Ближневосточная движуха 3.0 Опции

[samurai_klim]

Дык Атом анархист. Ясное дело, что он только рад анархии.

Да ладно. Атом норм анархист
Вот Дарог в либерасты записался - вот это жесть

[Emtos]

Минобороны добилось отмены выплаты вдове погибшего в Сирии военного

Восточно-Сибирский окружной военный суд отменил решение о выплате наградных вдове старшего лейтенанта Сергея Елина, погибшего в Сирии. Также военное ведомство намерено обжаловать решение о компенсациях родственникам других умерших в Арабской Республике россиян.

https://news.ru/obshestvo/minoborony-dobilo...sirii-voennogo/

Это как они могут не выплачивать что должны выплачивать ? Причём ведь мизерная сумма.

[Nielle]

Это апелляция пока только, а не решение. Хотя не очень понятен резон этих судов.

[Дарт Зеддикус]

Это апелляция пока только, а не решение. Хотя не очень понятен резон этих судов.

Резон судов как раз понятен: всеми способами вставать на сторону бюджета. Это суд у нас так социальную функцию понимает. Система в целом, ее наполнение бюджетом это приоритет судов, причём всех. А права отдельного гражданина это право этого гражданина пощипать этот бюджет, что суд как защитник бюджета, всячески пресекает. Это хоть и негласно и ни в каких пленумах не написано, но всегда судом учитывается.
Тут про резон надо спросить Министерство обороны, которое крохоборничает, что, в принципе, тоже не новость.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 31.07.2019, 21:20

[Emtos]

Этим они нехило себе в ногу стреляет. Причём не только МО.

[Nielle]

Резон судов как раз понятен: всеми способами вставать на сторону бюджета. Это суд у нас так социальную функцию понимает. Система в целом, ее наполнение бюджетом это приоритет судов, причём всех. А права отдельного гражданина это право этого гражданина пощипать этот бюджет, что суд как защитник бюджета, всячески пресекает. Это хоть и негласно и ни в каких пленумах не написано, но всегда судом учитывается.
Тут про резон надо спросить Министерство обороны, которое крохоборничает, что, в принципе, тоже не новость.

Меня интересовала именно позиция чиновников МО. Впрочем, суд первой инстанции встал на сторону родственников и, думаю, повторное рассмотрение пройдет в том же ключе.

[Knijnik]

Тут надо поднимать весь пакет документов и нормативной базы. Не исключаю, что де-юре, МО право. Вполне возможно, что сейчас нашли "дыру" и ведут полную процедуру по ее исправлению. Т.е. рассмотрение судами всех инстанций, далее внесение изменений и уже потом на основании изменений все будут выплачивать. Не зная всей ситуации это гадание на кофейной гуще и хайпование.

[DarthM]

https://lenta.ru/news/2019/08/01/good_morning/

Израильские власти пролоббировали решение США отменить программу поставки Турции истребителей F-35. Об этом со ссылкой на источники в Иерусалиме сообщает The Times of Israel.

Публикация издания основана на репортаже израильского телеканала Channel 12, который якобы получил эти данные от государственных служащих. По информации канала, представители еврейского государства в течение последних месяцев вели скрытую работу, чтобы склонить американские власти к принятому в итоге решению.

Вашингтон отказался поставлять многоцелевые истребители в Турцию после того, как Анкара закупила у Москвы зенитные ракетные комплексы (ЗРК) С-400. США и другие страны НАТО опасаются, что если у турецких войск появятся и С-400, и американские истребители пятого поколения F-35, то радары российских систем научатся вычислять и отслеживать эти самолеты.

Соглашение о закупке Анкарой четырех дивизионов С-400 было достигнуто в сентябре 2017 года. Стоимость контракта составляет 2,5 миллиарда долларов, половину этой суммы покроет российский кредит. Поставки систем начались в июле 2019-го.

Ой-вей!

