WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
2 страниц V   1 2 >  
Ответить на темуЗапустить новую тему
Преемственность дизайна в моделях демонэнджинов, Не знаю, куда приткнуть
Ренар
сообщение 29.06.2017, 20:31
Сообщение #1


Underhive Legend
************

Necromunda
Раса: Gang
Армия: Orlock
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 186
Регистрация: 25.06.2010
Пользователь №: 24 193



Репутация:   1683  


Кто вспомнил старых рапторов?
Цитата(Angrily @ 29.06.2017, 18:07) *
Чувство вкуса индивидуально у каждого человека. По мне диноботы и дракон вышли отличными. Проблема была в том, что стилистика резко контрастировала с остальным Хаосом, разве что за исключением недавнего стартера.

Вы про чувство стиля или про вкус спорите? Это две разные вещи, если что. В отношении стиля (по крайней мере, его преемственности) диноботы очень сильно промахнулись по стилистике демон энжинов. А нравится может что угодно: кому-то нравятся аэродинамичные рапторы, кому-то нравятся мутировавшие бомж-ассолтники. Уверен, найдутся и те, кому нравятся и древние рапторы с крыльями на паках.


--------------------
Моя группа vk и Мой blogspot (мёртв) .

...лишь вечный непокрас и храп ленивых слоупоков.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Angrily
сообщение 29.06.2017, 20:35
Сообщение #2


Tomb King
************

Warhammer Fantasy
Раса: Tomb Kings
Армия: Tomb Kings
Группа: Пользователь
Сообщений: 6 189
Регистрация: 17.03.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 458



Репутация:   1027  


Цитата
В отношении стиля (по крайней мере, его преемственности) диноботы очень сильно промахнулись по стилистике демон энжинов.

А с чем сравнение-то идёт? Много до диноботов и дракона было демон энджинов от ГВ? Я помню только Дефилера и Соул Гриндера.


--------------------
Deus Ex Mortis
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
StupidLeshiy
сообщение 29.06.2017, 20:37
Сообщение #3


Cult Champion
******

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Chaos Undivided
Группа: Пользователь
Сообщений: 207
Регистрация: 01.10.2014
Пользователь №: 42 504



Репутация:   34  


Цитата(Ренар @ 29.06.2017, 21:31) *
диноботы очень сильно промахнулись по стилистике демон энжинов.

Зато попали в стилистику джаггернаутов
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Ренар
сообщение 29.06.2017, 20:58
Сообщение #4


Underhive Legend
************

Necromunda
Раса: Gang
Армия: Orlock
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 186
Регистрация: 25.06.2010
Пользователь №: 24 193



Репутация:   1683  


Джаги - это демоны в броне и металле, а не демон энжины, которые суть одержимые демоном механизмы, создаваемые варп-смитами и колдунами.
Цитата(Angrily @ 29.06.2017, 20:35) *
А с чем сравнение-то идёт? Много до диноботов и дракона было демон энджинов от ГВ? Я помню только Дефилера и Соул Гриндера.

Деф, Гриндер, Дециматор, Палач, Скорпион. Если не брать энжины Кхорна, то у энжинов очень грубый и угловатый дизайн. Если брать вообще все энжины, то мясо там пролезало только у Гриндера, который был сделан _демонами_, в который демон залезал _по_своей_воле_ и вообще обитал в Варпе, пока не получалось в разлом пролезть вместе с остальной демонической ватагой, т.е. мутация и смешение мяса с металлом было более чем обосновано в плане бека. Плюс, я не знаю, как у гриндера, но у 4ех других энжинов всегда был запечатанный цепями люк или колба где-то за спиной (предположительно с демоном внутри).
Диноботы и сгущенковоз не обладают грубым и угловатым дизайном. Грубыми орнаментами - да, на фоне плавных линий и отсутствия стыков брони под острым углом. Кожа (кожа, не мясо, я замечу) у них закрывает либо корпус, либо конечности, хорошо так намотана на проводку и видна в/на пасти, хотя в постоянном зависании в Варпе не замечены. Запечатанных люков/колб не наблюдается.

Сообщение отредактировал Ренар - 29.06.2017, 21:01


--------------------
Моя группа vk и Мой blogspot (мёртв) .

