordia
Elites1: Vexilus Praetor in Allarus Terminator Armour @ 134 Pts
Balistus grenade launcher., Vexilla Magnifica., Misericordia
Elites2: 5 Allarus Custodians @ 432 Pts
Balistus grenade launchers., Castellan Axes., Misericordia x3
Elites3: 4 Custodian Wardens @ 268 Pts
Castellan Axes., Misericordia
Планирую брать Вексиларию артефактный доспех Алларуса и привязывать его к Капитану. Если враг у себя мы сможем разорвать дистанцию, перетянуть алларуса и на него уронить кулак, если сам к нам придет - вардены скрин, и точно такая же комба. Трабл в том, что нельзя брать повторно юниты, т.е две вексилы которые тут жизненно необходимы взять нельзя, так что пришлось выкручиваться и брать варденов. Так бы вместо них, конечно же, были бы обычные гвардейцы.
Автор: Corvinvs 19.03.2018, 18:33
Что-то я не очень понял фразы "не покупайте смолу". А как же тогда вывести в поле золотой кадилак, копье-дред, летающий "сикаран"?
Или речь о смоляных "вариантах" пластиковых человечков? Если последнее, то полностью поддерживаю.
Автор: White Scar 19.03.2018, 20:22
Ну собственно проблему ты и озвучил. Спам высокой силой с 3м дамагом, молоты частично кулаки, и аналоги. Это рили проблема, так как придётся с этим воевать врукопашной, убегать смысла нет. И проблема не в Данте или Мефистоне, а капитане с реликтовым молотом, которого разогнали под 10 атак на 2+ и всё с рероллами. 5 Алларусов улетели мигом, отряд байкеров сдули ДКшники с молотами(вернее друг друга аннигилировали, но размен явно в пользу бладов). На выходных буду с волками теститься с молотами опять же, щитами и противными вульфенами.
Автор: Злой Дядя из Интернета 19.03.2018, 20:49
Держишь позади скрина нужного чарактера на байке или пачку байков, тебя чарджат за кучу цопе, ты чарджишь в ответ и убиваешь всю пачку до ее атак. Я собственно на питерском турнире так и сделал одним кэпом (плюс второй на героике подтянулся). В итоге мне, правда, показали 3 6+ сейва, так что уехало только 2, но тем не менее даже с такой нестатистикой мне хватило суммарной мощи селестины и 2х кэпов, чтобы убить всю пачку из 10 лиц на ее чардже, отделавшись потерей пары близняшек и 5 пеших скитариев. А с тройкой байков можно и целиком бы сожрать весь отряд. Так что вообще не вижу проблем.
Автор: White Scar 20.03.2018, 01:24
В моём случае происходило 2 рукопашные схватки в разных частях стола. Байкеры и капитаны байкеры бились с ДК пакерами и Лемартесом и еще каким-то чуваком, пристом вроде. А Капитан, Мефистон, Сангвинор, Корбуло и Грейфакс с алларусами и варденами. Байкеры и пакеры друг друга убили. Остался 1 фуловый капитан, а Капитан бладов под лютой раскачкой 10 атак в щщи алларусам прописал. Те ушли сразу, перехват рукопашки был уже бесполезен, так как капитан активировался первый. Потом этот же капитан добрался и до варденов. Я бладов конечно тоже покрошил много, но когда в лицо летит около 10 атак молотом только с 1 модели - как-то беспомощно себя ощущаешь. Да и противник не дурак, молоты вводит не первыми, сначала мясцо идёт на убой.
Автор: Deo Duce 20.03.2018, 12:43
Читаю про Валориса, что он чуть ли не авточойс и в каждой расписке Кустодесов должен быть. А что он будет делать? В телепортацию не умеет, перемещать его за ЦП - расточительно. Сейчас в основном рассматриваются два типа юнитов у Кустодес - те что каким-то образом телепортируются по полю и быстрые байки. Участь же Валориса - брести с пешей толпой? Этакий десстар на треть очков ростера, от которого все живое будет разбегаться. У капитанов применения гораздо больше на первый взгляд.
Автор: samurai_klim 20.03.2018, 12:51
Валорис - это не авточойс. Это оптимальный выбор в определенных постерах на большом количестве пехотных моделей. К тому же его можно и телепортировать, а затем вернуть потраченные цопе.
Автор: Deo Duce 20.03.2018, 13:33
Его же не с аларусами или варденами скидывать, что дикий расход очков и оверкил, а со стражей, видимо. А 3 цп может и не вернуться уже.
Топающий отряд с ним много не навоюет. В его цену можно взять пару капитанов терминаторских и обтелепортироваться. Или пару байкеров чуть подороже, с ними совсем все понятно. Есть какая-нибудь успешная наигранная практика по Валорису?
Автор: samurai_klim 20.03.2018, 13:51
Я тебе уже описал две тактики.
Первая - при наличии крупных отрядов стражей или варденов в центре клина. Вокруг байки и как поддержка - бюджетная тройка алларусов.
Вторая - телепортировать с варденами, либо что дешевле по цопе - с алларусами.
Третья сейчас тестируется - это телепортировать его к байкерам.
Разжигатель тестирует комбу на вексиллу, насколько я понял.
Автор: Разжигатель Войны 20.03.2018, 13:51
Топающий отряд с ним много не навоюет. В его цену можно взять пару капитанов терминаторских и обтелепортироваться. Или пару байкеров чуть подороже, с ними совсем все понятно. Есть какая-нибудь успешная наигранная практика по Валорису?
Если ты скидываешь Валориса за Стратагему, то ты не можешь возвращать ЦП. Валорис может вернуть только если он столе в момент использования. Вообще, имха, у него достаточно узкой применение. Дипать дорого, да и есть кого. Брать его как батарейку ради ЦП тоже спорно. Боингообразное на Варденах и Валорисе.. Дорого выходит, в общем я пока не придумал, но что-нибудь придумаю инфа 100500%
Автор: Deo Duce 20.03.2018, 14:06
Пока такие же мысли, предложенное Самураем в гайде не зажигает, никуда Валорис не вклеивается. Он не очевидный. Пока начал покупку/покраску с байков и варденов, а там глядишь и тесты удачные подоспеют)
Автор: Разжигатель Войны 20.03.2018, 14:15
Просто проблема Валориса в цене, будь он 200 очков, было бы проще, а тут он на 100 очей дороже любого из кепов, но не имеет статов ни одного из них, ни мува, ни телепорта. В это его основной косяк. Понижение цены или вшитый телепорт - вопроса бы не стояло. Ну и его ВТ очень странный, я никак не могу на практике отыграть глориусы)
Автор: samurai_klim 20.03.2018, 14:30
Так господа, для этого и написано в самом конце общее примечание. Разжигатель смотрит с точки зрения своей меты, Самурай со своей, Шрам со своей. В итоге, когда отыграем и накопим ещё больше материала - то дополним гайд.
Автор: White Scar 20.03.2018, 15:47
у нас по сути одна и та же мета. Если чё организуем весной - будем на пару кустов выводить, ты со своими мыслями, я со своими.
Кстати, кулька кто активно тестирует ? Я пока во все игры брал её в марский батальон с хронусом. А то 6+ от магии как насмешка смотрится
Автор: Yasu 20.03.2018, 16:41
Возможно глупый вопрос, но мизерикордия даёт просто доп атаку по своему профилю? то есть имея допустим её на байке - то у нас 5 атак будет копьём и 1 мизекордией?
А если у нас допустим Вексилос в Аларус броне берет ее - то мы можем делать 4+1 атаку мизекордией, а не кулаками бить? Всё верно?
Автор: имперский солдатик 20.03.2018, 17:03
Потестил не лучший ростер кустов (байки еще не прилетели)
Пока что дип через вексилу звучит вкуснее, чем через "золотой свет".
Понятно, что так сокращается количество упавших отрядов, но при этом ты точно доходишь до нужного тебе врага и вжариваешь как надо.
В связи с этим вожу вексилу только в термоброне.
Там про кулька спрашивали - вообще он неплохо помогать должен, идеально бы еще 4 отряда сестричек тишины туда присунуть и вообще смузи получается.
Угу
Автор: Разжигатель Войны 20.03.2018, 17:45
Проблема в том, что в один ход всех не уронить, на вексилу нельзя ронять тогда, когда она приходит, по этому я и хочу ее попробовать через артефактный термоармоор водить. Самое сложное - оказаться в 1" от врага на вражескую чардж фазу. Враг ведь может сбежать, что бы не дать упасть)) в субботу буду тестировать. С Артефатной Броней Алларуса можно и на первый ход дипнуть в упор к врагу, если тебя засумонит, так и на любой другой)
Автор: Разжигатель Войны 20.03.2018, 22:01
у нас две темы образовались, мб стоит их объединить и в шапку повесить Гайд?
p.s мои герои вечно кидают 6 на ту хит. Хочу попробовать ВТ на генерацию доп атак.
Автор: Маннергем 21.03.2018, 10:13
А как себя кусты чувствую против всяких козлов и бладлеттеров из дипа?
Вроде как визуально очень много сейвов не влетит - тафна позволяет, но в другой - атак там совсем бешеное количество. =/
Автор: samurai_klim 21.03.2018, 10:17
Скинь ссылочку, я Славу попрошу перекинуть сюда.
Автор: имперский солдатик 21.03.2018, 10:21
Смеются им в лицо, когда козлы/леттеры обнаруживают, что им нужно вычитать от броска на чардж д6
Автор: Разжигатель Войны 21.03.2018, 10:27
к слову да, эта стратагема - бомба. Просто заставляет оппонента, который расплывается в улыбке, приуныыыыть)
Автор: Маннергем 21.03.2018, 10:34
Но она подвязана на инфантри, соответственно интересна в первую очередь варденам и гвардам. Вертусы к сожалению не могут в нее, и им по статистике насовывают достаточно болезненно эти господа.
Да и после варптайма козлов им как-то без разницы уже, нет?
Автор: имперский солдатик 21.03.2018, 11:02
Ну если вертусы сами не завязали врага, то это уже ошибка.
Автор: Мой игривый енот 21.03.2018, 11:45
Ну, если бы козлы умели в варптайм...
Но у козлов, хотя бы с 3д6 и +1 на чарж хотя бы есть шанс.
Автор: Kirtanus 21.03.2018, 12:05
внезапно козлы это HERETIC ASTARTES
так что все они могут.
или это про блад леттеров???)) я запутался, привык что козлы это тзангоры)
Автор: Мой игривый енот 21.03.2018, 12:16
вот и ответ) х.з. я всегда козлов называл леттерами. Им уже х.з. сколько лет в обед, а тзангоры - это все от внебрачной связи 40к с аосием.
Автор: Yasu 23.03.2018, 13:37
Кому то имеет смысл магнитить мизерикордию, кроме трупсовых кустов? У варденов она вшитая, у байков вообще всё просто. Героям не вижу смысла ее не брать. Алариусы слишком дороги, чтоб тоже её игнорировать
Автор: Разжигатель Войны 23.03.2018, 22:27
На практике она вообще не решает)) У меня ни разу не решала, приклеена у всех, даже у парней с щитами.
Автор: Злой Дядя из Интернета 23.03.2018, 22:30
Да вообще не имеет, в трупсовых она не нужна, а у всех остальных это либо вшито либо желанная доп-атака за копейки в сравнении с родной ценой. Так что можно тупо клеить.
Автор: Duke Roboute Nukem 23.03.2018, 22:34
а что мешае ее тупо приклеить всем?
для красоты модели?
Автор: Zubb 23.03.2018, 22:52
для красоты модели?
Не визивиг, не спортивно, оппонент будет путаться?
Автор: Разжигатель Войны 23.03.2018, 23:35
Оппонент ее не разглядит, особенно на Алларусах и Байкерах. Мизирикордия - символ высшей власти кустодианской гвардии, разрешение самого Императора на казнь любого, кого сочтет нужным казнить кустодий без следа и следствия. Так что со спортом мимо, бековость и тематичность армии ван лав.
Автор: Duke Roboute Nukem 24.03.2018, 12:00
если я начну говорить "что я начал путаться" то 95-% (может даже больше) русских игроков будут должны снимать со своих минек визивиг или вобще убрать их в ящик
Более того у меня у каждого спейсмарина приклеен чайнсворд, "спасибо гв за коробку просперо и мою любовь к мк 3", но никто из маров не получает доп атаку за этот самый чансворд и что то никто не путается
Более того, в книге написано мизеркордия есть у каждого куста, просто по факту, это как ксива образно говоря.
Аналогично у меня у гвардосов приклеены гранаты антуражно в виде кожаных мешочков (потому что все гвардейцы сделаны в стиле конкистрадоров, хоть и все с лазганами), но никто не говорит "где гранаты?".
так что "украшательный" варгир идет лесом в плане "путаться" это не плазмаган лазганом проксить.
Автор: Yasu 24.03.2018, 12:21
Понял, всем спасибо Надеюсь в нашем мухосранске действительно к ним не будут придираться, если приклею всем
Автор: Darkz 31.03.2018, 00:21
А есть эффективный способ магнитить топор/копье ?
