WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
2 страниц V  < 1 2  
Ответить на темуЗапустить новую тему
Гайд по макроэкономике DoW III, Данные, аналитика, советы
Cg_JGHAMO
сообщение 07.05.2017, 16:46
Сообщение #21


Warlock
*********

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Lugganath
Группа: Пользователь
Сообщений: 566
Регистрация: 13.03.2016
Из: Kommorag
Пользователь №: 48 407



Репутация:   253  


Цитата(Warden. @ 07.05.2017, 19:23) *
Тут что в лоб, что по лбу. Почитай офф форум, там смы плачут как их ассолтов унижают в эрли гейме ohmy.gif

Ты серьезно сейчас?Асмы не должны в ерли гейме драться, они должны летать и постоянно сносить гены, хотя их имбовый прыжок, от кторого еще и не увернутся(доктрина) может дать им большие шансы на ваншот армии того же хиленького эльдара.


--------------------
"В этой игре знаю баланс только я и Михалыч." (С.) BobikNaPomoike

Держу в курсе событий
Читайте и оцените, пожалуйста. Это важно для будущего SS)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Malus Darkblade
сообщение 07.05.2017, 16:57
Сообщение #22


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Ordo Hereticus
Группа: Пользователь
Сообщений: 1 250
Регистрация: 22.11.2011
Пользователь №: 31 206



Репутация:   495  


Цитата(Cg_JGHAMO @ 07.05.2017, 16:46) *
Ты серьезно сейчас?Асмы не должны в ерли гейме драться, они должны летать и постоянно сносить гены, хотя их имбовый прыжок, от кторого еще и не увернутся(доктрина) может дать им большие шансы на ваншот армии того же хиленького эльдара.

Серьезно, можешь сам почитать. Доктринный прыжок 1 пака асм половинит орочих шут, прыжок двух - половинит авенжеров. Но ребятам всё мало.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Cg_JGHAMO
сообщение 07.05.2017, 17:11
Сообщение #23


Warlock
*********

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Lugganath
Группа: Пользователь
Сообщений: 566
Регистрация: 13.03.2016
Из: Kommorag
Пользователь №: 48 407



Репутация:   253  


Цитата(Warden. @ 07.05.2017, 18:57) *
Серьезно, можешь сам почитать. Доктринный прыжок 1 пака асм половинит орочих шут, прыжок двух - половинит авенжеров. Но ребятам всё мало.

Возможно я тебя не так понял, на чьей ты стороне, ладно.
Говорят ребята возмущаются, мол, огнемет у тсм слабый, когда он ваншотит армию...почти любую.


--------------------
"В этой игре знаю баланс только я и Михалыч." (С.) BobikNaPomoike

Держу в курсе событий
Читайте и оцените, пожалуйста. Это важно для будущего SS)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 07.05.2017, 17:27
Сообщение #24


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Модератор
Сообщений: 2 110
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347

Организатор турниров года



Репутация:   688  


Цитата(aivazovski @ 07.05.2017, 15:37) *
Вообще, от итогов вашего матча изложенные факты не изменятся. Если не выводы, то цифры точно.

Самый толковый коммент в теме image110.gif
Только с патчем может поменяться мета и базовые данные, но понедельничный патч пока не будет касаться экономики: по крайней мере, разработчики так заявили. К концу месяца анонсирован патч, меняющий текущую экономическую систему. Посмотрим, что они там намудрили. Проведу тесты тогда, откорректирую гайд. Но до этих времён надо ещё дожить!

Стигма оказался трудноуловимым дуэлянтом - он в онлайне именно тогда, когда я на работе. Надеюсь, мы всё же встретимся или сегодня поздно вечером, или завтра. Хочется посмотреть на скилловую игру от ранних апгрейдов точек wink.gif

Warden, JGHAMO - завязывайте с оффтопом на тему имба-юнитов, это же тема про экономику. А так любому трезво мыслящему человеку должно быть ясно, что и АСМ имба, и доктрина на них - имба, и глайдеры, и скорпионы, и фаст релокейт врат...но нас ждёт патч, "незначительно апающий тактикалов" и "уменьшающий урон от телепорта Вирдбоя". Так что можно заткнуться и проглотить очередную горькую пилюлю от реликов!


--------------------
Старейший стример, пророк Горка и Морка с 2013 г., до сих пор жив и несу WAAAAGH!!!
Youtube
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
ISWSIElijah
сообщение 07.05.2017, 18:36
Сообщение #25


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 2 051
Регистрация: 01.04.2009
Пользователь №: 18 219

Золотая медаль[Face2Face]



Репутация:   260  


Цитата(YbuBaKa @ 07.05.2017, 17:27) *
понедельничный патч пока не будет касаться экономики: по крайней мере, разработчики так заявили. К концу месяца анонсирован патч, меняющий текущую экономическую систему.