...лишь вечный непокрас и храп ленивых слоупоков.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Ренар
сообщение 29.06.2017, 21:17
Сообщение #5


Underhive Legend
************

Necromunda
Раса: Gang
Армия: Orlock
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 186
Регистрация: 25.06.2010
Пользователь №: 24 193



Репутация:   1683  


Манул, ну ты кинь фотки форжевых плагов, классических плагов тридесятого года выпуска в митолле. Можно еще приплести сюда фбшных пузанов из конечных времен, плагбиреров и плагов Морбэка, который занимался новыми миньками. Вот и будет общий образ, откуда у новых ноги растут. В плане преемственности тут все видно.

Ну и я говорил в приведенной цитате сугубо о демон энжинах, которых тут помянули.

Сообщение отредактировал Ренар - 29.06.2017, 21:26


--------------------
Моя группа vk и Мой blogspot (мёртв) .

...лишь вечный непокрас и храп ленивых слоупоков.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Marid
сообщение 29.06.2017, 21:56
Сообщение #6


Daemon Prince
************

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Word Bearers
Группа: Пользователь
Сообщений: 5 165
Регистрация: 02.02.2013
Из: Окно Ужаса
Пользователь №: 35 434



Репутация:   898  


Цитата(StupidLeshiy @ 29.06.2017, 21:37) *
Зато попали в стилистику джаггернаутов

Да вот я бы не сказал. Джаги грубые и угловатые, и в них чувствуется именно "кхорнизм", делать под них любые демонэнжины не стоит.
В Дефайлере чувствуется налет техники СМ и общий "ваховский" стиль. В Хельбруте - мутации и "уарп".
А в Диноботах же вообще хз что чувствуется. Причем дыроконь еще ничего по сравнению с финдами.
Цитата
или образ задающий стиль?

Ну, смотрятся они весьма... гримдарково))

Вообще, ГВ отвратно покрасило новых плагов (а в бомж-наборе они вроде вообще из цветного пластика) - травянисто-зелененький с розовым им вообще не идет))


--------------------
"Я набрал роман за четыре дня"© Д. Абнетт
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Шикарный Манул
сообщение 29.06.2017, 21:58
Сообщение #7


Maniac!
************

Malifaux
Раса: Neverborn
Армия: Legion of Sorrow
Группа: Пользователь
Сообщений: 20 883
Регистрация: 30.01.2007
Пользователь №: 7 837



Репутация:   2388  


Цитата
форжевых плагов

апгрейд кита?

Цитата
плагов тридесятого года выпуска в митолле

этих?

Цитата
из конечных времен


Цитата
плагбиреров

а что кроме плагмеча у них общего с плагами?
Цитата
и плагов Морбэка, который занимался новыми миньками.



этих? .

Сообщение отредактировал Шикарный Манул - 29.06.2017, 22:00


--------------------
THE WEAK SUFFER. I ENDURE.
We can save this ill-fated race. Who are lost in the ocean of space
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Angrily
сообщение 29.06.2017, 22:06
Сообщение #8


Tomb King
************

Warhammer Fantasy
Раса: Tomb Kings
Армия: Tomb Kings
Группа: Пользователь
Сообщений: 6 189
Регистрация: 17.03.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 458



Репутация:   1027  


Цитата
Деф, Гриндер, Дециматор, Палач, Скорпион.

Дециматор, Палач, Скорпион - это Форжа, у которой свой стиль. Он всегда отличался от подхода ГВ.
Дефилеру миллион лет в обед, да и равняться на него - такое себе. Непонятная крабообразная хрень двадцатилетней давности.
Сорри, но пока что это всё - аргументы уровня "мне не нравится, что всё не так, как у Форжи".
З.Ы. Мясо кстати, вполне можно покрасить под металл.


--------------------
Deus Ex Mortis
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Ренар
сообщение 29.06.2017, 22:31
Сообщение #9


Underhive Legend
************

Necromunda
Раса: Gang
Армия: Orlock
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 186
Регистрация: 25.06.2010
Пользователь №: 24 193



Репутация:   1683  


Манул
Вот, так все на месте сразу и складывается в общую картинку. Характерные ранцы есть? Есть. Паттерны брони есть? Есть. Шлемы есть? Есть. Мясо есть? Есть. Тентакли есть? Есть. Батлджамаг есть? Есть. Бубоны и гниль есть? Есть. И т.д. Новые отличаются разве что зубами где ни попадя.
А с бюрерами у них общие, собственно, толстота животов, раны и болячки по всему телу.