Да я понимаю что топоры топ но вот не спокойно мне когда все намертво заклеено
замеры показали что толщина половины болтера примерно 1.3мм , соответственно поставить минимальный магнит с толщиной 1мм не реально. Вроде существую магниты толщиной 0.5мм но найти в продаже такие не удалось
Автор: Злой Дядя из Интернета 31.03.2018, 00:51
Да я понимаю что топоры топ
но вот не спокойно мне когда все намертво заклеено замеры показали что толщина половины болтера примерно 1.3мм , соответственно поставить минимальный магнит с толщиной 1мм не реально. Вроде существую магниты толщиной 0.5мм но найти в продаже такие не удалось
Купить больше кустодиев.
Магниты такие существуют, но чтобы у тебя копье от любого чиха не отваливалось с таким магнитом, у тебя площадь должны быть полсантиметра скорее всего. А то и больше. И да, топоры далеко не всегда топ.
Автор: Bersserker 31.03.2018, 01:13
От меты зависит. Если много всего в инвуле, то топоры будут лучше)
Автор: AstraWlad 31.03.2018, 21:39
После сегодняшних клубных игр у меня сложилось впечатление, что без 3++ сейчас никто из дома не выходит
.
Автор: Разжигатель Войны 01.04.2018, 10:36
.Никто и не выходит, по этому надо брать топоры))
Автор: Маннергем 02.04.2018, 07:36
Поиграл на ReLiktor-e 2018 четверкой кустокепов на байках.
Парни были взяты "потому что могу", ну и хотелось очень - красивые.
Встроились в армию с шадоусвордом и иннари-риперами (да-да, не красивые союзы во имя паверазма. ну играет товарисч онли эльфами, что делать теперь))) ) в качестве имперской версии шайнингов эдаких. Охранники парковки + врыватели в деплой для наведения шороха.
По итогам парни себя окупали редко, к сожалению. 6я сила даже с реролом тувунд - это не панацея.
Но отыграли приятно - достаточно уверенно впитывали в себя атаки , заставляли противников не спешить вперед ибо 14 + 2д6 - привет, товарищ саппортер-раздатчик, давай поговорим про твой инвуль? Ну и пулеметная дакка в бомжей - бесценно.
Однако дерутся они все же похуже, чем бладовские герои , при большем ценнике. И 6+ фнп - приятно, но подгрызать их с магии - слишком просто, если нет кулька или избытка денаев.
Автор: White Scar 02.04.2018, 09:37
По итогам парни себя окупали редко, к сожалению. 6я сила даже с реролом тувунд - это не панацея.
Мне по ощущениям 2 байко-кэпа самое то, а может и 1 байкер кэп и 1 алларус кэп, пока не решил как лучше.
А для спама байк-героев есть монгольские капитаны
Автор: Разжигатель Войны 02.04.2018, 10:36
Шилд Капитан на байке - не нарезатель, у него нет топора. Он персонаж поддержки, т.к не сильно лучше Вардена. Каждый раз видя на турнире 3 Шилд Кепов на байке - угораю, особенно если они идут без вексилы. Собственно, на моей памяти такие парни даже близко к тройке не подходили.
Автор: AstraWlad 02.04.2018, 11:29
Я пробовал водить на 1500 суприм детач кустов в 3 байко-кэпа + пачка Алларусов плюс суприм детач Серых из 2 ГМНДК + Вольдус. Заходит на удивление хорошо и знатно троллит оппонента. ГМНДК и Аларусы дипаются и пытаются нарезать и превозмогать, Волдырь гейтуется и кидает вортекс, капитаны мотаются по точкам и вырезают вражий скоринг. Одного из кэпов можно тоже дипнуть за ЦП.
Не уверен, что это сработает против топового турнирного нагиба, но в целом забавно.
Автор: Злой Дядя из Интернета 02.04.2018, 13:35
Вообще, если чо, они дерутся лучше, чем практически все герои бладов, кроме разве что дк-кэпа с молотом. И то, с учётом потраченных цопе, чемпион игр имеет все шансы размотать его даже на его чардже.
Гонял на питерском турнире 3 кэпа без вексила, взял 66 очей из 80. При этом во всех 4 играх кэпы фактически убивали любых своих оппонентов - что игшные танки, что дп, что бладовских героев, что жилимяна. Другой вопрос, конечно, что в ответ они далеко не всегда жили.
В питере на недавнем парнике мой ростер, придуманный ребятам, взял второе место (правда, там им рулил очень хороший игрок). Ростер прост как пробка - 4 капитана на байках, вексилла без ничего и 3 гмндк в небольшой закачке.
Автор: Разжигатель Войны 02.04.2018, 13:55
Одинокий Кустодий Страж с копьем убивает Мефа. На следующий ход убивает Сангвинора. Потом Убивает Данте. 2 хода, 3 фазы.
Автор: Мой игривый енот 02.04.2018, 13:59
Ну смотря какого. На рестриктах весны, наверное, где 3 юнита потолок + в команде нельзя мешать подфракции (то есть кусты будут у кого-то одного), наверное нет. Но, если отталкиваться от каких-нибудь синглов без рестриктов - то детач кустов это "пушка-бомба", не иначе.
разбавляется какими-нибудь кульками - вуаля.
две ситуации:
1. Детач ТС + детач ДГ в обмазе плазмо-дроп термей. Падаем, варптамим (на 4 дюйма), далее стрельба - все невыцеливаемое, или пробивать 3++, и все равно парень не отъедет, вундов-то 3... Короче в молоко. Обмаз, ясен-красен на 100% не проходит, но и того, что прошло, должно хватить в обычной ситуации, но она необычная (-1 ту хит, греться все еще опасно). Короче, обосрамшись на стрельбе, ждем чарж - вжух и в тебя летит граната - д6 к чаржу. И термосы с варптаймом, обмазанные блейдами на морталки (чтобы гарантированно пронести) и ветеранами недочарживают... нонсенс.
2. Ок, берем леттеров 3д6 на 8-ку, морталок нет, но ведро атак, ап-3, на 6-ки дамаг 2. Есть шанс отряд вырезать. д6 граната - 3д6 - и опять облом. Да - тут может не фартануть на кубах, но даже кол на д6, для этой гранаты это 10-ка на чарж в любом случае, а 3 - уже практически невозможный чарж.
3. На прошлом парнике два Тау (1000+1000) не могли пронести 1000 кустов за игру. Новый кодекс Тау. При этом, у кустов был небольшой дизлак на кубах.
Ну и в связках с другими кодексами это дает очень много всяких комб. Типо десантируем бомжей каких-нибудь из ИГ, за ними вексилу. А на следующий ход портнуться к вексиле и чаржить всего надо будет на 3 дюйма... Да - дорого, но сам факт.
То есть очень много инструментов решать вопросы.
Я сначала думал, что будет совсем неспособие, но получилось очень круто.
Автор: mrPandarian 03.04.2018, 10:40
Есть с трудом управляемое желание взять Стражу и тематично стоять вдесятером против орд.
Пробежался по кодексу, возник вопрос.
А как вы скорите? Мне кажется мобильности в армию не очень завезли. Или там единственная страта дроп на обжективу и терпеть?
Автор: Разжигатель Войны 03.04.2018, 10:54
Пробежался по кодексу, возник вопрос.
А как вы скорите? Мне кажется мобильности в армию не очень завезли. Или там единственная страта дроп на обжективу и терпеть?
Вексила\Стража. Под хом скоринг я себе взял небольшой детачмент с Марса, а то последние игры жаба душит за 150+ очков точку держать.
Автор: Zubb 03.04.2018, 11:11
Когда единственный раз играл с кустами, они свои три обжектива прям по линейке вымеряли чтобы в центр впихнуть. По итогу три плотно в центре, два у меня в деплойке, на последний они забили.
Им это не помогло, но это к делу не относится.
Автор: samurai_klim 03.04.2018, 11:16
Кустодес очень плохо скорят на точки. Я тоже пришел к выводу что нужен маленький скорящий детач. Именно так я занял в Мурманске где то середину таблицы, хотя вырезал все. А маэль меня перебивал
Автор: mrPandarian 03.04.2018, 11:39
А там нельзя пикануть что то типа 6 по 2 аларуса и просто их дипстрайкнуть на каждую точку, и между этим носиться на опрятных джедбайках и суппортить мужиков там, где проблема встала остро?
Еще я не пони за счет чего вы тут титанические помойку выносите, типа шедоусорда, квесторов и прочих риптайдов по 3++
Автор: Разжигатель Войны 03.04.2018, 12:02
Я пока не выношу)) Любой 3++ на самом деле сильно портит жизнь. Похоже основная суть Валориса - раздавать рерол коппек на ту вунд. Иначе походу не исправить. Буду тестить(
Автор: Kirtanus 03.04.2018, 12:16
шедоусворд к счастью не в 3++, и большой проблемы не представляет в плане скорости убийства. Больше всего бесит его овервотч (равный по эффективности стрельбе в шутинг под знамя) и его атаки в хтх на 2+ хорошим профилем.
а вот 3++ боль. новые врайты сьедают кустодиев из-за этого при прочих равных в хтх.
Автор: Zubb 03.04.2018, 13:40
@ Пандариан
Я жду кодекс на Рыцарей, надеюсь там дадут удешевление и стратагемы. Пока Крестоносцы тупо слишком дороги, а под Рыцарское хтхьпросто особо нет целей.
Автор: White Scar 03.04.2018, 21:32
Я как-то особых проблем со скорингом не заметил. То сами кусты поскорят, то мои монгольские скауты. Да и окромя скоринга куча других миссий.
Автор: Мой игривый енот 04.04.2018, 12:57
Тащемта кусты по своим правилам перескоривают все, кроме толп бомжей-трупсы. Да и у тех есть шанс посыпаться по морали.
Автор: Colonel Flynn 04.04.2018, 13:04
Сколько варденов идеально сбрасывать дипом за стратагему? Пока что есть пять штук, думаю, стоит ли докупать вторую пачку.
Автор: mrPandarian 04.04.2018, 13:13
Ясно, понятно
Автор: samurai_klim 04.04.2018, 14:15
Я могу сказать, что кустовский маэль - заточен под них и легко выполняется почти весь. Но вот остальное. Ну хз, у меня кустодес тяжело выполняют оставшийся по точкам. Так что для этого и думаю кого взять
Автор: Разжигатель Войны 04.04.2018, 14:19
Мне показалось 8 хорошим числом. Ровно 2 пачки покупаешь, делаешь вексилу, ШК и 8 парней с топорами.
Автор: White Scar 04.04.2018, 14:33
Проксил 5ю гардианами. Не хватало парней, для шок потерь, или психологического давления. Так что покупай обязательно
Автор: Кофермент 04.04.2018, 14:59
Хочу юзать вексиллу дефенсор для других имперских фракций.
Какую модель/набор лучше брать? Классическую или аларус?
Планирую смешанный детач, т.е. Без Кусто-стратагем.
И не могу понять чем вооружён обычный вексилярий: Копьём, торопи и щитом сразу?!
Автор: Разжигатель Войны 04.04.2018, 15:08
Тупая идея. Она работает помодельно, в отличие от других вексил. Вексиларий без алларуса может взять Мизирикордию, Мизирикордию и Щит, просто Щит, Копье\топор, Копье\топор и мизирикордию
Автор: Кофермент 04.04.2018, 15:46
Она работает на все с кейвордом Империум в отличие от других вексилл, которые дают бонус только Кустам,
И не помодельно а wholly within.
Автор: Мой игривый енот 04.04.2018, 15:52
Это означает, что чтобы правило на отряд работало он должен быть полностью, целиком, весь, в пределах 9 дюймах от знамени. Если какая-то модель не влезла - досвидос.
Автор: AstraWlad 04.04.2018, 15:54
Планирую смешанный детач, т.е. Без Кусто-стратагем.
Без стратагем классическая не сможет дипнуться и прикрыть кого-то "на выходе". Но при её цене, смысла действительно маловато.
Другое дело, если брать, скажем, суприм комманд кустов и туда в слот элиты вексилу. Тогда может быть какая-то синергия, да и то я не уверен.
Автор: Злой Дядя из Интернета 04.04.2018, 15:54
Сапогом он вооружен по базе. Сапогом. Нет у него ничего по умолчанию. Он должен там набрать себе какое-то одно ковыряло или щит, и только. Алларусы так вообще только в заточку могу, это единственный для него шанс не пинаться сапогом.
Автор: AstraWlad 04.04.2018, 16:00
Самая большая проблема Дефенсора это то, что он действует только на пехоту, а я не могу придумать ни одного варианта имперского пехотного отряда, ради прикрытия которого инвулём от стрельбы стоило бы потратить 112 очков и у которого при этом не было бы своего инвуля/ ФНП/ лишних ран и т.д. Если бы оно работало на технику, то была бы бомба и авточойс, но увы.
Автор: имперский солдатик 04.04.2018, 16:08
Может какие-нибудь хеллбластеры или девастаторы? Интересно вообще послушать, кто вообще дефенсора водил?
Автор: Мой игривый енот 04.04.2018, 16:13
Тут какие-то нотки диссонанса. А зачем хеллбластерам и девостаторам ДА такое знамя кустов? И зачем кустам девастаторы и хеллбластеры иных орденов?