кинь ссылку плз


--------------------
Единственный игрок взявший на 1 турнире одновременно 1 и 2 место
Скорее всего, лидер по победам на турнирах, взятым за рандом
Победитель последних двух Pro League (#2 и #3), и еще кучи турниров которые не влезли в подпись
https://pastenow.ru/64IC2
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 07.05.2017, 19:15
Сообщение #26


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Модератор
Сообщений: 2 110
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347

Организатор турниров года



Репутация:   688  


https://www.dawnofwar.com/article/community...date-may-4-2017

Цитата
Later this month, we’re rolling out our first balance patch. <...> and the factors that affect whether you can come back from a loss in an early match skirmish (how escalation phases are working).


--------------------
Старейший стример, пророк Горка и Морка с 2013 г., до сих пор жив и несу WAAAAGH!!!
Youtube
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Cg_JGHAMO
сообщение 07.05.2017, 19:21
Сообщение #27


Warlock
*********

Warhammer 40,000
Раса: Eldar
Армия: Lugganath
Группа: Пользователь
Сообщений: 566
Регистрация: 13.03.2016
Из: Kommorag
Пользователь №: 48 407



Репутация:   253  


Отлично!Вот и дождались, главное чтобы они все не испортили.
Хорошо что они следят за игрой.ПОКА ЕЩЕ, СЛЕДЯТ.


--------------------
"В этой игре знаю баланс только я и Михалыч." (С.) BobikNaPomoike

Держу в курсе событий
Читайте и оцените, пожалуйста. Это важно для будущего SS)
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
stigma8113
сообщение 08.05.2017, 09:06
Сообщение #28


Novice
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 30
Регистрация: 28.04.2017
Пользователь №: 53 559



Репутация:   0  


Народ вы не просчитываете происходящего до конца, вот было написано что тукра за 200 это ахринеть как дорого и лучше на войска потратить, да какое там дорого когда в этой игре паки мрут по 400-500 реквы и их постоянно приходится достраивать. Турка с доктриной за 200 расстреливает отряд асм за 500 но это не главный ее плюс, а главный плюс в том что гены останутся целыми. А теперь сравним, прилетает отряд асм на точку без турки ломает всю экономику мало того что строить заново дороже так сколько время еще пройдет прежде чем вновь застроенная точка снова давать начнет, это оргомные потери не сравнимые с 200 реквы, а если он прилетает на точку с туркой он сам умирает ну или улетает назад... biggrin.gif
Точно так же и с прокачкой ресов, конечно если у вас с армией затык или срочно нужно делать контру к чему то прокачку лучше отложить до тех пор пока не будете чувствовать себя уверенно, но если все идет нормально то смысла ждать 10 фазы абсолютно нету, она себя окупит.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 08.05.2017, 11:00
Сообщение #29


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Модератор
Сообщений: 2 110
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347

Организатор турниров года



Репутация:   688  


Цитата
турка с доктриной за 200 расстреливает отряд асм за 500 но это не главный ее плюс, а главный плюс в том что гены останутся целыми.

Если ЛП сдерживает АСМ до похода основной армии, и тебе удаётся задефить ноды - да, она окупается. Но если нет - ты потратил рекву, точку тебе всё равно прохаррасили, а ещё ты просел по армии на один отряд (т.к. ЛП ты явно делал штуки две), и теперь тебя проще разбить в лобовом боестолкновении. Но я играю обычно за не самые могущественные расы: ЛП у орков неспособно на первой фазе сдержать натиск АСМ достаточно долго, чтобы успеть спасти ноды. Даже если я поставлю парой ЛП+баннер, 2 пака АСМ спокойно под огнём и под починкой гретчинов сломают ЛП, ноды, и улетят. А 2 пака АСМ чаще всего на харрас и приходят. И тут тебя даже твоя "утолщённая" доктриной ЛП не должна защитить.
Всё хорошие игроки, стримы которых я периодически смотрю, давно уже поняли экономическую систему и применяют знания на практике. Cataclaw часто не строит ни одного нода вообще до 4-й минуты. Manawtf строит только 2 нода на энергию, ноды на реквизицию заказывает ближе к выходу во вторую фазу. ЛП в 1 фазе строят, но не для обороны, а для агрессивного доминирования на захваченных вражеских точках.

Цитата
Точно так же и с прокачкой ресов, конечно если у вас с армией затык или срочно нужно делать контру к чему то прокачку лучше отложить до тех пор пока не будете чувствовать себя уверенно, но если все идет нормально то смысла ждать 10 фазы абсолютно нету, она себя окупит.

Если ты в состоянии гарантировать целостность своей точки с тремя нодами в течение 8 минут - что ж, заказывай, она действительно себя окупит. Но чаще всего таких гарантий сохранности у тебя нет; а кроме того - апгрейды поедают драгоценную энергию, наличие которой очень критично каждой из рас. Для орков это - баннеры, нобы и апгрейды на пехоту; для эльдар - врайсгарды и апгрейды на щиты; для СМ - апгрейд на мечи и фаст глайдеры. Тайминги будут сорваны.


