Преемственность дизайна в моделях демонэнджинов, Не знаю, куда приткнуть |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Преемственность дизайна в моделях демонэнджинов, Не знаю, куда приткнуть |
29.06.2017, 20:31
Сообщение
#1
|
|
Underhive Legend Раса: Gang Армия: Orlock Группа: Пользователь Сообщений: 4 186 Регистрация: 25.06.2010 Пользователь №: 24 193 Репутация: 1683 |
Кто вспомнил старых рапторов?
Чувство вкуса индивидуально у каждого человека. По мне диноботы и дракон вышли отличными. Проблема была в том, что стилистика резко контрастировала с остальным Хаосом, разве что за исключением недавнего стартера. Вы про чувство стиля или про вкус спорите? Это две разные вещи, если что. В отношении стиля (по крайней мере, его преемственности) диноботы очень сильно промахнулись по стилистике демон энжинов. А нравится может что угодно: кому-то нравятся аэродинамичные рапторы, кому-то нравятся мутировавшие бомж-ассолтники. Уверен, найдутся и те, кому нравятся и древние рапторы с крыльями на паках. -------------------- |
|
|
29.06.2017, 20:35
Сообщение
#2
|
|
Tomb King Раса: Tomb Kings Армия: Tomb Kings Группа: Пользователь Сообщений: 6 189 Регистрация: 17.03.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 458 Репутация: 1027 |
Цитата В отношении стиля (по крайней мере, его преемственности) диноботы очень сильно промахнулись по стилистике демон энжинов. А с чем сравнение-то идёт? Много до диноботов и дракона было демон энджинов от ГВ? Я помню только Дефилера и Соул Гриндера. -------------------- Deus Ex Mortis
|
|
|
29.06.2017, 20:37
Сообщение
#3
|
|
Cult Champion Раса: Chaos Space Marines Армия: Chaos Undivided Группа: Пользователь Сообщений: 207 Регистрация: 01.10.2014 Пользователь №: 42 504 Репутация: 34 |
|
|
|
29.06.2017, 20:58
Сообщение
#4
|
|
Underhive Legend Раса: Gang Армия: Orlock Группа: Пользователь Сообщений: 4 186 Регистрация: 25.06.2010 Пользователь №: 24 193 Репутация: 1683 |
Джаги - это демоны в броне и металле, а не демон энжины, которые суть одержимые демоном механизмы, создаваемые варп-смитами и колдунами.
А с чем сравнение-то идёт? Много до диноботов и дракона было демон энджинов от ГВ? Я помню только Дефилера и Соул Гриндера. Деф, Гриндер, Дециматор, Палач, Скорпион. Если не брать энжины Кхорна, то у энжинов очень грубый и угловатый дизайн. Если брать вообще все энжины, то мясо там пролезало только у Гриндера, который был сделан _демонами_, в который демон залезал _по_своей_воле_ и вообще обитал в Варпе, пока не получалось в разлом пролезть вместе с остальной демонической ватагой, т.е. мутация и смешение мяса с металлом было более чем обосновано в плане бека. Плюс, я не знаю, как у гриндера, но у 4ех других энжинов всегда был запечатанный цепями люк или колба где-то за спиной (предположительно с демоном внутри). Диноботы и сгущенковоз не обладают грубым и угловатым дизайном. Грубыми орнаментами - да, на фоне плавных линий и отсутствия стыков брони под острым углом. Кожа (кожа, не мясо, я замечу) у них закрывает либо корпус, либо конечности, хорошо так намотана на проводку и видна в/на пасти, хотя в постоянном зависании в Варпе не замечены. Запечатанных люков/колб не наблюдается. Сообщение отредактировал Ренар - 29.06.2017, 21:01 -------------------- |
|
|
29.06.2017, 21:17
Сообщение
#5
|
|
Underhive Legend Раса: Gang Армия: Orlock Группа: Пользователь Сообщений: 4 186 Регистрация: 25.06.2010 Пользователь №: 24 193 Репутация: 1683 |
Манул, ну ты кинь фотки форжевых плагов, классических плагов тридесятого года выпуска в митолле. Можно еще приплести сюда фбшных пузанов из конечных времен, плагбиреров и плагов Морбэка, который занимался новыми миньками. Вот и будет общий образ, откуда у новых ноги растут. В плане преемственности тут все видно.