Автор: имперский солдатик 04.04.2018, 16:28
Я бы назвал это нотками неосведомленности в вопросах, касательно СМ, потому и спрашиваю, а не утверждаю. По твоему ответу уже понял, что идея тупая, продолжаем искать отряды под дефенсора
Автор: Разжигатель Войны 04.04.2018, 16:35
Если ты берешь Суприм Команд Кустов на 3 байках, в слот элиты ты берешь вексилу на минус ту хит или не берешь кустов вовсе. Кусты не особо живут без этой вексилы. Три одиноких байкера тем более.
Автор: Мой игривый енот 04.04.2018, 16:50
Имхо, никакие. Потому что, вот есть, например у Игешников бейнблейд. И есть закл на +1 к сейв-броскам. Но у бейнблейда нет инвуля... что же делать? Вексила кустов тут явно не поможет, но на помощь приходит (праздник к нам приходит - веселья вкус бодрящий, праздника вкус всегда настоящий) лендинг пэд. И - вжжжух - беня в 5++. Потом закл - вжуухх и беня 4++. А до фака он мог быть в 3++, круто, да? И стоит это 105 очков всего (лендинг пад) - дешевле претора.
Ну, то есть как-то так. Это любой пример. У тех же ДА итак, поголовно 4++, все остальное может взять пэд. Ну, а всякое дроп-плазма-смерть - ну нужен ли её так 5++? Весьма спорно, конечно. Вот -1 к ту хит - там да, там веселее, кмк.
Не, так-то варик, любую трупсу ИГешную разогнать до 3++. Вексила, закл, страта - 3++. Но радиус 9 дюймов. А так толпа бомжей в 3++, тут даже пинки под стратой бессильны.
А за этим всем стоит бейнблейд на лендинг паде...
Автор: Злой Дядя из Интернета 04.04.2018, 16:55
Радиус, положим, можно сделать и 15, но смысла особо не прибавится.
Автор: Duke Roboute Nukem 04.04.2018, 17:01
Кек
А мне нравилось штурмоачей ИГ с аларусом кидать
Вполне нормально заходило
Автор: AstraWlad 04.04.2018, 18:55
А вот тут есть нюанс: с нынешними кретинскими правилами на выцеливание чаров достаточно кинуть перед ними за минимальный ЛОС-блок ЛЮБОЙ отряд (одинокого Темпестора Прайма, например) или проадвансить какую-нибудь Рину чтобы напрочь обломать оппоненту всю стрельбу. Я так их от ТАшных девычей прикрывал: поставил за холмик Волдыря из соседнего детачмента и три шилд-кэпа в чистом поле крутили дули в сторону вражеского деплоя.
Автор: Мой игривый енот 04.04.2018, 20:13
Зачем темпестора, когда есть богоподобный кулек с БС 6+ за 85 очков
Автор: Darkz 04.04.2018, 20:31
ты про это ? Targeting Characters
An enemy CHARACTER with less than 10 wounds can
only be targeted if it is both visible to the firer and it is
the closest enemy model to the firer. Thismeans that if
any other enemy model is closer, whether it is visible or
not, then the enemy CHARACTER cannot be targeted.
интересно получается. То есть тех же ставим скаутов за лос и наши капитаны не бояться стрельбы... интерсно
или как вариант кого нибудь по стратагемме РГ. главное что бы перед первым ходом гарантированно был ближайшим
А если первый ход наш то можно и кулексуса, правда при условии что бэта правила не работают.
это же так и осталось не утвержденой бетой ?
TARGETING CHARACTERS
An enemy Character with a Wounds characteristic of less than 10 can only be chosen as a target in the Shooting
phase if it is both visible to the firing model and it is the closest enemy unit to the firing model. Ignore other enemy
Characters with a Wounds characteristics of less than 10 when determining if the target is the closest enemy unit to
the firing model.
Автор: Злой Дядя из Интернета 04.04.2018, 21:41
На данный момент да.
Автор: sidestep 05.04.2018, 07:02
А если бы не было этой приписки, то ты мог бы своей риной загораживать ближайший отряд противника по лосу, после чего спокойно стрелять уже в керектера.
В новом ГВ тоже не совсем дураки сидят.
Автор: AstraWlad 05.04.2018, 11:06
И это было бы лучше, чем сейчас, когда я могу инфильтровать 45 очков ратлингов за бугорок, потом выставить в чистое поле 600 очков персонажей и радостно обломать противнику ЛЮБЫЕ возможности по ним пострелять "потому что гладиолус". По крайней мере с риной это хоть какая-то тактика, а не тупое демонстрирование фигуры облома.
А ещё лучше было бы сделать механику сброса ран с персонажей на отряды в 6 дюймах от них по образцу телохранителей: если чар получил рану, то на 2+ ты можешь внести морталку в ближайший отряд в пределах 6 дюймов. И всё. Так и персонажи были бы достаточно живучими и не было бы этого бреда с "видишь, а стрелять не можешь".
Автор: Ranzou 05.04.2018, 11:49
Она уже давно есть и зовётся "bodyguard", имеется у кучи юнитов.
А вот идиотия с тем, что нельзя стрелять, так как есть АБСОЛЮТНО невидимый юнит где-то на столе, который мешает стрелять - бред сивой кобылы и очевидная дыра, которую надо было закрыть ещё первым факом восьмёрки.
Автор: Маннергем 05.04.2018, 12:31
Ну вообще-то в первом варианте восьмерки (до ЧА) мешали только те юниты, которые были видимы и ближе чем чаректер, что было в целом приемлимо (казусы вызывали только случаи "ближайший видимый юнит стоит в хтх").
А вот в ЧА это перепилили на забавное "суслика видишь? а он есть!".
Автор: Разжигатель Войны 05.04.2018, 12:37
Враг есть? Есть. Как ты можешь вести прицельный огонь по вражеским командирам, когда где то в кустах сидят враги и только и ждут когда ты потеряешь бдительность? Все верно гв делает.
Автор: Ranzou 05.04.2018, 12:43
Так кто ж знает, есть тот враг или нет, если твои юниты не знают об этом?
Только "всемогущее божество" игрок это знает.
Потому и сравнение некорректно.
-Капитан, вижу огромного ноба, ожидаю приказа открыть огонь по нему из лазпушки.
-Отставить, сержант. А вдруг вооооооон за той стеной на другом краю поля прячется мерзкий грот? Всем быть наготове!
Автор: Nick Bez 15.04.2018, 23:56
Погонял сегодня на 1000 ребят. Капитан на байке в 3++, 6 байкеров, алларус с магнификой и три гардиана с копьями. Патруль.
Первая игра была простая. Маринад, хоть и больно упали три примариса с плазмами, но в остальном просто катком и хурикейнами.
Вторая игра уже на тоненьком по маэлю. Демоны из Великого нечистого, ДП в накидке 3++ да на диске какой-то гоблин - суприм команд + патруль из 20 культистов, 3 обля по слаанешу и сорк на паке, всё по альфе.
В первый ход я подлетел, снёс всех культистов и собственно всё. В ход противника мне смайтами и двойной стрельбой облитераторов и +1 ту хит снесли 4 байка из 6, что очень даже хороший результат, учитывая инфернал гетевэй и 4 смайта (один на 6), ДП снёс ещё одного. Один байк за стратагему получил 5 доп атак и даже снёс 2 вунды ДП (а 1 пронесли на овервоче).
Мой второй ход, три парня и вексилор снесли сорка, капитан с пулемётов снёс гоблина на диске и с чарджа оставил в живых одного побитого облитератора. Чуть побили ДП одним байком и умерли. В ход противника подлетел ДП к байку и подошёл нечистый. ДП зачарджил куб в куб, Нечистому не хватило места встать огромной подставкой и вместо 5 на чардж потребовалось 10, собственно не дочарджил. ДП не сделал ровным счётом ничего и сам остался еле живой. ДП и магия снесли 3 вунды капитану, ВТ фнп взял.
На третий ход отлетел байком и подошёл тремя парнями и вексилой к ДП. Убили ДП. Магией, огнемётом, одним облитератором и последующим чарджем нечистого снесли троих парней мне.
На четвёртый ход я понял, что дело пахнет проигрышем. Вексила на адвансе побежал в деплой мой, а капитан полетел стрелять облитератора и прятаться от нечистого. Обля добили, но нечистый с накидал смайтом и огнемётом, снеся ещё две вунды.
На пятый я отлетел на 20, но нечистый дюйм в дюйм кинул адванс и кинул 12 на смайт и 5 морталок, 3 из 5 вошли, и их хватило. До вексилора он бы не добежал не следующий не последующий, а посему решили считаться и я кое-как по очкам сделал 11-9.
Смайты страшно, боже, какой вывод.
Третья игра. Против 10 гардианов кустов, одного капитана на байке и солянки батальона империума из бомжей и либра бладов на релик крыльях.
Проиграл 18-2. Не пострелял "ауспекс сканом" в упавших, повёлся на них и зачарджил (после обычной стрельбы). Убил 5 щитовиков, оставив 5 копий, который за стратагему, каждый, получил +5 атак. Схавал 40, и потом ещё 40 (за 3 кп) атак, убили 6 байков и оставили в 3-х вундах капитана. Я пострелял и порезал бомжей тройкой. Собственно всё.
Надо было не тупить, а играть от мобильности. Пострелять за ауспекс в гардианов, потом пострелять рапидой в капитана и всеми остальными тоже. Своим капитаном полететь дальних бомжей добить, а байки бы стояли в 14-15 дюймах от противника основного, что с их мувом в 6, чардж на 8-9 + граната режущая чардж. Полетать пострелять, убить 3-4 щита и только потом чарджить уже в 4-й инвуль, чтобы убить по максимум и уже зачистить поле. Мне надо играть за орков, чуть что лечу стукаться. Ну и дурацкое д3, по классике 2 дамага, следующий можно не кидать ибо убирает всё равно в 1-й вунде парня, снова 1-2 дамага. Хоть раз бы 3 и 3 подряд кинуть, уже не так страшно получил бы.
Автор: Kirtanus 16.04.2018, 07:32
Я что-то не понял, или игрок за 10 кустодес гардианов из воздуха придумал стратагему на подраться два раза кустами????
Я тоже так хочу, но так делать нельзя.
Автор: Nick Bez 16.04.2018, 08:28
Видимо да. Ну, я сам виноват, не проследил и упустил победу. У Спейса, как в старом Единороге, чемпионы по своим, выдуманным, правилам.
За игру до этой, мой оппонент играл с мехами. Так там оба выдавали просто набор выдумок. Кантиклы в детаче не из мехов, инвуль роботов в хтх, ауспекс скан сервиторов с +1 на ту хит за стратагему, починка юнита, а не модели, полный адванс у сервиторов и так далее и тому подобное. Есть прослойка людей, я за свой опыт насчитал 4 человека, которые ходят на все доступные им турниры годами литым непокрасом или обмазом, тащат всегда самый абуз правил и сами же эти правила выдумывают и абузят на ходу, периодически пытаясь давить "авторитетом" в том числе и на организаторов турниров.
Автор: DIAD 16.04.2018, 09:44
Самая крутая аргументация - "на командниках так играют" и "так было на челенджах"
Автор: White Scar 16.04.2018, 09:50
байкеры не могут резать чардж
И походу тебя с 40 атаками тоже нажулили, гардианы 30 выдают. 40 только если мизерикордии все купили, а там профиль тебе не сильно страшный должен бытл быть
Автор: samurai_klim 16.04.2018, 09:51
Байки как себя показали в таких количествах?
Хватило ли КП?
Что чаще всего применял?
Автор: Разжигатель Войны 16.04.2018, 09:55
p.s на 1000 я хз как вы играете Байками\Варденами, имхо это только на увеличение формата, ибо не брать терминаторов грех, хоть они и специалисты, вдарить могут все равно, а колличество стратагем на них может сделать игру на небольшой формат.
Автор: Nick Bez 16.04.2018, 10:00
И походу тебя с 40 атаками тоже нажулили.
Рядом с байкерами была пехота моя.
5 погибло, 5 осталось. 3 своих +5 атак каждому за погибших. Тут всё верно. Стратагема дикая конечно, убил 4-6 гардианов, а тебе в ответ просто ещё больше насыпали.
Хватило ли КП?
Что чаще всего применял?
Мне нравится, на пол стола они максимально мобильны, прикрыты знаменем наверняка, сдувают либо скрин либо девастаторов в ковре каких нибудь страшных.
КП 3 штуки, какое там.
Дип страйк, ре-ролл, денай и всё в таком духе размазал на первые два хода. Вообще дипстрайк конечно же чаще всего. Пришёл к выводу, что победитель кровавых игр капитану не так и нужен, 2кп нам очень нужны, а капитан подставляется не так и часто, либо уже на последних стадиях.
Всё хочу большую пачку терминаторов вывести. Героев пострелять могут, разделиться могут, упасть ближе могут, в хтх если их даже кучу берсаков побьёт и убьёт 5 из 10, в ответ полетит много много атак.