[Narval]

Военные суды - абсолютная помойка. Ничто так не ведет к умалению авторитета воинской службы в Российской Федерации, как они.
Дальше у меня по обсуждаемой теме есть только выражения, за которые мне выпишут тут бан дней на тридцать, поэтому я лучше помолчу...

[Дарт Зеддикус]

Меня интересовала именно позиция чиновников МО. Впрочем, суд первой инстанции встал на сторону родственников и, думаю, повторное рассмотрение пройдет в том же ключе.

Да такая же примерно, как и у судов. Бюджет превыше чем отдельный гражданин. К тому же эти вопросы относятся ни к руководству Министерства Обороны, а скорее среднему управленческому звену. А там как и везде: обычные чиновники, только в погонах. Подобные вопросы бывают выходят на более высокий уровень, но лишь когда случается большой общественный резонанс. А так руководство МО, обычно и не очень в курсе что там ниже происходит.
Тут, кстати, нужно дать пояснения по поводу "зарплаты" военных. Объём и система выплат у военных крайне сложная и запутанная. Там есть, собственно, должностной оклад, надбавка за звание, надбавка за выслугу лет, всякие повышающие коэффициенты за секретность, за работу с хим. или ядерным оружием, и прочее и прочее. Я это к чему. Собственно сама финальная сумма (на руки, так сказать) обычно состоит из многих частей и получается путём сложных подсчётов. Вот тут как раз и начинаются споры.
Ну а по самой ситуации: то что суд первой инстанции встал на сторону родственников ещё ни о чём не говорит. Гораздо больше мне говорит, что апелляция срубила решение первой инстанции. Это скорее говорит о повороте позиции судов по данному вопросу. В новости не совсем понятно, как именно было отменено решение нижестоящего суда. Не хватает подробностей.

Военные суды - абсолютная помойка. Ничто так не ведет к умалению авторитета воинской службы в Российской Федерации, как они.

Можно подумать, что в общей юрисдикции сплошные Тамары Морщаковы сидят. Та же помойка, только без военных званий. И уровень судей, соответствующий. Я уж не говорю про мировые суды. Это всё потому, что в судьи в основном теперь берут бывших секретарей и помощников.

[Narval]

Мне не хочется жёстко оффтопить, описывая свои ощущения от различных российских судов, но в качестве ремарки скажу, что военные суды - единственная система судов Российской Федерации, где в массовом порядке судьи во время ведения процесса общаются матом с его участниками (включая представителей обвинения и защиты).
Во всяком случае, лет 7-8 назад было именно так...

Сообщение отредактировал Narval - 01.08.2019, 14:14

[Iron Duke]

«В какие то странные суды вы попадаете»
Впрочем я всегда веду аудиозапись процесса

Но мб мне везет

Сообщение отредактировал Arch-Villain Rafaam - 01.08.2019, 16:08

[Temeluchas]

Меня интересовала именно позиция чиновников МО.

Да, собственно, она предельно простая - экономить на всем, что только можно и стараться не выплачивать пенсии семьям погибших. Проблема эта еще с начала нулевых существует, "на слуху" стала после начала сирийской кампании (слава развитию интернета). Причем отказы в выплатах семьям почти поголовные - самым резонансным стал, конечно, отказ в выплате вдове вертолетчика, в Сирии получившего Героя посмертно. У нас в Крыму такие же проблемы были у семьи морпеха, погибшего в операции по спасению экипажа сбитого Су-24.

Схема простая - члены семьи погибшего должны для перерасчета пенсий подать документы в военкомат. Военкомат отказывает на основании того, что в статье 45 нашего закона "О военных пенсиях" (целиком название слишком длинное) члены семьи погибшего военнослужащего не значатся и потому хрен им, а не пенсия по потере кормильца. При этом военкомат игнорирует ст. 5 того же закона, которая как раз-таки эту пенсию устанавливает.

Далее два возможных сценария развития событий:
а) Семья ничего больше не предпринимает. Профит.
б) Семья обращается в военную прокуратуру, та, совместно с родственниками погибшего, подает иск. Военкомат исковые требования не признает, но суд проигрывает.

