WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
602 страниц V  < 1 2 3 4 > »   
Ответить на темуЗапустить новую тему
Перспективное вооружение и не только
Амфицион
сообщение 16.11.2011, 19:06
Сообщение #21


Форумный паладин
Maniac!
************

Classic BattleTech
Раса: Связисты
Армия: Comstar
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 327
Регистрация: 08.04.2007
Из: Дикая Тварь из Дикикого Леса
Пользователь №: 8 723



Репутация:   1775  


Имхо броне техника должна быть карманной. Те дешевой и технологичной.

Значит это будет что-то вроде скафандра, вопрос в размере и источнике питания\автономности.


--------------------

Wir sind geboren, Taten zu vollbringen, zu überwinden Raum und Weltenall,
Auf Adlers Flügeln uns empor zu schwingen beim Herzschlag sausen der Motoren Schall.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Baribal
сообщение 16.11.2011, 19:20
Сообщение #22


Черный Полковник
Fabricator General
************

Warhammer 40,000
Раса: Adeptus Mechanicus
Армия: Adeptus Mechanicus
Группа: Администратор
Сообщений: 3 036
Регистрация: 17.08.2008
Из: Марс
Пользователь №: 15 210

Первое место в литературн­ом файте "В Бой!"-2Куратор годаВторое место



Репутация:   6496  


Цитата
Так какой-же нужен? С другими войсками примерно понятно после развала СССР - отказ от монстров и упор на локальные кофликты. В авиации - отказ от широкомасштабного производства F-22 в пользу F-35. В флоте - "Вирджиния" вместо "СиВульф". А в танковых войсках? Несколько "Абрамсов" в Афганистане выглядили полными придурками по мнению Пентагона.

Какой? Да хоть какой-нибудь) В том-то и дело, что и в авиации и в флоте отказываются в пользу чего-то. А тут не во что же... Как написал Cormac - старых танков всех поколений - до фига, а новых нет. Даже проекты модификации до конца не реализуем, а про новый танк что говорить-то? А ведь когда-то 64-ку вместе с 72-кой могли осилить, а сейчас вообще голяк( Ну взяли бы правда необитаемую башенку с АЗ и 155мм пушкой и воспользовались бы уже имеющимся всем остальным. Уже бы интересней бы получилось... Но не делают же.

Цитата
Эм вроде прорыва, без новой Силовой установки или источников энергии ждать не стоит. На старом добром дизельном движке много нового не построишь. ←Это конечно были мои глупые мысли без образования в танкостроении. Скажите верно или нет?

Не. Ну прорыв может быть и в вооружении, и в защищенности... Но речь даже уже не о прорыве. Просто хотя бы все хорошие наработки бы собрали для начала...

А ГТД да... ГТД - не панацея.


--------------------
Какая-то смешная подпись...

МЁД И МЯСО ДЛЯ МЕДВЕЖЬЕГО БОГА!!!

Магос техноколдовских наук. Дипломированный техножрец-конструктор и лингвомеханик ксеноязыков. Наставник техноадептов направления специальные и боевые машины и мобильные кибернетические организмы Марсианского Гвардейского Технического Университета им. святого техноапостола Баумана
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Funt
сообщение 16.11.2011, 19:27
Сообщение #23


Exarch
***********

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Saim-Hann
Группа: Пользователь
Сообщений: 963
Регистрация: 23.07.2008
Из: ДВ, Хабаровск
Пользователь №: 14 872



Репутация:   222  


Как сказал мне знакомый доктор технических наук - "сейчас все разработки стопорит отсутствие нормальных батареек. Как только появятся батарейки, которые при небольшом весе и размере будут иметь 1000 амперчасов, заряжаться за 5-10 минут и не излучать радиацию, у нас появится всё".

Так что, возможно боевые скафандры или роботы заменят танки. Кто знает, как пойдет прогресс.