Автор: White Scar 16.04.2018, 10:08
тут скорее работает принцип "пока сам не обосрёшься - не поверишь"
Я вот на выходных байками хорошо оподливился против нового ковена. 5 талосов с 1 кроносом, чё было у кроноса не помню, но талосы это жестяная жесть: все с парными макро скальпелями и парными хит ленсами. И если от ленсов я и вунды не потерял(слава магнифике), то скальпели драли байкеров хорошо. Хоть я и убил половину, но завязнув в хтх и потеряв капитана(его сразу зафокусили и не помог 3 инвуль и -1 на ту хит за трейт)байкеры потеряли свои минусы и были вынуждены терпеть. Но я всё ж выиграл 11-9 за счёт миссий, последний байкер в 1 вунде продержался, и не был прокинут 6й ход.
Автор: Nick Bez 16.04.2018, 10:27
Посмотрев статы Талосов и то, что они дороже всего на 13 очков!!! Нечему удивляться. Сила выше, атак больше, вунд намного больше, дамаг стабильный и даже пулемётная стрельба лучше. Инвуль там явно 4-й, и 6-е фнп всегда.
Байки же лучше других кустов из-за стрельбы и 6-й тафны.
Автор: Разжигатель Войны 16.04.2018, 10:31
ну я пришел к таким выводам:
1. Почему НЕТ байкерам на формат 1000 очков - нет ударной мощи, т.е у них копье, а не топор, вундят они лучше чем обычные парни, но не так хорошо как топоры. У них большой мув и стойкость, но мув играет против них, ибо часто не встать под вексилу, стойкость не панацея в 8-ке, а ковер занять не могут, ибо байки. А еще они самый дорогой юнит кодекса.
2. Почему НЕТ варденам на формат 1000 очков - они хороши во всем, кроме 2 вещей. Они очень узкие специалисты, они ломают лица и только. А еще требуют доставки.
По этому я пришел к выводу что алларусы на такой формат лучше всего. Можно набрать 4-6 ЦП и выкуривать их по максимому. Они хорошо держат удар, имеют 6" мув, что неожиданно для терминаторов, могут в топоры и имеют множество классных стратагем: Сплит, стрельба по хаку, отмена овервотча трупсе (биологус, сестры с огнеметами, привет, как дела?), а еще, в отличии от байкеров, могут кидать гранаты, что обрезают мув рейндж и чардж. Да, все это в сумме стоит какое то сумасшедшее количество очков. Но игра длится всего 5 ходов, а 1-2 хороших стратагемы могут сильно помочь.
P,s. а 6 тафна... Лазган на 6, Болтер на 5, лазки и плазмы на 3. Я практически не заметил разницы между 5 и 6 тафной)
Автор: White Scar 16.04.2018, 10:37
Не лучше: слишком дорогие и нестабильный инвуль. А противник будет их фокусить именно высокой силой и высоким дамагом. Если байкеры не смогли убить опасную цель со своего чарджа - у них могут быть проблемы. Я не говорю, что байкеров брать не нужно. Они в кол-ве 3-5 на 2000 себя хорошо показывают. Но упарываться в орды не стоит.
Автор: AstraWlad 16.04.2018, 10:47
Пока у кустов не появилась стратагема на чардж на трёх кубах, аларусы, увы, не ах.
Автор: Разжигатель Войны 16.04.2018, 10:53
я стабильно чарджу на 9", благо куб на рерол не жалко. Да и дип в 3" от врага есть. Хз в чем проблема. Причем это реализуется даже на первый ход за счет Артефактной термо брони у вексилария. И часто оппонент идет к нам сам.
Автор: имперский солдатик 16.04.2018, 10:58
По такой логике они вообще никогда не будут играбельны
Причем это реализуется даже на первый ход за счет Артефактной термо брони у вексилария
За 3 КП жалко дипать ребят у которых и так термо броня
И нет, термос-вексиларий не поможет, ибо нельзя же в один ход дипнуться и потом юзать ту стратегему, там же написан запрет на это
Автор: Nick Bez 16.04.2018, 11:00
Ты регулярно кидаешь 9-ку.
Оппонент сам идёт к тебе.
Есть 3 кп на дипстрайк и возможность выжить одинокому вексилору в голом поле целый ход.
Ты берёшь преториан плейт и оппонент чарджит твоего капитана, который один стоял в поле и пережил всю стрельбу оппонента, летишь туда вексилором и только на следующий ход падаешь туда термосами.
С такими раскладами, терминаторы лучший юнит. Но в среднестатистических играх всего этого нет, от слова совсем и оппонент к тому же не совсем дурак.
Он неправильно прочитал артефакт.
Автор: Разжигатель Войны 16.04.2018, 11:13
НА ЭТОТ ЖЕ ХОД. В этом вся суть. Можно провернуть эту комбу и на первый ход. Все зависит от очередности ходов. Суть в том, что на Вексилу нельзя дипать, если она пришла в этот тур, но если вексила на 1 ход на столе и притягивается к капитану за счет артефакта, то она не становится "пришедшей в этом туре", ибо она была на столе на момент начала хода. Но такое срабатывает редко, чаще всего это просто помогает дипнуть в 3" от врага.
Автор: Darkz 16.04.2018, 11:14
На прошлой неделе поводил на 1000 3 байк капитана, валориса, и 3 алларусов. Брал по принципу что покрашено и что хочу посмотреть на столе.
играл с парковкой хсм, тиранидами, 1000 сынов. в принципе не плохо , 2 место (по очкам ровно с первым местом, но меньше по набитым моделям)
Что могу от себя добавить, без вексилы на -1 и кулексуса из дома лучше не выходить.
На смайтах и пр от тиранидов за 3 хода потерял 2.5 капитана
пулеметная стрельба с толп жуков по капитанам без вексилы то же неприятно сняла пару вунд.
В остальном капитаны на байках очень понравились, сами в себе, все попали, с чарджа фулл рерол.
Прилетели, отстрелялись на рапиде в хеви саппорт. по чарджили , с фулл рероллом наковыряли тут главное не жадничать и не прыгать в одиночку на ДП или капитанов с молотками. Надо вернулись отбили точку
Надо что то убить и не получить в ответ, пригоняем второго кепа
Опять же ситуативно но можно фолбек к вражескому персонажу и навалить из хурикейнов.
Но 3 перебор, 2 оптимально и как раз в 3 инвуле оба можно сделать
Валорис очень понравился, рерол 1 на ту вунд и тут и хурикейны начинают пробивать неплохо, а топоры так вообще почти все.
Одна беда от дипа Валориса с алларусами враг просто разбегается. Но тут мой косяк с выбором точки дип страйка.
Автор: Разжигатель Войны 16.04.2018, 11:24
Валорис очень дорогой, надеюсь в факе ему пропишут телепорт или чуть скинут стоимость. Будет вообще конфеткой.
Автор: Nick Bez 16.04.2018, 11:30
Вексила на капитана падает в чардж ПРОТИВНИКА!
Условие. Капитан в голом поле и кто-то его чарджит. Вексила на столе в деплое. Ударный отряд термосов в дипе.
Автор: Разжигатель Войны 16.04.2018, 11:39
Я не спорю, что звезды должны сойтись, но у меня срабатывало. Но чаще всего чардж на 9", оно надежнее.
Автор: имперский солдатик 16.04.2018, 11:50
А там обязательно чтобы его чарджили, героик интервенш разве не подойдет?
Нужно же просто в 1" оказаться от противника в его чардж фазу.
Автор: Nick Bez 16.04.2018, 11:55
Нужно же просто в 1" оказаться от противника в его чардж фазу.
Это всё ловушки на дурака. Никто с опытом не будет так подставляться.
Автор: Разжигатель Войны 16.04.2018, 12:05
Именно так.
Автор: Мой игривый енот 16.04.2018, 13:38
На самом деле это была показательная игра во многом. Я придумывал этот ростер с учетом рестриктов целую неделю, и все равно обосрался (хоть и чуть-чуть).
Поясню:
Кубы кидались просто хорошо - прошли все смайты. 2 раза даже на 12. Прошел Деф Хекс на ту пачку байков (инвуля нет). Обли хорошо (прям не топчик, но годно) накидывали параметры своим пушкам.
А теперь мы понимаем, что:
1. Если бы пару кубов не кинулось как надо на заклы - результат был бы абсолютно другой.
2. Если введут бета-рулы на смайты - все это будет называться уже "по-французски" (
3. Контрить кустов на малые форматы могут только кусты.
4. Анклин красаучег жи есть.
Но тоже фарт - 12 на каст смайта, потом 5 критический, сквозь ДВА ФНП (5+++/6+++) - это прям во время. То есть, мы прям готовились к этому и все это работало по-плану, но все равно получилось то, что получилось.
При этом, я уже наблюдаю не первый и не второй (и даже не третий) день вот это вот все против всяких "плагов/барсуков на ринках и предаторах" - там, вообще шансов нет никаких. А, если расчехлить ВЕСЬ доступный арсенал империума на большие форматы через другие детачи (кульки, всякие инквы, селестины, адмехи, возможно) - то, все еще хуже.
Короче, кусты - имба.
Автор: samurai_klim 16.04.2018, 13:41
Я сейчас покупаю по две коробки варденов, Байков и алларусов. По ходу даже на 3000 этого будет достаточно + форджа + 30 простых парней
Автор: Kirtanus 16.04.2018, 14:09
Сыграл на команднике вот прошедшем кустами. Был одним из двух, кто взял их именно как армию, где 85% очков кустодиев из 2000.
Три шилд кепа
8 варденов
6 байкеров
вексила магнифика
3 пачки скаутов
инквизитор
грейфакс
Впечатления странные. С одной стороны супер элитная армия, которой можно играть на потном уровне, но в таком виде слишком прямолинейная с очевидными слабыми сторонами, и капитану делать мне удобные паринги тяжело.
Выиграл две игры:
первую против команды трикси - имперская гвардии (шедоусворд, плазматанккомандеры, обмаз, скрин) с целестиной и бладами (кеп, меф, скауты).
И против мехов в последнем туре (коул, роботы, инфильтраторы с морталками, онагры, кулексусы).
Две проиграл: вайпнулся нидам от среднего кол-ва морталок, при этом две пачки геников врага сделали около ничего, а вот 6-7 смайтов уже больно, когда их кастят на 11+ и активно показывают 3 на д3.
Еще проиграл мехам с имперским рыцарем, курицами в инфильтре, онагры и пехтура с плазмами. Ну тут решил рисково начать, и не выиграв первый ход, взял из 10ти инвулей за байкеров всего 1... Потом вардены не дочарджили до рыцаря, и мне к 4ому ходу кустов дожали. остались только инквы и скауты за горой на точках... Пожалуй не стоило рисковать так, но в том туре надо было фармить очки для команды, и решил, что стоит того.
В таком виде на серьезные турниры вряд ли пойду еще раз. Все-таки нужны союзники хорошие, чтобы добавить инструментов, и их много у империума, но в командном формате надо переделывать композицию армий, тк все вкусное было занято в этот раз)
Автор: Бушканец 16.04.2018, 14:12
Ставишь 6 зонтов, 3 нейротропа и 3 магуса. Бастион. Угараешь над кустами.
Автор: WarMaster6 16.04.2018, 14:14
Поиграл на команднике вот таким вот ростером:
HQ1: Shield-Captain on Dawneagle Jetbike (150), salvo launcher (25), Misericordia (4) [179] WARLORD (Superior Creation); RELICS OF TERRA (Auric Aquilas)
FA1: 3x Vertus Praetor (240), 3x Hurricane Bolter (30) [270]
FA2: 3x Vertus Praetor (240), 3x Hurricane Bolter (30) [270]
FA3: 3x Vertus Praetor (240), 3x Hurricane Bolter (30) [270]
SUPREME COMMAND DETACHMENT +1CP <Adeptus Custodes>
HQ2: Shield-Captain on Dawneagle Jetbike (150), salvo launcher (25), Misericordia (4) [179]
HQ3: Captain-General Trajann Valoris [250]
HQ4: Shield-Captain on Dawneagle Jetbike (150), salvo launcher (25), Misericordia (4) [179]
Elites1: Vexillus Praetor (80), Misericordia (4), Vexilla Magnifica (30) [114]
BATTALION DETACHMENT +3CP <Dark Angels>
HQ5: Lieutenants (60), storm-bolter (2), chainsword [62]
HQ6: Lieutenants (60), storm-bolter (2), chainsword [62]
Troops1: 5x Scout Squad (55), 4x Combat knife, chainsword [55]
Troops2: 5x Scout Squad (55), 4x Combat knife, chainsword [55]
Troops3: 5x Scout Squad (55), 5x shotguns, chainsword [55]
Взял 7-13 очков на ГК-Кустах команды GOOD
Objective #1: Eternal War — Scorched Earth
6 маркеров. В конце каждого боевого раунда, игроки получают 1 VP за каждый контролируемый ими маркер. Если в этот момент вы контролируете маркер в чужой зоне расстановки, его можно уничтожить для целей Eternal War, получив 2 VP – оставшуюся часть игры, он не дает VP за контроль.
Objective #2: MAELSTROM OF WAR — TACTICAL ESCALATION.