Ну и я говорил в приведенной цитате сугубо о демон энжинах, которых тут помянули. Сообщение отредактировал Ренар - 29.06.2017, 21:26 -------------------- |
|
|
29.06.2017, 21:56
Сообщение
#6
|
|
Daemon Prince Раса: Chaos Space Marines Армия: Word Bearers Группа: Пользователь Сообщений: 5 165 Регистрация: 02.02.2013 Из: Окно Ужаса Пользователь №: 35 434 Репутация: 898 |
Зато попали в стилистику джаггернаутов Да вот я бы не сказал. Джаги грубые и угловатые, и в них чувствуется именно "кхорнизм", делать под них любые демонэнжины не стоит. В Дефайлере чувствуется налет техники СМ и общий "ваховский" стиль. В Хельбруте - мутации и "уарп". А в Диноботах же вообще хз что чувствуется. Причем дыроконь еще ничего по сравнению с финдами. Цитата или образ задающий стиль? Ну, смотрятся они весьма... гримдарково)) Вообще, ГВ отвратно покрасило новых плагов (а в бомж-наборе они вроде вообще из цветного пластика) - травянисто-зелененький с розовым им вообще не идет)) -------------------- "Я набрал роман за четыре дня"© Д. Абнетт
|
|
|
29.06.2017, 21:58
Сообщение
#7
|
|
Maniac! Раса: Neverborn Армия: Legion of Sorrow Группа: Пользователь Сообщений: 20 883 Регистрация: 30.01.2007 Пользователь №: 7 837 Репутация: 2388 |
Цитата форжевых плагов апгрейд кита? Цитата плагов тридесятого года выпуска в митолле этих? Цитата из конечных времен Цитата плагбиреров а что кроме плагмеча у них общего с плагами? Цитата и плагов Морбэка, который занимался новыми миньками. этих? . Сообщение отредактировал Шикарный Манул - 29.06.2017, 22:00 -------------------- THE WEAK SUFFER. I ENDURE.
We can save this ill-fated race. Who are lost in the ocean of space |
|
|
29.06.2017, 22:06
Сообщение
#8
|
|
Tomb King Раса: Tomb Kings Армия: Tomb Kings Группа: Пользователь Сообщений: 6 189 Регистрация: 17.03.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 458 Репутация: 1027 |
Цитата Деф, Гриндер, Дециматор, Палач, Скорпион. Дециматор, Палач, Скорпион - это Форжа, у которой свой стиль. Он всегда отличался от подхода ГВ. Дефилеру миллион лет в обед, да и равняться на него - такое себе. Непонятная крабообразная хрень двадцатилетней давности. Сорри, но пока что это всё - аргументы уровня "мне не нравится, что всё не так, как у Форжи". З.Ы. Мясо кстати, вполне можно покрасить под металл. -------------------- Deus Ex Mortis
|
|
|
29.06.2017, 22:31
Сообщение
#9
|
|
Underhive Legend Раса: Gang Армия: Orlock Группа: Пользователь Сообщений: 4 186 Регистрация: 25.06.2010 Пользователь №: 24 193 Репутация: 1683 |
Манул
Вот, так все на месте сразу и складывается в общую картинку. Характерные ранцы есть? Есть. Паттерны брони есть? Есть. Шлемы есть? Есть. Мясо есть? Есть. Тентакли есть? Есть. Батлджамаг есть? Есть. Бубоны и гниль есть? Есть. И т.д. Новые отличаются разве что зубами где ни попадя. А с бюрерами у них общие, собственно, толстота животов, раны и болячки по всему телу. Angrily На конкретный вопрос - есть ли, с чем сравнивать - я дал конкретный ответ. У Дециматора, например, больше общего с дефом, чем со скорпионом и палачом - это что такой за непостоянный стиль? Ну и отвечать в духе "Ну, форжа не подойдет, потому что форжа, а деф не считается, потому что старый и _непонятный_ (вообще гениальная претензия к демонической махине, собранной наполовину на колдовстве и демонологии)" - это хорошая тактика, мб, но ни разу не рабочая. А мясо можно красить хоть во фруктовое мороженое, ей богу, я опираюсь на то, как диноботов покрасило ГВ и какие фоточки висят у них на сайте и запечатлены в кодексах/датащитах/арморах/хер-пойми-чем. Сообщение отредактировал Ренар - 29.06.2017, 22:43 -------------------- |
|
|
29.06.2017, 22:49
Сообщение
#10
|
|
Maniac! Раса: Neverborn Армия: Legion of Sorrow Группа: Пользователь Сообщений: 20 883 Регистрация: 30.01.2007 Пользователь №: 7 837 Репутация: 2388 |
кстати к вопросу димон энджинов - вы забыли самого милого и кавайного и от ГВ - трактор же.