--------------------
Турнирные игры на ДВ: WDL - 28/5/4
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Амфицион
сообщение 16.11.2011, 19:33
Сообщение #24


Форумный паладин
Maniac!
************

Classic BattleTech
Раса: Связисты
Армия: Comstar
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 327
Регистрация: 08.04.2007
Из: Дикая Тварь из Дикикого Леса
Пользователь №: 8 723



Репутация:   1775  


Цитата(Baribal @ 16.11.2011, 19:20) *
Не. Ну прорыв может быть и в вооружении, и в защищенности... Но речь даже уже не о прорыве. Просто хотя бы все хорошие наработки бы собрали для начала...

А ГТД да... ГТД - не панацея.



Если судить по первой чеченской, то главная деталь танка - это Электроника, средства связи, обнаружения, слежения и защиты.

А как у нас обстоят дела в этой области - вовсе не военная тайна.

В теории даже Т 62 при всех радостях его обслуживания, если его нарядить годными Электро гирляндами способен чего-то навоевать.


К счастью новейшая история не знает крупных противостояний "Армия против Армия" и поэтому тактическая и инженерные мысли блуждают в тумане и на ощупь.


--------------------

Wir sind geboren, Taten zu vollbringen, zu überwinden Raum und Weltenall,
Auf Adlers Flügeln uns empor zu schwingen beim Herzschlag sausen der Motoren Schall.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Baribal
сообщение 16.11.2011, 19:47
Сообщение #25


Черный Полковник
Fabricator General
************

Warhammer 40,000
Раса: Adeptus Mechanicus
Армия: Adeptus Mechanicus
Группа: Администратор
Сообщений: 3 036
Регистрация: 17.08.2008
Из: Марс
Пользователь №: 15 210

Первое место в литературн­ом файте "В Бой!"-2Куратор годаВторое место



Репутация:   6496  


Цитата(Блохосборник @ 16.11.2011, 20:33) *
В теории даже Т 62 при всех радостях его обслуживания, если его нарядить годными Электро гирляндами способен чего-то навоевать.

Да так и делают, в принципе. Вместо новых танков легче старые обновить, коих множество...

Цитата
Имхо броне техника должна быть карманной. Те дешевой и технологичной.

itank!) А не. Он дешевым не получился бы...)

Сообщение отредактировал Baribal - 16.11.2011, 19:49


--------------------
Какая-то смешная подпись...

МЁД И МЯСО ДЛЯ МЕДВЕЖЬЕГО БОГА!!!

Магос техноколдовских наук. Дипломированный техножрец-конструктор и лингвомеханик ксеноязыков. Наставник техноадептов направления специальные и боевые машины и мобильные кибернетические организмы Марсианского Гвардейского Технического Университета им. святого техноапостола Баумана
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Джон Сильвер
сообщение 16.11.2011, 20:57
Сообщение #26


Chaplain
***********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Blood Ravens
Группа: Пользователь
Сообщений: 981
Регистрация: 23.02.2007
Из: Сектор Московус
Пользователь №: 8 100



Репутация:   689  


Цитата(Блохосборник @ 16.11.2011, 20:06) *
Имхо броне техника должна быть карманной. Те дешевой и технологичной.

Значит это будет что-то вроде скафандра, вопрос в размере и источнике питания\автономности.


Ага ещё панцеркляйны из Silent Storm вспомни laugh.gif laugh.gif.

Сообщение отредактировал RedLight - 16.11.2011, 21:07


--------------------
Одни боялись Пью, другие - Билли Бонса...
а меня боялся сам Флинт ! (с)Джон Сильвер
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Амфицион
сообщение 16.11.2011, 21:18
Сообщение #27


Форумный паладин
Maniac!
************

Classic BattleTech
Раса: Связисты
Армия: Comstar
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 327
Регистрация: 08.04.2007
Из: Дикая Тварь из Дикикого Леса
Пользователь №: 8 723



Репутация:   1775  


Цитата(RedLight @ 16.11.2011, 20:57) *
Ага ещё панцерклайны из Silent Storm вспомни laugh.gif laugh.gif.



а чем они плохи? кроме того что в природе нет силовой установки под такую штуку.

-Они малогабаритны и сравнительно незаметны, это важно (см Новгодний штурм Грозного)

-Они хорошо переносят огонь ручного оружия, те доминируют над пехотой в огневой мощи и живучести(сражение при сомме).