Добираем карты до количества, равного номеру хода. Выбираем приоритетную линию карт (11-16, 21-26, 41-46, 51-56 или 61-66) – она приносит дополнительные очки, либо штрафует на них, если сброшена. Невыполнимые карты не штрафуют игрока на VP, будучи сброшенными.
Расстановка: Длинные стороны
HQ 1: (warlord) Grand Master in Nemesis Dreadknight (225) Dreadfist (25), Dreadknight teleporter (10), Gatling Psilencer (20), Heavy Psycannon (30), Nemesis Daemon Greathammer (15) <Grey Knights> [290pts], (warlord trait: First to the Fray) – Vortex of Doom;
HQ 2: Lord Kaldor Draigo (238) <Grey Knights> [240 pts] – Hammerhand, Vortex of Doom;
Troops 1: 10 Grey Knight Strike Squad (190), 7 Halberd (0), 2 Falchions (0), 8 Storm Bolter (16), 2 Psilencer (8), Nemesis Daemon Hammer (13), 10 Frag grenade (0), 10 Krak grenade (0), 10 Psyk-out grenade (0) <Grey Knights> [227pts] – Gate of Infinity
Troops 2: 5 Grey Knight Strike Squad (95), 9 Falchions (0), 4 Storm Bolter (8), Psycannon (14), 5 Frag grenade (0), 5 Krak grenade (0), 5 Psyk-out grenade (0) <Grey Knights> [117pts] – Astral Aim
Troops 3: 7 Grey Knight Strike Squad (133), 11 Falchions (0), 6 Storm Bolter (12), Psycannon (14), Nemesis Daemon Hammer (13), 7 Frag grenade (0), 7 Krak grenade (0), 7 Psyk-out grenade (0) <Grey Knights> [172pts] – Gate of Infinity
Elite 1: Paladin Ancient (140) Storm Bolter (2), Falchion (0), Frag grenade (0), Krak grenade (0), Psyk-out grenade (0) <Grey Knights> [142pts] (RELICS OF TITAN: Cuirass of Sacrifice) – Hammerhand
Flyer 1: Stormraven Gunship (172) 2 Stormstrike Missile Launcher (42), Twin Assault Cannon (44), Twin Heavy Bolter (17), 2 Hurricane Bolters (20) <Grey Knights> [315pts]
== Supreme Command Detachment == Adeptus Custodes [492 points] +1 CP;
HQ 1: Shield-Captain on Dawneagle Jetbike (150) Hurricane Bolter (10), Misericordia(4) <Adeptus Custodes> [164pts]
HQ 2: Shield-Captain on Dawneagle Jetbike (150) Hurricane Bolter (10), Misericordia(4) <Adeptus Custodes> [164pts]
HQ 3: Shield-Captain on Dawneagle Jetbike (150) Hurricane Bolter (10), Misericordia(4) <Adeptus Custodes> [164pts]
* Units: 10
* Models: 29
* Detachments: 2
* Command points: 7.
6-14 на некронах ТК2
Objective #1: Eternal War - RESUPPLY DROP
6 маркеров. В начале 3-го Battle round первый игрок выбирает три маркера и случайным броском д3 уничтожает один из них для Eternal War до конца игры. Второй игрок немедленно делает то же самое с оставшимися 3 маркерами. Процесс повторяется на 5 ходу, оставляя таким образом всего два маркера. Оставшиеся маркеры дают по 4 VP на конец игры.
Objective #2: MAELSTROM OF WAR - DEADLOCK
Количество доступных карт на руке =7-номер хода. В начале своего хода, доберите до данного числа недостающие или сбросьте лишние. С 3го хода, все стратагемы стоят вдвое больше CP.
Расстановка: Косые стороны
HQ1: Nemesor Zandrekh [180]
HQ2: Vanguard Obyron [140]
Elite1: Praetorian Stalker (117) - Twin Gauss Cannon (54) [171]
Elite2: 10x Lychguard with Warscythes [300]
Troops1: 16x Necron Warriors [192]
Troops2: 10x Immortals with Tesla Carbine [170]
Troops3: 10x Immortals with Tesla Carbine [170]
Spearhead detachment: +1 CP Sautekh
HQ1(warlord): Cryptek (70), Staff of Light (10), Chronometron (15) [95] Immortal Pride, Artefact: Veil of Darkness
Heavy Support1: Doomsday Ark [193]
Heavy Support2: Doomsday Ark [193]
Heavy Support3: Doomsday Ark [193]
Total: 1997
CP: 7
19-1 на тиранидах Синих Ходоков
Objective #1: Eternal War — FRONTLINE WARFARE.
6 маркеров. Маркеры в чужой зоне расстановки на конец игры имеют ценность в 4 VP. В нейтральной зоне — 2 VP. В своей зоне расстановки — 1 VP.
Objective #2: MAELSTROM OF WAR — CONTACT LOST.
На первом ходу, генерируем одну карту. В последующие ходы — столько карт, сколько точек контролировали на начало хода.
Расстановка: Короткие стороны «домиком»
HQ1: Neurothrope [4 PL, 70pts]: Chameleonic Mutation, Power: Catalyst, Warlord, Warlord Trait: Soul Hunger
HQ2: Neurothrope [4 PL, 70pts]: Power: Dominion
HQ3: Neurothrope [4 PL, 70pts]: Power: The Horror
Troops 1: Ripper Swarms [2 PL, 33pts]:3x Ripper Swarm
Troops 2: Ripper Swarms [2 PL, 33pts]:3x Ripper Swarm
Troops 3: Ripper Swarms [2 PL, 33pts]:3x Ripper Swarm
Troops 4: Termagants [3 PL, 40pts]:10x Termagant (Fleshborer)
Troops 5: Termagants [3 PL, 40pts]:10x Termagant (Fleshborer)
Troops 6: Termagants [3 PL, 40pts]:10x Termagant (Fleshborer)
Elites 1: Venomthropes [5 PL, 90pts]: 3x Venomthrope
Elites 2: Zoanthropes [12 PL, 240pts]: 6x Zoanthrope
Elites 3: Zoanthropes [12 PL, 240pts]: 6x Zoanthrope
Fast Attack 1: Mucolid Spores [1 PL, 20pts]: Mucolid Spore
Fast Attack 2: Mucolid Spores [1 PL, 20pts]: Mucolid Spore
Fast Attack 3: Mucolid Spores [1 PL, 20pts]: Mucolid Spore
Heavy Support 1: Biovores [2 PL, 36pts]: Biovore
Heavy Support 2: Biovores [2 PL, 36pts]: Biovore
Heavy Support 3: Biovores [2 PL, 36pts]: Biovore
Vangard Detachment +1CP (Tyranids - Genestealer Cults) [40 PL, 631pts]
HQ4: Primus [4 PL, 76pts]: Bonesword
Elites 4: Purestrain Genestealers [16 PL, 240pts]: 16x Purestrain Genestealer
Elites 5: Purestrain Genestealers [4 PL, 75pts]: 5x Purestrain Genestealer
Elites 6: Purestrain Genestealers [16 PL, 240pts]: 16x Purestrain Genestealer
Supreme Command Detachment +1CP (Tyranids - Genestealer Cults) [11 PL, 202pts]
HQ5: Acolyte Iconward [3 PL, 53pts]
HQ6: Magus [4 PL, 73pts]: Power: Might From Beyond
HQ7: Primus [4 PL, 76pts]: Bonesword
Total: [116 PL, 2000pts, cp 14]
6-14 против гротлимита с лимитом вирдбоев
Objective #1: Eternal War — RELIC + SCOURING
6 маркеров. Один случайный маркер имеет цену в 4 VP, один — в 1 VP, остальные по 2 VP. Relic приносит 8 VP, если его держит модель и 4 VP, если контролируется как маркер.
Objective #2: MAELSTROM OF WAR — SPOILS OF WAR
Каждый ход пополняем запас карт до 3. Можно выполнять чужие карты Secure Objective X. Для Domination Relic тоже является маркером, который надо контролировать.
Расстановка: Короткие стороны
Hq1: Ghazhkull Thraka [225]-warlord,inspiring leader
Hq2: big mek (55), kustom force field (20),big choppa(7),grot oiler (4) [86] <Goff> ,Relic- HeadSwoppa Killchoppa
Hq3: big mek (55), kustom force field (20) [75] <Goff>
Troop1: 10 gretсhin [30] <Goff>
Troop2: 10 gretсhin [30] <Goff>
Troop3: 10 gretсhin [30] <Goff>
Troop4: 30 gretсhin [90] <Goff>
Troop5: 10 gretсhin [30] <Goff>
Troop6: 10 gretchin [30] <Goff>
== Secondary detachment: Brigade detachment ==
HQ4: Weirdboy [62] <Goff> "'EadBanger"
HQ5: Weirdboy [62] <Goff> "Warpath"
HQ6: Weirdboy [62] <Goff> "Warpath"
HQ7: Weirdboy [62] <Goff> "Warpath"
Troop7: 10 gretchin [30] <Goff>
Troop8: 10 gretсhin [30] <Goff>
Troop9: 10 gretсhin [30] <Goff>
Troop10: 10 gretсhin [30] <Goff>
Troop11: 10 gretсhin [30] <Goff>
Troop12: 30 gretсhin [90] <Goff>
Troop13: 10 gretсhin [30] <Goff>
Troop14: 10 gretchin [30] <Goff>
Troop15: 10 gretсhin [30] <Goff>
Troop16: 10 gretсhin [30] <Goff>
Elite1: Painboy (40),power claw (13) , grot orderly (4) [57] <Goff>
Elite2: Painboy (40),power claw (13) , grot orderly (4) [57] <Goff>
Elite3: Painboy (40),power claw (13) , grot orderly (4) [57] <Goff>
Elite4: Painboy (40),power claw (13) , grot orderly (4) [57] <Goff>
Elite6: Runtherd (26), sqiuq hound (0),grot prod (0) [26] <Goff>
Fast1: 5 stormboys [40] <Goff>
Fast2: 5 stormboys [40] <Goff>
Fast3: 5 stormboys [40] <Goff>
Hs1: Big gunz (8), kannon (15), 2 grot gunner (4) [27] <Goff>
Hs2: Big gunz (8), kannon (15), 2 grot gunner (4) [27] <Goff>
Hs3: Big gunz (8), kannon (15), 2 grot gunner (4) [27] <Goff>
== Tertiary detachment: Kommand detachment ==
HQ9: Weirdboy [62] <Goff> "Da jump"
HQ10: Weirdboy [62] <Goff> "Da jump"
HQ11: Weirdboy [62] <Goff> "Da jump"
HQ12: Weirdboy [62] <Goff> "Da jump"
HQ13: Weirdboy [62] <Goff> "Da jump"
Total [1999]
Kommand points [16]
Выводы: не надо было брать третьего кустокэпа, ДА не нужны, вместо них просто пеших кустов, валорис бог войны, хотя и дорогой, ракеты пригодились весьма
Варденов прошу не предлагать, мне скорее не хватало термосов, чтобы выцеливать) есть мысль даже на одном кустокэпе
Автор: Мой игривый енот 16.04.2018, 14:23
У меня их нет
Автор: Разжигатель Войны 16.04.2018, 21:06
Поздравляю, соратники, наша армия пошла по верблюжьей лапке, по сраному варенику, по валохе, по ермолке. Собственно чардж на первый ход у нас отняли, похоже байки получают второе рождение, но теперь зато ЦП хватит на все с головой, лол кек чебурек, расчехляйте парковку ЛРов
Автор: Aleks T'qel Talas 16.04.2018, 21:09
Это бэта-правила. Еще полгода точно можно нормально играть.
Автор: Duke Roboute Nukem 16.04.2018, 21:12
отрицание - это какая стадия?
Автор: Злой Дядя из Интернета 16.04.2018, 21:13
Лол. Никто в здравом уме на первый ход и не падал, это только ол-ин против каких-нибудь эльдар играть. Все все равно на вексилу тянули, ну если гарантированно играть.
Автор: Разжигатель Войны 16.04.2018, 21:13
Первая
Автор: Duke Roboute Nukem 16.04.2018, 21:16
Первая
вобще если не ужасаться фака я сейчас буду тестить небольшой суппортный детач это 3 терминатора, 3 гвардейца 2 щита и 1 копье и байкокеп (да да без 3 кепов все дела), такой патруль не дорогой и досттаочно убойный для сестер которым с "нерфом на 3 чойса" тпорезали наличие масс хтх канонесс, так что тут как раз гордая штурм группа под прикрытием брони получается.
Автор: White Scar 17.04.2018, 01:59
Самое неприятное скорее, что теперь кулька придётся тащить с -1СР, а то и вообще отказаться от неё. Ну и подумать, а нужно ли теперь 2 магнифики. Из своего деплоя на 2й ход как раз 12+2д6 должно хватить чтобы ударные части прикрыть......в теории)
Автор: Nick Bez 17.04.2018, 08:32
Теперь можно тащить 3-х ассасинов с +0cp зато не думаю кого посадить в HQ (никого).