-------------------- THE WEAK SUFFER. I ENDURE.
We can save this ill-fated race. Who are lost in the ocean of space |
|
|
29.06.2017, 22:55
Сообщение
#11
|
|
Tomb King Раса: Tomb Kings Армия: Tomb Kings Группа: Пользователь Сообщений: 6 189 Регистрация: 17.03.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 458 Репутация: 1027 |
Цитата На конкретный вопрос - есть ли, с чем сравнивать - я дал конкретный ответ. Ну а я дал конкретный ответ на твой ответ - у форжи всё всегда было иначе по стилю, а Дефилер - так себе, чтобы на него ориентироваться. Цитата Ну и отвечать в духе "Ну, форжа не подойдет, потому что форжа, а деф не считается, потому что старый и _непонятный_ (вообще гениальная претензия к демонической махине, собранной наполовину на колдовстве и демонологии)" - это хорошая тактика, мб, но ни разу не рабочая. Почему? Форжа действительно не подойдёт, потому что форжа. Достаточно ту же Ересевую технику просмотреть и сравнить с техникой, которую делает ГВ, чтобы понять, что это вполне себе аргумент. Ибо стилистика реально разная. С Дефилером же всё просто - стиль со временем может меняться, причём не у одиночных юнитов, а у целых фракций. Прошлые плаги выходили примерно когда и Дефилер, у них стиль поменялся. У Некронов стиль ушёл от космических роботов в Египет. Ниды тогда выглядели примерно так: И ещё много чего поменялось с тех пор. Цитата я опираюсь на то, как диноботов покрасило ГВ и какие фоточки висят у них на сайте и запечатлены в кодексах/датащитах/арморах/хер-пойми-чем. Фоточки типа таких? Да и в кодексе (прошлый 6-рочный) есть примеры кожи, покрашенной под резину/металл. -------------------- Deus Ex Mortis
|
|
|
29.06.2017, 23:08
Сообщение
#12
|
|
Underhive Legend Раса: Gang Армия: Orlock Группа: Пользователь Сообщений: 4 186 Регистрация: 25.06.2010 Пользователь №: 24 193 Репутация: 1683 |
кстати к вопросу димон энджинов - вы забыли самого милого и кавайного и от ГВ - трактор же. Трактор Кхорна, у которого, глядя на форжу (которую тут кое-кто до сих пор не считает за труЪ, почему-то), довольно брутальный дизайн (по крайней мере ходовой части), есть характерный люк где-то за плечами и все еще нет мяса (не считая одной альтернативной мутировавшей маски для шлема). Плюс, у него ноги растут, кажется, из эпика, в частности от Лорда Битв - не совсем уверен. Все еще более или менее вписывается в общую концепцию энжинов до диноботов. Да, есть одна деталька с мясом/кожей, но где одна деталька и где полтуши покрыто кожей. Хотя могу ошибаться, литники трактора в руках не вертел. Можно еще припомнить, конечно, блайт дронов и чумной халк с их опухшими тушами, на что я отвечу, что как у Кхорна прослеживаются "округленные" формы вперемешку с всяческой машинерией, так у Нургла энжины отрастили пару мамонов от нелегкой жизни (можно было бы сказать, что дело пошло от чумного бени где-то в 4ой редакции, но тот не был энжином). В каком-то смысле, это фишки культовых демон энжинов. Были. -------------------- |
|
|
29.06.2017, 23:14
Сообщение
#13
|
|
Maniac! Раса: Neverborn Армия: Legion of Sorrow Группа: Пользователь Сообщений: 20 883 Регистрация: 30.01.2007 Пользователь №: 7 837 Репутация: 2388 |
Цитата Были. так вроде и сейчас есть , новый блайтдрон (из стартера) разве не демон энджин? -------------------- THE WEAK SUFFER. I ENDURE.