Angrily
На конкретный вопрос - есть ли, с чем сравнивать - я дал конкретный ответ. У Дециматора, например, больше общего с дефом, чем со скорпионом и палачом - это что такой за непостоянный стиль? Ну и отвечать в духе "Ну, форжа не подойдет, потому что форжа, а деф не считается, потому что старый и _непонятный_ (вообще гениальная претензия к демонической махине, собранной наполовину на колдовстве и демонологии)" - это хорошая тактика, мб, но ни разу не рабочая.

А мясо можно красить хоть во фруктовое мороженое, ей богу, я опираюсь на то, как диноботов покрасило ГВ и какие фоточки висят у них на сайте и запечатлены в кодексах/датащитах/арморах/хер-пойми-чем.

Сообщение отредактировал Ренар - 29.06.2017, 22:43


--------------------
Моя группа vk и Мой blogspot (мёртв) .

...лишь вечный непокрас и храп ленивых слоупоков.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Шикарный Манул
сообщение 29.06.2017, 22:49
Сообщение #10


Maniac!
************

Malifaux
Раса: Neverborn
Армия: Legion of Sorrow
Группа: Пользователь
Сообщений: 20 883
Регистрация: 30.01.2007
Пользователь №: 7 837



Репутация:   2388  


кстати к вопросу димон энджинов - вы забыли самого милого и кавайного и от ГВ - трактор же.


--------------------
THE WEAK SUFFER. I ENDURE.
We can save this ill-fated race. Who are lost in the ocean of space
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Angrily
сообщение 29.06.2017, 22:55
Сообщение #11


Tomb King
************

Warhammer Fantasy
Раса: Tomb Kings
Армия: Tomb Kings
Группа: Пользователь
Сообщений: 6 189
Регистрация: 17.03.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 458



Репутация:   1027  


Цитата
На конкретный вопрос - есть ли, с чем сравнивать - я дал конкретный ответ.

Ну а я дал конкретный ответ на твой ответ - у форжи всё всегда было иначе по стилю, а Дефилер - так себе, чтобы на него ориентироваться.
Цитата
Ну и отвечать в духе "Ну, форжа не подойдет, потому что форжа, а деф не считается, потому что старый и _непонятный_ (вообще гениальная претензия к демонической махине, собранной наполовину на колдовстве и демонологии)" - это хорошая тактика, мб, но ни разу не рабочая.

Почему? Форжа действительно не подойдёт, потому что форжа. Достаточно ту же Ересевую технику просмотреть и сравнить с техникой, которую делает ГВ, чтобы понять, что это вполне себе аргумент. Ибо стилистика реально разная.
С Дефилером же всё просто - стиль со временем может меняться, причём не у одиночных юнитов, а у целых фракций. Прошлые плаги выходили примерно когда и Дефилер, у них стиль поменялся. У Некронов стиль ушёл от космических роботов в Египет. Ниды тогда выглядели примерно так:

И ещё много чего поменялось с тех пор.
Цитата
я опираюсь на то, как диноботов покрасило ГВ и какие фоточки висят у них на сайте и запечатлены в кодексах/датащитах/арморах/хер-пойми-чем.

Фоточки типа таких?

Да и в кодексе (прошлый 6-рочный) есть примеры кожи, покрашенной под резину/металл.


--------------------
Deus Ex Mortis
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Ренар
сообщение 29.06.2017, 23:08
Сообщение #12


Underhive Legend
************

Necromunda
Раса: Gang
Армия: Orlock
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 186
Регистрация: 25.06.2010
Пользователь №: 24 193



Репутация:   1683  


Цитата(Шикарный Манул @ 29.06.2017, 22:49) *
кстати к вопросу димон энджинов - вы забыли самого милого и кавайного и от ГВ - трактор же.

Трактор Кхорна, у которого, глядя на форжу (которую тут кое-кто до сих пор не считает за труЪ, почему-то), довольно брутальный дизайн (по крайней мере ходовой части), есть характерный люк где-то за плечами и все еще нет мяса (не считая одной альтернативной мутировавшей маски для шлема). Плюс, у него ноги растут, кажется, из эпика, в частности от Лорда Битв - не совсем уверен.
Все еще более или менее вписывается в общую концепцию энжинов до диноботов. Да, есть одна деталька с мясом/кожей, но где одна деталька и где полтуши покрыто кожей. Хотя могу ошибаться, литники трактора в руках не вертел.
Можно еще припомнить, конечно, блайт дронов и чумной халк с их опухшими тушами, на что я отвечу, что как у Кхорна прослеживаются "округленные" формы вперемешку с всяческой машинерией, так у Нургла энжины отрастили пару мамонов от нелегкой жизни (можно было бы сказать, что дело пошло от чумного бени где-то в 4ой редакции, но тот не был энжином). В каком-то смысле, это фишки культовых демон энжинов. Были.