Автор: White Scar 17.04.2018, 15:42
Повтор детачей запрещают на мероприятиях, а в авангарде кустов самая вкуснятина. Да и зачем 3 ассасина, когда нужна только кулексус.
Автор: AstraWlad 17.04.2018, 15:45
Троица "кулёк-калидуска-эверсор" может сделать противнику очень и очень больно.
Автор: Nick Bez 17.04.2018, 16:19
По рулбуке и на человеческих не запрещают. На кухне играйте, как хотите.
Автор: kolos15 17.04.2018, 16:51
А разве в факе это не указали? Или я что то напутал?
Автор: AstraWlad 17.04.2018, 17:45
Никаких ограничений на это нет. Рекомендовали ограничивать на турнирах максимальное количество детачей, но не их тип.
Автор: Мой игривый енот 17.04.2018, 18:00
собственно как и изначально в РБ, но никто не мешал ограничивать типы детачей.
З.Ы. Зачем. если все равно тащили 150 гротов и десятку вирдаков?
Автор: eresov 20.04.2018, 14:21
А в каком факе разрешили знамени давать инвуль на технику? Где посмотреть?
Автор: имперский солдатик 20.04.2018, 14:57
Точно не в факе кустов, там ни слова об этом нет.
https://whc-cdn.games-workshop.com/wp-content/uploads/2018/02/warhammer_40000_adeptus_custodes_en.pdf
Автор: Разжигатель Войны 23.04.2018, 10:26
Немного поиграл с бета правилами.. Впечатление.. непонятное. Вроде ничего особо не изменилось. Могу выделить два важных момента для меня. 1. Надо увеличивать мощь на столе, т.е придется красить транспорт Коронус и возить в нем Валориса. Думаю такие телодвижения помогут массированной атаке на 2 ход. 2. Нужен батальон, я пришел к батальону мехов с возможным расширением на двух кастелянов, что бы всякий мерзкий скрин сдувать)
Автор: White Scar 24.04.2018, 00:04
Тоже покатал по бета правилам. Из приятных изменений - увеличение КП сказываются хорошо. Теперь хватает на приколюхи и необходимые вещи. Горения сфинктера про отмену дипа на 1 ход - как мимо пришли, не почувствовал вообще. Из неприятных перемен - пришлось урезать дроп-группу, ну и кулька с -1 кп протаскивать(хотя с 9кп на старте не особо чувствуется, ведь могучий Хронус или Компани Коммандер вернут эти КП). В целом как по мне, кустам по барабану на изменения, если играть на нормальном террейне, а не превращать стол в простреливаемую степь.
Автор: samurai_klim 24.04.2018, 00:13
А ты не хочешь взять полноценный детач ассасинов?
Автор: White Scar 24.04.2018, 02:19
Овчинка выделки не стоит. этот -1 изи возвращается Хронусом или Командером,а тратить еще очки на ассасинов не хочется, это ж 2 алларуса или байкера или 3 вардена, ненене
Автор: Разжигатель Войны 25.04.2018, 12:20
Внезапно открыл для себя Лаунчеры на байках. Причем оба профиля. Мельта ракеты хороши, но капитан рядом обязателен, Ракеты против флаев.. Тоже хороши. +1 на ту хит по стрельбе по флаям, а это 2+ после движения, не смотря на хеви, а кей ворд Флай внезапно был обнаружен не только у самолетов, но и у пакеров, и козлах на дисках, и сьюитах. Проверю на ближайшем турнире на практике)
Автор: White Scar 25.04.2018, 22:50
У меня байкеры чаще других попадают под фокус, поэтому не вижу смысла спамить лаунчер. Только для кэпа его у своих приклеил
Автор: Разжигатель Войны 25.04.2018, 23:13
Тоже так считал, а потом вспомнил что каждый кустодий стоит тонну очков. Что там уж влить еще 25, когда парень стоит 80. Как никак не плазму покупаем одновундовой модели в 3+ броне
Автор: Ranzou 26.04.2018, 09:02
Всё чаще ловлю себя на мысли, что одновундовая модель в 3+ это лучший носитель плазмы. На такой модельке плазму перегревать не страшно.
Автор: HorrOwl 26.04.2018, 09:34
правильно! Чем больше вундов и лучше броня - тем веселее перегрев!
Я так понимаю, это фраза-заготовка времен 7й и ранее редакций когда перегрев снимал одну вуду при провале спасброска за броню.
Автор: AstraWlad 26.04.2018, 10:00
Одновундовая в 5+ под приказом на реролл единиц. Грей сколько влезет!
Автор: Yasu 26.04.2018, 11:07
и стреляющая в -2/-3 тухит
Автор: AstraWlad 26.04.2018, 11:10
Я стараюсь чтобы в "-2/-3 на тухит" тыкали острыми палками парни в золотом. Хотя стабильно разменивать байк на Хемлок всё-таки грустно
.
Автор: Разжигатель Войны 26.04.2018, 11:51
А может дипать байки?))
Автор: Маннергем 26.04.2018, 13:31
Можно попробовать с инквизиции кастануть отмену овервоча.
Автор: имперский солдатик 26.04.2018, 13:44
Можно и аллариусами отменить овервотч
Автор: Разжигатель Войны 26.04.2018, 13:46
Алларусы к сожалению только пехоте отменяют овервотч. На самом деле думаю покрасить коронус и использовать его как рину, отправлять ловить овервотч.
Автор: White Scar 26.04.2018, 15:54
Кстати во чё вспомнил, теперь вардены теряют возможность от морталок кидать два раза 6+ в фазу колдуйства ???
Автор: samurai_klim 26.04.2018, 15:55
Да, теряют
Автор: Nick Bez 26.04.2018, 16:15
Увы, как и кэп с вт на 5+++, а не плохо так роляло.
Автор: Разжигатель Войны 01.05.2018, 18:17
Поиграл с ростером на ШК на байках) Снимал по ШК в ход) Вайпнул будучи с жесткого похмельтя и имея ростер из 8 моделей) Хватит вестись на очевидный повер, ШК не ударный герой, он бафер! Окститесь и собирайте сбалансированные ростера!
Автор: Разжигатель Войны 11.05.2018, 13:16
https://vk.com/doc2817894_471168595?hash=e4466f9c3120709c61&dl=82118146d59b060a45
Автор: samurai_klim 11.05.2018, 13:31
Чо там расскажи а то пока до компа и до дома доберусь. Они тестовые?
Автор: White Scar 11.05.2018, 13:33
Кустовский аналог левиафана. Забавный. Самый бюджетный вариант - противотанковый, ну в целом может...наверно)
в вк выйди - ща скину картинку
Автор: Разжигатель Войны 11.05.2018, 13:38
в целом прикольный, достаточно живучий, не сильно отличается по цене от 30к варианта. Стоит как ЛР, в прямом смысле этого слова. Лаз-Шторм пушка не убедила.. Мало выстрелов. Акселераторка показалась намного более интересным вариантом. Злой огнемет, чарджить это чудо мало кто захочет. Ракеты на сдачу. Идеальный вариант кулак + Акселераторка. Кулак по сути это ту хит 2+ с реролом колов (капитан не должен отходить от этого чуда) и 2+ ту вунд с реролом колов. Ну и само собой не православный гомо-гей вариант - фулл стрелковый Телемон. Но брать дреда без кулака - не уважать себя, как и играть непокрасом. Придется моему парню Акселераторку искать))
P.s Вариант с 2 кулаками совсем не интересен.
P.s.s в отличие от танков и транспортов, Телемон берется один на армию, а не на детачмент. Что забавно.
P.s.s.s Жаль, что форджа не прописала ему Чарактер как в 30к, можно было бы лютовать и обвешивать его Победителем Кровавых игр или делать варлордом, а потом сбрасывать мантию на капитанов, но хер)
Автор: samurai_klim 11.05.2018, 13:52
Хм, у меня шестиствольный - это и есть акселераторка?
Автор: White Scar 11.05.2018, 13:53
Через дип должен неплохо играть, и скопления бронетехники вышибать с кульверины и 18 силой кулака
Автор: Разжигатель Войны 11.05.2018, 13:54
Нет, ванильный это Лаз-Шторм. Точнее его пулеметная версия, фокусед луча как в 30к не дали. Акселераторку выпускали позже отдельно.
Кстати да! Эту дуру можно дипнуть прям к врагу) Ух, он там отжечь думаю сможет.
Автор: WarMaster6 11.05.2018, 14:09
Ударным его ситуативно делает 6 трейт на рерол дамага. Вообще, в гейропах курят ростера шилд капитана с реликом на 4+ стрельбу или атаку с мертвой модели
Автор: Разжигатель Войны 11.05.2018, 14:13
такое себе. Во-первых, моделей мало, что бы это имело смысл. Если уж у нас кто то погибает, проще использовать стратагему на +1 атаку всем выжившим. Во-вторых. Артефакт позволяет пострелять из 1 оружия или сделать 1 атаку в хтх. Не серьёзно.
Я в той игре по фану взял доп атаки на 6 на ту хит, бывает прокает не плохо)
Автор: Ferlim 11.05.2018, 14:51
собираюсь клеить Претор Вексилуса с Магнификой, но не знаю как его вооружить-секирой или щитом и мизерекордией? по наигранному опыту какие мнения?
Автор: Разжигатель Войны 11.05.2018, 14:53
Если есть свободные очки то с Топором, и если прям много очков - на сдачу Мизирикордию. Если очков жим-жим то одну мизирикордию. Посыл такой, что у парня 4 атаки и хтх потенциал по мимо бафа, по этому тыкалка с рендом нужна всегда, а вот щит - не особо, лицом торговать не стоит, а значит и заковываться в 3++ тоже нет смысла.
Автор: Shustov 11.05.2018, 15:35
Ребята, а мелкой тачанке в сороковнике правил не подвезли?
И игрет кто-нибуть от батальона? Кустогвардов пешком? Стратегемой в дипстрйке вардены
Автор: WarMaster6 11.05.2018, 15:42
И игрет кто-нибуть от батальона? Кустогвардов пешком? Стратегемой в дипстрйке вардены
да, играют, я бы сказал что это более удачно, чем в дополнение к кому-то, но опыт показал, что в тройки надо брать два щита, а не один
Автор: Разжигатель Войны 11.05.2018, 15:44
И игрет кто-нибуть от батальона? Кустогвардов пешком? Стратегемой в дипстрйке вардены
Батальон говори о том, что у тебя 3 отряда будут на подсосе, пешком и по сути что то смогут внести, только если к ним придут. Ну и ударный кулак тоже тогда проще делать из большого количества ванильный кустов, т.к тогда у нас будут только два отряда бесполезных, а не три) Я пока мелко-формат играю вангардом, после расширю батальоном мехов. Батальон кустов очень странно выглядит, кмк.
Автор: White Scar 11.05.2018, 16:05
Магнитить, часто приходиться ужимать вооружение именно у векзилляриев. Щитовик, кстати, помимо торгования лицом, может успешно релик таскать. Но вот имхо, золотая середина это пика точёная.
Автор: Диваныч 15.05.2018, 14:23
Я чот не понял. У телемона пару фистов можно докупить за 65, а плазма эжекторы, которые вшиты в кулаки, ещё за 120??? Или за 60 оба даются? Итого телемон хтх получается 400+ очков... Капец, ещё и один на армию, а хотелось двоих выгуливать ((
Автор: AstraWlad 15.05.2018, 14:30
Да. Поэтому он имеет смысл только как стрелковый с двумя акселераторками.
Автор: Диваныч 15.05.2018, 14:35
А чем лаз-шторм не нравится? 25 выстрелов однако, вместе с ракетницей, бомжескрины косить...
Автор: имперский солдатик 15.05.2018, 14:40
Вот выйдут правила на сагитариев и появится смысл в батальоне
Автор: Nick Bez 15.05.2018, 16:11
Уж чего чего, а бомжей косить кусты могут и без этого. Так что его только, как антитанк да и дешевле всего выйдет.
Автор: Разжигатель Войны 15.05.2018, 16:15
И 3 ШК на байках возьми. Я уже писал в одном одиозном паблике в вк. Жду аутиста, что приведет Телемона Руки-Базуки. Уже вижу как 4 из 5 ходов он будет делать фолл бек и тупить.
Автор: Darkz 15.05.2018, 16:27
На радостях открасил Телемона. увы пока не получается достать кульверину, по этому попробую поводить с лазстормом
Модель-мечта для магнитизации , в пушках и плече уже есть выемки под магниты. Просто так замагнитил ему руки\плечи\ноги\торс теперь полностью подвижная модель
Пока не водил, но в целом закачка с 2 пушками на бумаге выглядит не так уж и плохо , в случае хтх 4 атаки 9 силой, правда без АП.
Хотя учитывая 18 силу и рерол копеек на кулаке это явно убийца техники без инвуля
Но понятно что он отмахаться от толпы врятли получится, но и он врятли будет один стоять в поле,а учитывая количество персонажей велик шанс что кто то на интервеншене подскочит и поможет
|
Автор: samurai_klim 15.05.2018, 16:32
Синенького добавь.
Блин, я не врубаюсь - ракетница как называется? А эта здоровая пушка?