-Они высоко мобильны, те доминируют над артиллерией в подвижности(см Желтый план).

-Они могут нести на себе орудия способные поражать как пехоту так и технику, и даже легкие фортификации(универсальность - экономически обоснована).

-Они экономически легки - для их изготовления нужно мало "мяса" и других стратегических материалов.(см вся история Люфт Ваффе во второй мировой).

-Они не требует большого экипажа.(Все крупные конфликты в истории человечества)


НО реализовать такой "Элементал", технически не представляется возможным - нет силовой устанвки дающей достаточную автономность.


--------------------

Wir sind geboren, Taten zu vollbringen, zu überwinden Raum und Weltenall,
Auf Adlers Flügeln uns empor zu schwingen beim Herzschlag sausen der Motoren Schall.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Baribal
сообщение 16.11.2011, 21:35
Сообщение #28


Черный Полковник
Fabricator General
************

Warhammer 40,000
Раса: Adeptus Mechanicus
Армия: Adeptus Mechanicus
Группа: Администратор
Сообщений: 3 036
Регистрация: 17.08.2008
Из: Марс
Пользователь №: 15 210

Первое место в литературн­ом файте "В Бой!"-2Куратор годаВторое место



Репутация:   6496  


Экзоскелеты это да. Хотя подобные панцеркляйнам имхо могут применяться только, например, в штурмовых операциях. Все-таки они весьма неповоротливы и на открытой местности их крупнокалиберные пулеметы и тяжелое вооружение подавят. Имхо все-таки упор надо делать на ускорение. Пусть у него будет слабее броня, но зато они будут довольно шустрыми. Хотя это и осуществить гораздо труднее, чем человекотанк)


--------------------
Какая-то смешная подпись...

МЁД И МЯСО ДЛЯ МЕДВЕЖЬЕГО БОГА!!!

Магос техноколдовских наук. Дипломированный техножрец-конструктор и лингвомеханик ксеноязыков. Наставник техноадептов направления специальные и боевые машины и мобильные кибернетические организмы Марсианского Гвардейского Технического Университета им. святого техноапостола Баумана
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Джон Сильвер
сообщение 16.11.2011, 21:47
Сообщение #29


Chaplain
***********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Blood Ravens
Группа: Пользователь
Сообщений: 981
Регистрация: 23.02.2007
Из: Сектор Московус
Пользователь №: 8 100



Репутация:   689  


Цитата
а чем они плохи? кроме того что в природе нет силовой установки под такую штуку.

-Они малогабаритны и сравнительно незаметны, это важно (см Новгодний штурм Грозного)

-Они хорошо переносят огонь ручного оружия, те доминируют над пехотой в огневой мощи и живучести(сражение при сомме).

-Они высоко мобильны, те доминируют над артиллерией в подвижности(см Желтый план).

-Они могут нести на себе орудия способные поражать как пехоту так и технику, и даже легкие фортификации(универсальность - экономически обоснована).

-Они экономически легки - для их изготовления нужно мало "мяса" и других стратегических материалов.(см вся история Люфт Ваффе во второй мировой).

-Они не требует большого экипажа.(Все крупные конфликты в истории человечества)


НО реализовать такой "Элементал", технически не представляется возможным - нет силовой устанвки дающей достаточную автономность.


А я говорю что они плохи? Мне они самому нравятся. Кст а дизель маленького формата не подойдет? Хотя таких маленьких дизелей вроде нет пока...


--------------------
Одни боялись Пью, другие - Билли Бонса...
а меня боялся сам Флинт ! (с)Джон Сильвер
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Baribal
сообщение 16.11.2011, 21:54
Сообщение #30


Черный Полковник
Fabricator General
************

Warhammer 40,000
Раса: Adeptus Mechanicus
Армия: Adeptus Mechanicus
Группа: Администратор
Сообщений: 3 036
Регистрация: 17.08.2008
Из: Марс
Пользователь №: 15 210

Первое место в литературн­ом файте "В Бой!"-2Куратор годаВторое место



Репутация:   6496  


Только паропанк. Только хардкор. Только дрова...)