--------------------
Моя группа vk и Мой blogspot (мёртв) .

...лишь вечный непокрас и храп ленивых слоупоков.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Шикарный Манул
сообщение 29.06.2017, 23:14
Сообщение #13


Maniac!
************

Malifaux
Раса: Neverborn
Армия: Legion of Sorrow
Группа: Пользователь
Сообщений: 20 883
Регистрация: 30.01.2007
Пользователь №: 7 837



Репутация:   2388  


Цитата
Были.

так вроде и сейчас есть , новый блайтдрон (из стартера) разве не демон энджин?


--------------------
THE WEAK SUFFER. I ENDURE.
We can save this ill-fated race. Who are lost in the ocean of space
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Ренар
сообщение 29.06.2017, 23:27
Сообщение #14


Underhive Legend
************

Necromunda
Раса: Gang
Армия: Orlock
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 186
Регистрация: 25.06.2010
Пользователь №: 24 193



Репутация:   1683  


Цитата(Angrily @ 29.06.2017, 22:55) *
...

Что там с Дециматором, больше похожим на Деф, чем на скорпиона и палача? Пруфы, Билли, нам нужны пруфы. Я их накидал с конкретными примерами (и еще докину, при необходимости), а вот пространные "достаточно посмотреть вон то, что к теме дискасса вообще не имеет никакого отношения, чтобы понять..." за пруфы не сгодятся. Только за пруфы собственной субъективности.

Ну хорошо, возьмем Дефайлер и Гриндер. Гриндер сделан демонами для демонов, Дефайлер сделан темными механикумами с использованием демонов. Первый демон сливается с машиной и живет в Варпе, второй демон в машине заточен и живет в реальном пространстве, оттого мясом и не обрастает. И того чистокровным демон энжином, по всей строгости суждений, у нас остается Дефайлер.

Что, мы переходим на смену стиля с течением времени? Ну хорошо, давайте посмотрим, кем у нас были раньше плаги, которые выходили примерно в одной время с дефайлером... хм, все теми же бубонно-чумными марами с опухшими животами и битой броней. Кем же были некроны до того, как ГВ сильно вдохновилось Терминатором... неужто космическими томбами?

Ну а уж гулять - так гулять, давайте вспомним, как выглядели тираниды в самом начале:

Хитин, когти, клыки, шесть лап, панцирь на спине, копыта... ну да, простите, наверняка этого недостаточно, чтобы признать в нем далекого родственника какого-нибудь карнифекса. Говоря об общей стилистике армии.

Ню? На лапах и в пасти чорная кожа? Или нет?
Пардоньте, нашел, где кожа сгущенковоза покрашена в броню и металл. Ну, это в корне меняет дело. Ух, какие они преемственные. Пойду куплю десять штук.

Цитата(Шикарный Манул @ 29.06.2017, 23:14) *
так вроде и сейчас есть , новый блайтдрон (из стартера) разве не демон энджин?

Речь о том, что сейчас и у обычных энженов полезли мясо и кожа, а броня стала округлой и менее топорной.

Сообщение отредактировал Locke - 30.06.2017, 09:32


--------------------
Моя группа vk и Мой blogspot (мёртв) .

...лишь вечный непокрас и храп ленивых слоупоков.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Angrily
сообщение 29.06.2017, 23:57
Сообщение #15


Tomb King
************

Warhammer Fantasy
Раса: Tomb Kings
Армия: Tomb Kings
Группа: Пользователь
Сообщений: 6 189
Регистрация: 17.03.2006
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 4 458



Репутация:   1027  


Цитата
Что там с Дециматором, больше похожим на Деф, чем на скорпиона и палача? Пруфы, Билли, нам нужны пруфы.

Пруфы чего именно? Что Дециматор на что-то более похож ,чем на что-то другое? Почему я должен это тебе доказывать?
Я утверждал, что у Форжи просто другой стиль. Всё.
Цитата
а вот пространные "достаточно посмотреть вон то, что к теме дискасса вообще не имеет никакого отношения, чтобы понять..." за пруфы не сгодятся.

Я могу тоже самое сказать о твоих умозаключениях в общем-то. "Форжфинд совершенно не в стиле демон эджинов потому что он не похож на модельку 15-илетней давности и на 3 модельки форжи, которая всегда лепила в иной стилистике". Окей, чё.
Цитата
Кем же были некроны до того, как ГВ сильно вдохновилось Терминатором... неужто космическими томбами?