Автор: Диваныч 15.05.2018, 16:34
Ракетница - spiculus bolt launcher
На парне выше - Archnus las-storm
А пушка, которая похожа на ствол от гаубицы МСТА-С - кулеврина
Автор: Darkz 15.05.2018, 16:37
Чего синенького добавить? Если ты про камень в низу паха, то добавил
Автор: samurai_klim 15.05.2018, 16:47
В основном да. У меня ещё вставки из черного есть, а линзы я зелёными сделал. Также все боковые гофры у меня стальные. А на плечах повесил картинки - надо дойти до клуба и лаком матовым закрепить только
Автор: White Scar 15.05.2018, 17:03
Правила об этом и кричат. Телемончик отличное сочетание антитанка(и в стрельбе и в хтх) терпилы. Падай из дипа с поцонами, стреляй в танки и беги на них. Ну или что-то жирное и крупное. Зачем нам пулемётный маргарин, когда пехота и так всех вырежет секирами.
А 2 фиста могли БЫ иметь конкурентоспособность если: 1) второй кулак давал плюсы к атакам 2) вексилла империус распространялась на вехникл.
В том же паблике был поднят вопрос о "вольют всю стрельбу в него и хаха он погибнет". Всегда любил такие мамкины тактики, тратить стрельбу всей армии на 1 модель.
Автор: Darkz 15.05.2018, 17:11
А есть фото? то же хочу доработать плечи картинками.
Про черные вставки... ну черное вроде хранителям секретов положено, а телемон это скорее эмиссар , ну как то не годится он для охраны подвалов Теры
).Но инфы про него много не нашел, так что оставил в схеме эмиссаров , как и всю остальную армию
Автор: Разжигатель Войны 15.05.2018, 17:34
Я за это даже руку согласен пожать лишний раз, модель которая на ход стянула на себя все войска оппонента - окупила себя априори, а в случае кустов зачастую простых парней то не удается быстро сбрить)
Автор: Диваныч 22.05.2018, 08:56
Я правильно понимаю что из первого ИАшного листа можно взять в детач только одно что-то из четырёх?
Автор: Разжигатель Войны 22.05.2018, 10:40
Телемон - один на армию в целом, остальные по одному экземпляру на детачмент. Можешь хоть все четыре в один детачмент запихать, главное не повторяй их внутри одного.
Автор: Диваныч 22.05.2018, 10:43
Про телемона понятно, он вообще в отдельным листе. Разве можно в один детач все четыре взять?? Там ведь "only one of these units per detachment", как я понимаю, надо иметь 4 детача, чтобы взять все четыре
Автор: Разжигатель Войны 22.05.2018, 10:59
Там в каждом датаслейте идет эта фраза, так что речь идет о танках типа калладус, транспортах типа коронус и тд. Если бы это предложение шло во главе всего документа до даталистов, то ты был бы прав, но так как оно идет в каждом листе, то речь именно о типовых юнитах.
Автор: samurai_klim 22.05.2018, 13:32
На выходных попробую выложить и сюда залить
Автор: Диваныч 22.05.2018, 14:04
Теперь ясно, спасибо)
Автор: samurai_klim 28.05.2018, 09:35
Собираю пятерку алларусов. На магниты им оружие никак не сделать (проклятое жадное Г
, поэтому если брать топоры отдельно - то тогда стоит заказывать руки с топорами у неназываемых отдельно. Поэтому ставьте руки сразу на магниты
Автор: samurai_klim 28.05.2018, 09:57
Парни, лопухнулся. У меня же полно рук с копьями от стражей. Вечером проверю - если подходят, то проблема в принципе решена.
Автор: имперский солдатик 28.05.2018, 10:36
Подходят, могу тебе и так сказать, сам пробовал.
Автор: Darkz 28.05.2018, 11:15
В продолжение темы магнитизации. Я тут понял что надо было и простым guard-ам магнитить руки целиком, так была бы возможность их конверсить в сагитариев. Там идут обычные тушки+ смоляные руки с болтерами
Автор: Диваныч 28.05.2018, 12:15
А на барахолках закупить ещё десяток кустов и просто сделать всё возможные опции не, благо их в 40к две опции у всех, а в 30к максимум четыре? Все-таки не понимаю, это же хобби))
Автор: samurai_klim 28.05.2018, 12:24
Ну тогда вопросы вообще отпали. Одну руку на магнит другую насмерть.
Так и сделал. У меня все на магнитах. Там только надонаплечников докупить для стражей и все.
Я так и сделал. На барахолке за 500 рублей купил пятерку стражей литых и теперь у меня есть саггитарии
Автор: Разжигатель Войны 28.05.2018, 20:29
хз, что вы там магнитете, я просто накупил кустов и сделал всех возможных видов пацанов. Все крепко, чётко, не болтается и не теряется. Благо кустарды не тираниды, моделей много не надо.
Автор: Диваныч 29.05.2018, 08:44
Таже позиция. Армия кустов 20-30 моделей, можно и на оригинальный пластик разориться)))
Автор: samurai_klim 29.05.2018, 08:55
Вообще, я сейчас жалей что стражей на магниты посадил.
Автор: Nick Bez 29.05.2018, 09:42
Ну если все варианты то поболее, там под 50 моделей.
Автор: Диваныч 29.05.2018, 10:26
Не, я имею ввиду, что в целом армия кустов на 2000 в среднем 20-30 моделей. Соотв собрать все возможные варики как раз 50-60 фигурок. У тех же см если собирать все возможные варианты для тех же очков надо моделей 300, кмк. У кустов какие там закачки - топор/копье у алларусов и варденов, копье/щит-меч у обычных, и штук 8 разных вексилл в разной броне. Вот и все)
Я лично для своих посмотрел, мне надо 10-ку варденов собрать, да 10-ку алларусов собрать
Автор: Разжигатель Войны 29.05.2018, 10:44
Автор: Yasu 29.05.2018, 11:18
А где же Костя?
)))
Автор: Разжигатель Войны 29.05.2018, 11:24
)))
Я не люблю когда миньки стоят без дела, а Костя не особо нужен, и в 30к не играю уже, да и если бы играл, он не особо полезен. Мб попозже и куплю, хрен знает чего ради правда.
Автор: имперский солдатик 29.05.2018, 11:32
От души!
Это там тот знаменитый грав-карриер от Хереси?
Автор: Разжигатель Войны 29.05.2018, 11:42
Он самый, каждый раз пугаюсь, когда открываю ящик.
Автор: Darkz 29.05.2018, 12:42
Он самый, каждый раз пугаюсь, когда открываю ящик.
А что с ним не так? а то то же хочу пополнить коллекцию техникой, но не знаю кому можно доверять. Телемон от ММ немного расстроил
Автор: имперский солдатик 29.05.2018, 12:44
1. Давно ли брал?
2. Много ли корявости?
Автор: Darkz 29.05.2018, 12:50
2. Много ли корявости?
Совсем недавно. В целом не плохо. но кое где есть смещение форм на пушке. на ногах были дыры. На плечах рваные края и как будто волна\кольца на поверхности налечника. но например тушка и голова были отлично отлиты
Автор: Nick Bez 30.05.2018, 18:08
Играли тут парник и решил выставит 7-ку Алларусов в школу по приколу. Ну чтож под магнификой они терпят нереально просто.
В первой игре вытерпели 10 риперов, магию и вот это вот всё, потом кое как умерил от чарджа шаинингов. С ре-роллом ту вунд полным по ним само самобой.
Во второй 6 дестроеров некрон с фулл ре-роллом, 12 виннипухов с плазмами под шрайком и лейтенантом и ещё 20 тесл под вимьбильданом и стратагемой на +1 ту хит. Погибли, но вот вот всё это съев.
Преимущества на этом закончились. Но мы гоняли альфа страйком (у Енота были обли), так что свою "вроде как" задачу они выполнили.
Под стратагемой постреляли в Имотеха в ковре, снесли две вунды, всё.
Байки мне пока больше по душе.
Автор: DIAD 31.05.2018, 08:25
На самом деле какая-то вакуумная ситуация вышла, ибо, да, они сожрали стрельбу ВСЕГО ростера и об них 4/12 виннипухов умерли, но с другой стороны нам и стрелять больше и некуда было. Если б вы высадились всем, то мы бы просто выпали в углу с другим вексилором, криптек с десяткой иммов или имотехом бы улетели, и мы бы оставили весь ваш ростер в том углу.
Ну и 4++, слови флуктуацию против себя или джинкс...
Автор: Разжигатель Войны 01.06.2018, 12:16
Блин, дорого, лучше варденов) Они рили лучше терпят, тем более для рипера что 2 вунды, что 3. Я все же Алларусов рассматриваю как специалистов с раздачей классных бонусов от стратагем.
Автор: Nick Bez 01.06.2018, 18:35
У риперов дамаг 3. Так что большая разница 3 вунды или 4.
Автор: Разжигатель Войны 01.06.2018, 18:57
3? разве не 2? тогда сорян, все верно.
Автор: Nick Bez 01.06.2018, 22:59
2 у профиля 5-й силы, а это не всегда выгодно им бить.
Автор: Knight Phaeton 02.06.2018, 13:16
Но третьим дамагом рипер сделает 1 выстрел вместо 2 вторым. И с 3 ран 1 шестерка на фнп возьмёт да найдется. Мне тоже больше вардены нравятся, чем алларусы.
Автор: point_Zer0 02.06.2018, 13:41
И мне вардены больше нравятся в целом. Как-то они даже живучее алларусов часто.
Автор: CraSHarK 02.06.2018, 13:59
А у меня Алларусы лучше работают, дипать можно, + некоторые весьма полезные стратегемы работают только на них.
Автор: samurai_klim 02.06.2018, 14:31
Стратагемы работают на алларусов независимо от их количества
Автор: kolos15 02.06.2018, 15:00
То есть на вексилы в алларусах и на алларус кэпов тоже?
Автор: samurai_klim 02.06.2018, 23:14
Я не это имел ввиду. Что 20, что 5 алларусов
Автор: AstraWlad 02.06.2018, 23:29
У Алларусов ещё гранатомёты ассолтные, бывает полезно.
Автор: Разжигатель Войны 03.06.2018, 09:18
не-а, там зачастую пишется именно отряд.
Автор: samurai_klim 03.06.2018, 09:56
Ещё продолжу мысль. По тестам алларусов - они именно бафферы. И берешь ты их пять, семь или 10 - стратагемы на них действуют с одной и той же эффективностью. Поэтому пока я пришел к пятерке алларусов.
Автор: R'eel Kasrell 04.06.2018, 07:41
а шестого с вексилой собирать?)
кстати вопрос, стоит простым вексилорам шилды давать или пусть получают +1 А от мизерикордии?
Автор: samurai_klim 04.06.2018, 08:03
Так вексилла это отдельный юнит. Его конечно беру.
Я беру и щит, и мезирекордию для ап
Автор: Nick Bez 04.06.2018, 08:24
Когда берёшь щит то мизерикордию нельзя брать.
Автор: R'eel Kasrell 04.06.2018, 08:26
можно. она доп атаку не дает просто
еслиб они еще не были такими огромными, а то портят весь вид модели, когда наклеиваешь их
Автор: samurai_klim 04.06.2018, 08:41
Вот вексилария в алларусе с топором, как это сделал Слава - нельзя брать. А мизерикордию - можно. Она и берется только по сути из-за ап. Другого предназначения ей в паре со щитом нет.
Автор: Nick Bez 04.06.2018, 09:23
Я не прав был, там написано, что со щитом доп. атаки не будет.
Автор: Диваныч 04.06.2018, 09:38
Читаю тему и понимаю, что восторг от байков и непонимание варденов поменялись местами?)) подскажите все таки, что лучше брать для начала чтобы ногибать.
Автор: samurai_klim 04.06.2018, 09:46
Две пачки байков
Две пачки варденов
Две пачки алларусов
Две пачки стражей
Телемона
из этого всего ты получишь нужный ростер. Но нагиьать он не так уж и будет - тут вопрос рук и стратагем
Автор: Тюрьминатор 04.06.2018, 09:55
Эм, я так и не делал, у меня просто пацан был в расписке, а ему можно полноценное оружие вместо щита. Про алларуса мы тогда базарили не на тему топоров, а на мизерикордию, которая единственный выход бить не простым ццв без ничего.
Автор: kolos15 04.06.2018, 09:57
Я вот заказал 2 пачки байков, пачку варденов, пачку алларусов и Валориса. Для начала на малый формат думаю пойдёт. Потом доберу по пачке каждого юните, и буду смотреть на форджовых дредов.
Автор: samurai_klim 04.06.2018, 10:02
Ты ж сам в чатике телеграмма показывал алларуса с вексилла и топором? Или я путаю что-то?
Автор: Тюрьминатор 04.06.2018, 10:05
Это был не алларус, это был вексиларий из вардена.
Автор: R'eel Kasrell 04.06.2018, 10:07
хотел добавить рыцаря с тематичным апгрейдом от шейпвейс, но цена в 140 евро за апгрейд что-то пугает.
Кустодес с рыцарями комбятся сейчас как-то?