Сейчас вот к сценарию "б" добавились аппеляции.

Тут надо поднимать весь пакет документов и нормативной базы. Не исключаю, что де-юре, МО право.

Госспаде. Судебных решений по таким делам опубликовано овердофига.
Есть толкование закона Верховным судом и Госдумой.
Просто МО платить не хочется

Вполне возможно, что сейчас нашли "дыру" и ведут полную процедуру по ее исправлению. Т.е. рассмотрение судами всех инстанций, далее внесение изменений и уже потом на основании изменений все будут выплачивать. Не зная всей ситуации это гадание на кофейной гуще и хайпование.

Ох уж эта вера в нежное и заботливое Минобороны.
Единственная попытка "исправить дыру" - это поданный правительством РФ в 2015 и отозванный в 2017 (после рекомендации профильного комитета к отклонению) законопроект, предусматривающий полную отмену повышенных пенсий членам семей погибших участников боевых действий. "В целях недопущения перерасхода бюджетных средств"

[Дарт Зеддикус]

Впрочем я всегда веду аудиозапись процесса

Ну и я веду. Толку-то с этого. Только как подспорье при работе с протоколом судебного заседания, при подаче замечаний. Доказательством всё равно не является. И даже если тебе судья в процессе нахамит и ты приложишь запись к жалобе в квалу, то никто её всерьёз рассматривать не будет. Думаю, даже слушать не станут.
К тому же с 1 сентября 2019 года аудиозапись судебных заседаний в рамках ГПК, становится обязательной. Что, собственно, делает это марлезонский балет с самостоятельной аудиозаписью процесса, бессмысленным. Ну так, только если в плане паранойи.

Просто МО платить не хочется

Это да. Но тут следует отметить, что обращаются за выплатами и вообще за защитой своих прав в суд, далеко не только боевые офицеры и их родственники. Очень много судятся всякие тыловики, снабженцы, разного ранга начальники и т.д., уволенные по разным причинам или же обиженных каким-то образом. Всеми способами пытаясь отгрызть себе кусочек по-больше. Некоторые аж до Страсбурга доходят.

Сообщение отредактировал Дарт Зеддикус - 01.08.2019, 17:05

[Iron Duke]

Ну так, только если в плане паранойи.

оно делается, в первую очередь, чтобы забытые фрагменты из заседания в памяти освежить, но да ладно

ни один судья не будет крыть матом на запись, не потому что ты в жалобе что то напишешь, а потому что на его место всегда захочет кто то попасть, а отстранение из-за нарушения судейской этики
Такое ощущение, что вы в доистерическом мире живете, но в реальности не все так плохо

[Emtos]

С валютой и экономикой у Ирана не всё хорошо:

https://www.bbc.com/russian/other-news-49178680

[brRibbotaim]

Президент Туркменистана
В общем клиент или недееспособен или мёртв. Как долго будет продолжаться цирк с зомби непонятно.

[Честный]

1 августа хуситы атаковали с помощью баллистической ракеты и ударного беспилотника военный парад про-саудовской коалиции в Адене. В результате успешного удара поражено скопление личного состава противника.

Самый смак в том, что ракета прошла 1200 км и 10 (!!!) раз пересекала района действия ПРО Patriot.

[DenK]

Алеппо https://colonelcassad.livejournal.com/5179806.html

[SCP-106]

Немного остудим радость любителя шиитских наркоманов. Убито около 40 бойцов(и несколько гражданских) антитеррористических формирований и полицейских плюс командир всего так называемого Пояса Безопасности Южного Йемена.Все эти люди воевали против АКАП и ИГ-Йемен,на фронте против шиитских террористов практически не появлялись.Довольно подозрительно, но атака совпала с нападением смертника АКАП на силы безопасности в том же Адене.Совпадение ли?

Ну и никаких просаудовцев в Адене нет.Южный Йемен ориентируется на ОАЭ и к войскам Хади относится очень прохладно(были даже столкновения).

Сообщение отредактировал A.T.O.M. - 03.08.2019, 10:45