Ну да, а потом их стиль изменился на роботов. А потом снова стал ближе к Египту. Как это должно опровергать факт, что стилистика может меняться со временем?
Цитата
Ну а уж гулять - так гулять, давайте вспомним, как выглядели тираниды в самом начале:

Не отображается.
Цитата
Пардоньте, нашел, где кожа сгущенковоза покрашена в броню и металл. Ну, это в корне меняет дело. Ух, какие они преемственные. Пойду куплю десять штук.

Мб ты не заметил, я нигде и не говорил, что они - преемственные. Я говорил, что они по факту формируют текущую стилистику демон энджинов. Вместе с трактором, драконом и хеллбрутом.
Кожа покрашена под резину. Открой кодекс, там есть изображения покраса под металл.


--------------------
Deus Ex Mortis
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Ренар
сообщение 30.06.2017, 02:14
Сообщение #16


Underhive Legend
************

Necromunda
Раса: Gang
Армия: Orlock
Группа: Пользователь
Сообщений: 4 186
Регистрация: 25.06.2010
Пользователь №: 24 193



Репутация:   1683  


Ну так я утверждал, что стиль форжи и его отличия от гвшного не прослеживаются и что... ааа, тьфу.
Новые демон энжины в плане стиля далеко ушли от того, что было до. Вот и все.


--------------------
Моя группа vk и Мой blogspot (мёртв) .

...лишь вечный непокрас и храп ленивых слоупоков.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
'Ardy
сообщение 30.06.2017, 10:46
Сообщение #17


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Dark Angels
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 152
Регистрация: 11.09.2011
Из: Минск, Беларусь
Пользователь №: 30 391



Репутация:   677  


Цитата(Ренар @ 30.06.2017, 02:14) *
Новые демон энжины в плане стиля далеко ушли от того, что было до. Вот и все.

"Ну не знаю smile.gif"

Просто пошли по пути использования образа джаги, а не дефа. И, кстати, да, дециматора я считаю самым удачным демон-энжином. После трактора, конечно, он просто самая крутая модель в вархаммере smile.gif
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Gross_Darkness
сообщение 30.06.2017, 11:45
Сообщение #18


Chaos Lord
***********

Warhammer 40,000
Раса: Chaos Space Marines
Армия: Black Legion
Группа: Пользователь
Сообщений: 909
Регистрация: 22.02.2014
Из: Варп.
Пользователь №: 39 971



Репутация:   205  


Не знаю как вам, а мне лично Финды нравятся. Они похожи на этаких хищных зверей, спущенных с цепи и бросающихся в бой - у них очень «волчий» облик (я говорю про Маулера). Другое дело, что, конечно, выступающая плоть их не красит - но разве металлическая плоть не одна из особенностей таких машин? Многое изменится, если эта плоть будет иметь цвет не кожи, а серебристого, похожего на некродермис, металла. Так почему бы не забить на официальную окраску и сказать, что это не демоническая плоть, а заклятая сталь, внешне похожая на плоть всем, кроме цвета?


--------------------
Цитата(Marid @ 16.07.2018, 20:14)
вся современная Ваха - ода профуканному потенциалу.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Галахад
сообщение 30.06.2017, 15:10
Сообщение #19


Warboss
************

Warhammer Fantasy
Раса: Orcs & Goblins
Армия: Orcs & Goblins
Группа: Пользователь
Сообщений: 10 290
Регистрация: 01.03.2009
Из: ЧБТ
Пользователь №: 17 880



Репутация:   4874  













Диноботы - говно.



--------------------
Кокойта Пазор (с) Ногогрыз.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Amin
сообщение 30.06.2017, 15:31
Сообщение #20


Vampire Count
************

Warhammer Fantasy
Раса: Vampire Counts
Армия: Blood Dragons
Группа: Куратор клуба
Сообщений: 5 066
Регистрация: 23.01.2004
Из: г. Вологда
Пользователь №: 16



Репутация:   618  


Цитата
Диноботы - говно.

Два чая этому господину!


--------------------
А те из вас, кто останется в живых позавидуют мертвым... (с) Джон Сильвер

Я хочу назад в то время, когда свобода была повсюду (с) Гарри МакДауэлл
предположительно о временах 3 редакции 40К
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V   1 2 >
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 28.03.2024 - 16:30