Автор: samurai_klim 04.06.2018, 10:08
май бэд, Вячеслав! Каюсь, попустительство с моей стороны
Автор: Nick Bez 04.06.2018, 10:37
Узнаем через 6 дней. С выходом кодекса рыцарей. И рыцари и кусты генерируют мало КП, а и тем и другим их нужна тонна.
Но имхо все эти рыцари "под волка", "под кустодес" и прочее, бред. Есть благородные дома, есть мехи, есть наёмники. Рыцари на подсосе у ордена космодесанта в его цветах звучит, как полнейший бред. Хотя в бэке может и такое есть, чего там только нет.
Автор: samurai_klim 04.06.2018, 11:24
Откуда для кустодес тонна КП надо? Да и 4 кп достаточно - там уже ясно становиться чем закончится игра и никакие КП не спасают. Тем более что сейчас при вступлении нового фака от ГВ их и так достаточно будет
Автор: Диваныч 04.06.2018, 11:25
Стражи и жирдяи есть, осталось самая малость
Ногибать и в мыслях не было)) главное не сливать в нули...
Автор: Kirtanus 04.06.2018, 11:41
на потный формат в пару тысяч пока отказался от около моно кустов. Кустов половина где-то. Патрол на байкокепа, три гардиана, знамя с топором и 6 байков.
На удивление три гардиана постоянно что-то полезное делают, а не только патрол добивают. В худшем случае всасывают много стрельбы, что обычно меня устраивает)
Остальное союзнички империума. Правда хочется выгулять моно кустов всю армию этак на тысячи три, но это надо как етц попустит, в кампейны вернуться))
Автор: R'eel Kasrell 04.06.2018, 11:45
бред, так бред, тогда порфирона им впихну в нагрузку, пока ИА не выйдет с правилами на прочий варгир и сестер
Автор: Разжигатель Войны 04.06.2018, 11:46
Что то поиграл я байками. Они вроде как не плохи.. Но мне все же Вардены и Алларусы нравятся больше) Байки вроде и доходят, вроде и вносят, но прям выделиться чем то на общем фоне они не смогли. Фронт лайн юнит не способный на геройство. Геройсвуют и переворачивают игру обычно Вардены\Алларусы. Впечатления такие.
Автор: CoBa 20.06.2018, 15:25
Господа, а как вы Варденов гоняете? А то на дипстрайк CP дай, скорее всего на реролл куба на чардже CP дай, оно того стоит? Или их не так нынче используют?
Автор: Пластун 20.06.2018, 16:12
Да так и используют. Если повезет, то упадут на знамя. Ну а так - много много атак топорами, которые сильно сильно огорчают врага, если добегут. По ощущениям - надо 5-8 шт.
Автор: kolos15 20.06.2018, 16:47
А 4 пробовали водить?
Автор: samurai_klim 20.06.2018, 17:00
4 мало. Если неудача - из убьют. А так можно потом дойти и надавать по голове. Или дать возможность другим отрядам сделать свою работу.
Обычно берут 7-10 штук + знамя в алларусе
Автор: White Scar 20.06.2018, 19:48
для СР нужны дешёвые батальоны союзников
Автор: Диваныч 13.09.2018, 09:26
Вопрос не по правилам, просто не хочу отдельную тему создавать))
Кто нибудь делал Валориса с шлемом, а не с непокрытой головой? Скажем так, имею предубеждение к непокрытым головам лучших воинов императора, может кто экспериментировал, поделитесь опытом...
Автор: samurai_klim 13.09.2018, 09:31
У него с установкой шлема проблема. Венец мешает поставить шлем, так как плюмаж не лезет.
Автор: Диваныч 13.09.2018, 09:48
Эт я в курсе, но может кто-то смог) от алларуса например, или байка (форжового или даунигл) или вообще от сагитариев рискнул поставить. Просто минька Валориса появилась, а битса далеко, примерить не могу...
Автор: samurai_klim 13.09.2018, 10:38
Не. Только если обрезать венец. Или под венец запихать - но убого. Ещё вариант - плюмаж изменить типа как у сестёр тишины хвосты стоят вверх
Мой совет - обрежь перья, оставив щиток. Смотрится в сто раз лучше. Главное на обратной стороне обточки чтобы толщина было одинаково
Автор: Диваныч 13.09.2018, 11:33
Ясно. Ладно, до битсов доберусь, сам попробую
Автор: Nick Bez 13.09.2018, 13:52
Перья обрезал тоже, они не в тему.
А шлем так и не нашёл лишний их ровненько по 3-5 в каждой коробке.
Автор: Shaseer 13.09.2018, 14:13
Видел http://www.bolterandchainsword.com/topic/344495-trajann-valoris-to-constantin-valdor-simple-conversion/вариант
Автор: Диваныч 13.09.2018, 14:16
А шлем так и не нашёл лишний их ровненько по 3-5 в каждой коробке.
Сагитариев форджовых не собирал?? Там как раз лишние шлемофоны обычные остаются.
Автор: samurai_klim 21.10.2018, 22:42
У нас тут выставка месяц будет идти в центральной библиотеке. Там мастер классы по игре в вазу и хвинг. Рубаю чистыми кустодес по кодексу. Беру обычно батальон. Пока пришел к выводу что кэп на байке один нужен всегда. А вот второй - нет.
Автор: Oggy 21.10.2018, 23:39
Сколько вертус преторов берешь и алларусы/вардены в каком количестве?
Автор: samurai_klim 22.10.2018, 07:04
Вертусов максимум 4. Алларусов, если не строить от них ростер - минимальную пачку для дипа - пока что не получается от них строить ростер да и бета-фак вообще скорее всего их поломает. Варденов вообще сейчас не брал.
Автор: Oggy 22.10.2018, 11:44
Почему фак поломает алларусов?
На мой взгляд, они и не нужны на 1 ходу.
Выход на 2 или 3 ход - самое то, если планировать дислокацию в 6'' от Вексиллы.
4 вертуса, 3 алларуса.
Упор на трупсу делал?
Автор: samurai_klim 22.10.2018, 14:32
Да, только на трупсу.
Имеется ввиду что если брать алларусов по максимуму и строить от них ростер - они жрут кучу очков. Вводим в дип. На столе мало народу. Риски большие. А ставить их на стол вместо дипа - сколько не пробовал не сильно они лучше простых парней. И когда алларусов берешь по максимуму - то на первый ход они как раз таки нужны.
Автор: Oggy 22.10.2018, 16:26
Попробовал на 1,500 очков супом поиграть - 180 очков на батальон валхаллан и патруль с шилд-кэпом на байке, четверкой алларусов, вексиллой, пятеркой преторов, отрядом трупсы из 3-х.
В противниках были демоны тзинча.
Должен, сказать, четверки алларусов вполне хватало для устранения целей.
Надо правда добавить, что вексилла был сам с топором - поэтому, по сути, мясников было пятеро.
Отряда в 5 преторов также хватало - пара байков дохнет на шутинге до момента чарджа, или на файт-бэке - три штуки остается, чтобы накостылять негодяем.
Кустогарды помогали скорить одну из точек, которую держали мужики в советских ушанках, а кэп саппортил рероллом колов отряд байков.
Получилось, что в версии супа, действительно, отряды кустов в 4-5 моделек вполне самодостаточны.
Делать меньше моделек - падает стабильность на поле, делать больше моделек - едут очки.
В варианте моно-кустов - хз как оно должно быть, у меня так и не вышло удачно располагать отряды кусто-трупсы и пеших капитанов (в т.ч. валориса).
Во всех играх, что у меня была моно-армия, трупса не доходила до нужного врага/точки (либо лоу спид, либо смерть от шутинга).
Поэтому 500+ очков у меня тактически выпадало из ростера.
Автор: Ulfgrid 19.11.2018, 16:58
На 1500 покатал против нидов, по сценарию из чаптер апрувда на 3 точки. Монокусты 3 тройки гвардов (1щит,2 копья), тройка байков (2 хурикейна, 1 мисла), кэп в термоарморе, кэп на байке, телемона. У нида было 2 по 15 термагантов, 3 хайв гварда с их хайвеир пушкой, форджовская хтх бабайка с 14 вундами, летучий тиран, патриарх, 15 генов, 10 культистов 2 биовора, 3 зоантропа и хакушный зоантропа.
Всю игру сливал по очкам, но вывез на вайпауте. Какие выводы пришли в голову:
1 - любой хэви саппорт кустов это distraction carnifex. Если вытаскиваешь что то, не летящее в рукопашку - оно ловит весь урон. Что забавно и позволяет тем временем резвиться с байками.
2 - гранаты на порезанный мув и чардж - одна из лучших стратегем кустов. По сути она позволяет контролировать весь ход чардж, что превращает игру в одно удовольствие.
3 - большая часть страданий кустов - это смайты
В итоге ей богу либо без сестер либо без союзных псайкер выходить против кастеров - копать себе могилу.
Вот теперь думаю - как огневая платформа лучше телемон или Ленд?
Автор: mrPandarian 19.11.2018, 16:59
Лучше Wave Serpent
Автор: Ulfgrid 19.11.2018, 17:05
Шутку понял, смешно.
Автор: Oggy 19.11.2018, 21:22
Я воо тоже над огневой платформой не определился.
Пока что тестирую шедоусворд (и разные вариации бейнблецда).
Также хотелось бы кастеляна потестить.
Автор: Oggy 19.11.2018, 21:24
Серпент это не огневая платформа, а летающий танк, который связывает и контр-чарджит.
Повреждений он особо не наносит.
Автор: White Scar 19.11.2018, 23:47
Телемон же) Он красивый, он эпичный, даже может убить. Нельзя давать 2 пушки, оптимально кулак+кульверина
Автор: Ulfgrid 21.11.2018, 09:33
В том то и дело, что заодно он ловит весь фокус армии противника. Вариант применения из дипстрайка неплох, но основные оппоненты - хордовые армии и к тому же изменение дипстрайков очень противное. Так что удачно задеплоить не всегда получится. Но так то да, модель самого радует и вайпает отряды за ход.
А с лендаком все просто. Коробка. Хочешь стоишь-стреляешь. Хочешь ездишь-стреляешь. Хочешь катаешься кустов-стреляешь. Вообще классика которая подкупает
Автор: samurai_klim 21.11.2018, 09:46
Если лендак подешевеют - то да. Я им наигрался, даже на турнир сгонял. За его цену и без расшаривания спецправил кустодес на него - бесполезен и дорог
Автор: White Scar 21.11.2018, 10:20
В этом и суть. У него хороший шанс пережить фокус. Вдобавок, если фокусят его - не фокусят других, а в этом случае эти другие придут и спросят за непацанский фокус. Ну и стоит понимать, дреды кустов это больше фановые юниты, и не стоит их серьёзно рассматривать. Телемоша то по цене найта Эрранта как-то несерьёзно)
Автор: Bersserker 21.11.2018, 17:41
Если страта на отмену дебафов стельбы не требовала 2х лендаков, то лендак бы брали охотнее.
Автор: Oggy 22.11.2018, 03:07
Где вы смотрите даташит телемона?
Автор: VipeR 22.11.2018, 04:36
На фордже заходишь в миньку телемона и там даталисты к 40к и 30к
Автор: Robert4792 06.12.2018, 14:49
Начал собирать кустодес, возник вопросы:
1. Правильно ли я понял что за стратагему на дип страйк не получится отправить более 2 отрядов? те у тех же мехов есть стратагемы позволяющие дропать отрядов столько сколько нужно.
2. Стратагема на кровавые игры позволяет все три типа бросков в ход пореролить? или что-то одно из них?
3. Стратагема для телепортации на вексилу не работает в тот ход когда она пришла дипстрайком?
Автор: Kirtanus 06.12.2018, 15:41
1) да, максимум два отряда
2) одно из них
3) не работает
Автор: Тюрьминатор 07.12.2018, 21:34
Итак, шо дал ЧА?
1) Алларусы теперь чуть более конкурентный выбор с байками.
2) Ракеты на байки теперь можно эффективно ставить не только на чарактеров, но и на отряд.
3) Траян и лендак похудели. Ну лендак положим пофиг, а вот Траян теперь вполне нормально конкурирует с кэпами в слот, уж в небольшие детачи типа патруля точно.
В целом неплохо, главное шо не как у маринов.
Автор: White Scar 07.12.2018, 21:42
Ну и вардены схуднули, они как были так и остались главной ударной мощью из дипа. А Валорис ништячный, теперь точно будет на 2к появляться
Автор: Oggy 07.12.2018, 21:44
В тексте уже есть или ты с видео-обзора посмотрел?
Автор: Nick Bez 07.12.2018, 21:52
Смотри "Обсуждение новостей ГВ" там скидывали, и во ВК тоже уже везде есть. Фотки страниц.
Автор: Oggy 07.12.2018, 23:33
Посмотрел поинтс дроп.
В целом конечно здорово, но как всегда мало.
Если в общем брать, то на 2000 ростер можно выиграть допом 1 модельку алларуса или вардена.
Что, конечно, погоды не сделает.
Жаль, не дропнули обычных гвардов.
Дропнули мечи, но опять же это копейки.
Форум Invision Power Board (http://www.invisionboard.com)
© Invision Power Services (http://www.invisionpower.com)