We can save this ill-fated race. Who are lost in the ocean of space |
|
|
29.06.2017, 23:27
Сообщение
#14
|
|
Underhive Legend Раса: Gang Армия: Orlock Группа: Пользователь Сообщений: 4 186 Регистрация: 25.06.2010 Пользователь №: 24 193 Репутация: 1683 |
... Что там с Дециматором, больше похожим на Деф, чем на скорпиона и палача? Пруфы, Билли, нам нужны пруфы. Я их накидал с конкретными примерами (и еще докину, при необходимости), а вот пространные "достаточно посмотреть вон то, что к теме дискасса вообще не имеет никакого отношения, чтобы понять..." за пруфы не сгодятся. Только за пруфы собственной субъективности. Ну хорошо, возьмем Дефайлер и Гриндер. Гриндер сделан демонами для демонов, Дефайлер сделан темными механикумами с использованием демонов. Первый демон сливается с машиной и живет в Варпе, второй демон в машине заточен и живет в реальном пространстве, оттого мясом и не обрастает. И того чистокровным демон энжином, по всей строгости суждений, у нас остается Дефайлер. Что, мы переходим на смену стиля с течением времени? Ну хорошо, давайте посмотрим, кем у нас были раньше плаги, которые выходили примерно в одной время с дефайлером... хм, все теми же бубонно-чумными марами с опухшими животами и битой броней. Кем же были некроны до того, как ГВ сильно вдохновилось Терминатором... неужто космическими томбами? Ну а уж гулять - так гулять, давайте вспомним, как выглядели тираниды в самом начале: Хитин, когти, клыки, шесть лап, панцирь на спине, копыта... ну да, простите, наверняка этого недостаточно, чтобы признать в нем далекого родственника какого-нибудь карнифекса. Говоря об общей стилистике армии. Ню? На лапах и в пасти чорная кожа? Или нет? Пардоньте, нашел, где кожа сгущенковоза покрашена в броню и металл. Ну, это в корне меняет дело. Ух, какие они преемственные. Пойду куплю десять штук. так вроде и сейчас есть , новый блайтдрон (из стартера) разве не демон энджин? Речь о том, что сейчас и у обычных энженов полезли мясо и кожа, а броня стала округлой и менее топорной. Сообщение отредактировал Locke - 30.06.2017, 09:32 -------------------- |
|
|
29.06.2017, 23:57
Сообщение
#15
|
|
Tomb King Раса: Tomb Kings Армия: Tomb Kings Группа: Пользователь Сообщений: 6 189 Регистрация: 17.03.2006 Из: Санкт-Петербург Пользователь №: 4 458 Репутация: 1027 |
Цитата Что там с Дециматором, больше похожим на Деф, чем на скорпиона и палача? Пруфы, Билли, нам нужны пруфы. Пруфы чего именно? Что Дециматор на что-то более похож ,чем на что-то другое? Почему я должен это тебе доказывать? Я утверждал, что у Форжи просто другой стиль. Всё. Цитата а вот пространные "достаточно посмотреть вон то, что к теме дискасса вообще не имеет никакого отношения, чтобы понять..." за пруфы не сгодятся. Я могу тоже самое сказать о твоих умозаключениях в общем-то. "Форжфинд совершенно не в стиле демон эджинов потому что он не похож на модельку 15-илетней давности и на 3 модельки форжи, которая всегда лепила в иной стилистике". Окей, чё. Цитата Кем же были некроны до того, как ГВ сильно вдохновилось Терминатором... неужто космическими томбами? Ну да, а потом их стиль изменился на роботов. А потом снова стал ближе к Египту. Как это должно опровергать факт, что стилистика может