Сообщение отредактировал Baribal - 16.11.2011, 21:56


--------------------
Какая-то смешная подпись...

МЁД И МЯСО ДЛЯ МЕДВЕЖЬЕГО БОГА!!!

Магос техноколдовских наук. Дипломированный техножрец-конструктор и лингвомеханик ксеноязыков. Наставник техноадептов направления специальные и боевые машины и мобильные кибернетические организмы Марсианского Гвардейского Технического Университета им. святого техноапостола Баумана
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
трерук
сообщение 16.11.2011, 22:03
Сообщение #31


Iron Priest
********

Warhammer 40,000
Раса: Adeptus Mechanicus
Армия: Explorator Expedition
Группа: Пользователь
Сообщений: 424
Регистрация: 20.02.2011
Пользователь №: 27 887



Репутация:   724  


хардкор - это велосипедный танк

steam's for pussies
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Silence DRAG.ON
сообщение 16.11.2011, 22:17
Сообщение #32


Greater Daemon
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Extinction Angels
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 3 241
Регистрация: 03.02.2009
Из: Molten River
Пользователь №: 17 640



Репутация:   4790  


2 4rj у тя на аватаре лисица с улыбкой кобры wink.gif


--------------------
Несправедливость и высокомерие,проявленные в час триумфа,никогда не будут забыты и прощены.
Умей встречать успех и поруганье
не забывая что их голос лжив

Месть и Слава
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Амфицион
сообщение 16.11.2011, 22:17
Сообщение #33


Форумный паладин
Maniac!
************

Classic BattleTech
Раса: Связисты
Армия: Comstar
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 327
Регистрация: 08.04.2007
Из: Дикая Тварь из Дикикого Леса
Пользователь №: 8 723



Репутация:   1775  


Цитата(RedLight @ 16.11.2011, 21:47) *
А я говорю что они плохи? Мне они самому нравятся. Кст а дизель маленького формата не подойдет? Хотя таких маленьких дизелей вроде нет пока...



А на сколько ему горючего хватит?
Вот в чем ключевой вопрос, заставить эту штуковину на моторе от мопеда скакать 30 минут в принципе возможно(ну навскидку).

Но 30 минут это критически мало.

Количество горючего влияет на вес и живучесть, степень сжатия на надежность, а еще есть системы терморегуляции(как движка так и экипажа) и полезная нагрузка в конце концов... таким образом от такой затеи можно отказаться даже не подходя к чертежной доске. Слишком плохая автономность и тяговооруженность у конечного продукта.


--------------------

Wir sind geboren, Taten zu vollbringen, zu überwinden Raum und Weltenall,
Auf Adlers Flügeln uns empor zu schwingen beim Herzschlag sausen der Motoren Schall.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Curator
сообщение 16.11.2011, 22:37
Сообщение #34


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Space Sharks
Группа: Пользователь
Сообщений: 15 033
Регистрация: 30.05.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4 944



Репутация:   2898  


экзоскелет питать нечем. Да и громоздкий он сейчас выходит, неповоротливый. А так уже собирают всякую хрень.
http://www.youtube.com/watch?v=D47sZXiGEu8...feature=related

вряд ли военные нужды удовлетворит, но как погрузчик\переносчик\экскаватор для спасателей\шахтеров или банальное инвалидное кресло - мб.

Сообщение отредактировал Curator - 16.11.2011, 22:39


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Dzimmu
сообщение 16.11.2011, 22:46
Сообщение #35


Maniac!
************

Infinity
Раса: Haqqislam
Армия: Quapu Khalqi
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 449
Регистрация: 30.04.2009
Из: Высоченных гор...
Пользователь №: 18 478



Репутация:   418  


Надобе, как в Евангелионе, кабелями запитывать, от генератора в тылу. biggrin.gif


Сообщение отредактировал Dzimmu - 16.11.2011, 22:48


--------------------
Пусть заржавели русские танки
И вымирает наш человек,
Есть еще повод хлопнуть полбанки!
Русский с ирландцем - братья навек!
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Джон Сильвер
сообщение 16.11.2011, 23:37
Сообщение #36