меняться со временем? Цитата Ну а уж гулять - так гулять, давайте вспомним, как выглядели тираниды в самом начале: Не отображается. Цитата Пардоньте, нашел, где кожа сгущенковоза покрашена в броню и металл. Ну, это в корне меняет дело. Ух, какие они преемственные. Пойду куплю десять штук. Мб ты не заметил, я нигде и не говорил, что они - преемственные. Я говорил, что они по факту формируют текущую стилистику демон энджинов. Вместе с трактором, драконом и хеллбрутом. Кожа покрашена под резину. Открой кодекс, там есть изображения покраса под металл. -------------------- Deus Ex Mortis
|
|
|
30.06.2017, 02:14
Сообщение
#16
|
|
Underhive Legend Раса: Gang Армия: Orlock Группа: Пользователь Сообщений: 4 186 Регистрация: 25.06.2010 Пользователь №: 24 193 Репутация: 1683 |
Ну так я утверждал, что стиль форжи и его отличия от гвшного не прослеживаются и что... ааа, тьфу.
Новые демон энжины в плане стиля далеко ушли от того, что было до. Вот и все. -------------------- |
|
|
30.06.2017, 10:46
Сообщение
#17
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Dark Angels Группа: Пользователь Сообщений: 1 152 Регистрация: 11.09.2011 Из: Минск, Беларусь Пользователь №: 30 391 Репутация: 677 |
Новые демон энжины в плане стиля далеко ушли от того, что было до. Вот и все. "Ну не знаю " Просто пошли по пути использования образа джаги, а не дефа. И, кстати, да, дециматора я считаю самым удачным демон-энжином. После трактора, конечно, он просто самая крутая модель в вархаммере |
|
|
30.06.2017, 11:45
Сообщение
#18
|
|
Chaos Lord Раса: Chaos Space Marines Армия: Black Legion Группа: Пользователь Сообщений: 909 Регистрация: 22.02.2014 Из: Варп. Пользователь №: 39 971 Репутация: 205 |
Не знаю как вам, а мне лично Финды нравятся. Они похожи на этаких хищных зверей, спущенных с цепи и бросающихся в бой - у них очень «волчий» облик (я говорю про Маулера). Другое дело, что, конечно, выступающая плоть их не красит - но разве металлическая плоть не одна из особенностей таких машин? Многое изменится, если эта плоть будет иметь цвет не кожи, а серебристого, похожего на некродермис, металла. Так почему бы не забить на официальную окраску и сказать, что это не демоническая плоть, а заклятая сталь, внешне похожая на плоть всем, кроме цвета?
-------------------- Цитата(Marid @ 16.07.2018, 20:14) вся современная Ваха - ода профуканному потенциалу. |
|
|
30.06.2017, 15:10
Сообщение
#19
|
|
Warboss Раса: Orcs & Goblins Армия: Orcs & Goblins Группа: Пользователь Сообщений: 10 290 Регистрация: 01.03.2009 Из: ЧБТ Пользователь №: 17 880 Репутация: 4874 |
Диноботы - говно. -------------------- Кокойта Пазор (с) Ногогрыз.
|
|
|
30.06.2017, 15:31
Сообщение
#20
|
|
Vampire Count Раса: Vampire Counts Армия: Blood Dragons Группа: Куратор клуба Сообщений: 5 066 Регистрация: 23.01.2004 Из: г. Вологда Пользователь №: 16 Репутация: 618 |
Цитата Диноботы - говно. Два чая этому господину! -------------------- А те из вас, кто останется в живых позавидуют мертвым... (с) Джон Сильвер
Я хочу назад в то время, когда свобода была повсюду (с) Гарри МакДауэлл предположительно о временах 3 редакции 40К |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 28.03.2024 - 16:30 |
Написать письмо администратору |