Chaplain
***********

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Blood Ravens
Группа: Пользователь
Сообщений: 981
Регистрация: 23.02.2007
Из: Сектор Московус
Пользователь №: 8 100



Репутация:   689  


Что то вспомнилось





--------------------
Одни боялись Пью, другие - Билли Бонса...
а меня боялся сам Флинт ! (с)Джон Сильвер
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
трерук
сообщение 17.11.2011, 07:21
Сообщение #37


Iron Priest
********

Warhammer 40,000
Раса: Adeptus Mechanicus
Армия: Explorator Expedition
Группа: Пользователь
Сообщений: 424
Регистрация: 20.02.2011
Пользователь №: 27 887



Репутация:   724  


Цитата(Silence DRAG.ON @ 17.11.2011, 01:17) *
2 4rj у тя на аватаре лисица с улыбкой кобры wink.gif
уже нет tongue.gif

п.с. эта лисица была с комикса по Оглафу, там где парня заставили жениться на связке хвороста
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Umbra
сообщение 18.11.2011, 04:24
Сообщение #38


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Blood Ravens
Группа: Пользователь
Сообщений: 5 029
Регистрация: 19.01.2008
Из: Киев
Пользователь №: 12 345



Репутация:   1733  


Цитата(Curator @ 16.11.2011, 21:37) *
вряд ли военные нужды удовлетворит, но как погрузчик\переносчик\экскаватор для спасателей\шахтеров или банальное инвалидное кресло - мб.

Именно на военные нужды их и разрабатывают, только не в бой бежать, а как раз грузы оперативно разгружать wink.gif. Там время критично и возможность за считанные минуты разгрузить фуру со снарядами и вообще поднимать неподъемное дорогого стоит. Плюс были еще идеи эдакого солдата-мула, на которого грузят патроны, пайки, средства связи и т.п., но от них вроде отказались в пользу роботов - и проще, и практичней.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Nit
сообщение 20.11.2011, 19:38
Сообщение #39


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Blood Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 5 510
Регистрация: 23.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 6 272



Репутация:   1917  


Послушайте, а какое отношение имеет весь этот бред на двух ножках к танкам на ближайшую перспективу?

Сообщение отредактировал Nit - 20.11.2011, 20:42
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Lord Velard
сообщение 20.11.2011, 20:18
Сообщение #40


Maniac!
************

Warmachine
Раса: Mercenaries
Армия: Mercenaries
Группа: Пользователь
Сообщений: 8 839
Регистрация: 20.08.2004
Из: Москва
Пользователь №: 208



Репутация:   1960  


Проблема современных танков в том что они как бы вроде и нужны, ибо без них не очень, но их гнобят с обоих сторон - как снизу так и сверху. То есть орду танков накрывают тактическим ядреным зарядом, и им всем труба. Безвариантно. С другой - персональный средства борьба с танками в разы разов дешевле чем сами танки, и навык, необходимый для их эффективного применения в разы менее дифицитен чем навык управления танками. Танки прочно проиграли гонку между атакой и защитой, отсюда застой в плане их развития. Заменить танки нечем, но и развивать их некуда, ибо куда не кинь - всюду клин.
Я так думаю что развитие военного дела скоро пойдёт в сторону persons of mass destruction, по крайней мере ничего иного моя фантазия мне не рисует.

Вообще, КМК, если взять тридцатьчетвёрку, оснастить её аналогичной по размерам современной пушкой, собрать из современной брони, поставить на неё современный движок, сдалать полный электропакет, закачать в неё минимум необходимой электроники - средства связи, обнаружения, целеуказания, прицелы и навигацию - будет очень неплохо смотреться на современном поле боя. В основном потому что будет стоить заметно дешевле аналогов.
Никто из вас, современные танко-стротели, подобного мысленного эксперемента не ставил?

Сообщение отредактировал Lord Velard - 20.11.2011, 20:32


--------------------
RAW - Rules as Written RAI - Rules as Intended



Жизненное кредо на момент 23.11.09: Сода для того чтобы чай был черней. Понятно? Но тогда и себе налей.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

602 страниц V  < 1 2 3 4 > » 
Ответить на темуЗапустить новую тему
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 22.10.2019 - 09:00