--------------------
Старейший стример, пророк Горка и Морка с 2013 г., до сих пор жив и несу WAAAAGH!!!
Youtube
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
stigma8113
сообщение 08.05.2017, 11:59
Сообщение #30


Novice
**

Группа: Пользователь
Сообщений: 30
Регистрация: 28.04.2017
Пользователь №: 53 559



Репутация:   0  


Я тебе говорю улучшенная лп растреливает 1 пак асм не погибая при этом, а если противник приперся к тебе в тыл 2 паками асм так иди сломай ему генератор щита и его точки пока он там будет возится. Не застраивать ноды это вообще смешно biggrin.gif какие лучшие игроки, все только только учатся и пробуют всяко разно, но в итоге все будет как всегда и во всех играх, кто развивает экономику, грамотно воюя при этом, тот и побеждает.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 08.05.2017, 13:22
Сообщение #31


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Модератор
Сообщений: 2 110
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347

Организатор турниров года



Репутация:   688  


Игры сыграли, вот результат БО3:
http://forums.warforge.ru/index.php?showtopic=233979


--------------------
Старейший стример, пророк Горка и Морка с 2013 г., до сих пор жив и несу WAAAAGH!!!
Youtube
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
aivazovski
сообщение 10.05.2017, 13:10
Сообщение #32


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 1 225
Регистрация: 17.08.2014
Пользователь №: 41 925



Репутация:   374  


Короче не знаю насчёт всего прочего, но в зеркале ОРКvsОРК застраивать вначале точки смерти подобно. Потому что в зеркале у орков, кто первый башню на центре воткнул, и мародёра вывел тот и папка. Причём это справедливо относительно других рас. Отсылать 2е пачки гречки на строительство таверки на центре, пока работает лучше всех страт.

Ещё сейчас 2е игры подряд ловил людей на том, что они бегали мне харасить домашние точки, на которых ничего не было. В первой игре противник слил 2х ассолтов, во втором вообще почти всю армию.

Таким образом считаю как минимум в САМОМ начале застраивать точки не стоит.

Сообщение отредактировал aivazovski - 10.05.2017, 13:11
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 10.05.2017, 13:20
Сообщение #33


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Модератор
Сообщений: 2 110
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347

Организатор турниров года



Репутация:   688  


Сейчас один британский игрок за эльдар сочинил новую страту: фаст фалконы. Если видишь у врага в доктринах "Щит Фалконов" - жди беды. Как это играется:
- не более 1-2 нодов на реквизицию в первой фазе
- максимум нодов на энергию в первой фазе как можно быстрее; по возможности - на каждой точке, где есть такой нод, строится ЛП для защиты
- минимум войск, как правило - 3-4 ДА. Вся остальная реквизиция уходит на ЛП и энерго-ноды.

Что далее происходит: т.к. с тремя точками, каждая из которых оснащена энерго-нодом, эльдар получает ровно в два раза больше энергии, чем противник, он выходит в т2 на 5й-6й минуте и выпускает первый фалкон на 8й.
Что может сделать 1 фалкон? Убить 2 АСМ + Десвотч. Если он возит Скорпионов (а так обычно и делают), то даже ракетницы Десвотч не спасут. По генератору щита у фалкона небольшой урон, так что после постройки первого гравитанка эльдар летит ломать врагу ЛП и ноды. 90% игроков агрятся на фалкон, пытаясь их задефить, и сливаются. Фалкон с доктриной спокойно бахнет 2х отряда шедоу спектров или 2х отряда танкбастов, даже если эльдару будет нечем их вязать.

Как контрить? Обильно массить войска на I Фазе, ломать врагу энерго-ноды и ЛП. Чем раньше сломаешь - тем позже выйдет фалкон. Если всё сделать правильно и суметь сломать 2 таких точки с нодами до 6й минуты - тайминг фалкона отодвигается на 11-ю минуту, к этому времени можно построить антитех без всяких проблем.

Ещё есть страта у СМ с фаст глайдерами, она обыгрывает фаст фалконы в ноль за счёт мельт.

Почему я упоминаю в теме про экономику это БО?
Потому, что оно как раз про экономику. Игрок сознательно удваивает прирост энергии в I Фазе, жертвует численностью пехоты, и выводит быструю технику с отличными показателями хп/дпс, которая может успешно законтрить все ранние войска оппонента.


--------------------
Старейший стример, пророк Горка и Морка с 2013 г., до сих пор жив и несу WAAAAGH!!!
Youtube
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 11.05.2017, 09:57
Сообщение #34


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Модератор
Сообщений: 2 110
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347

Организатор турниров года



Репутация:   688  


Внесены следующие исправления и дополнения в гайд:

- отражён и подробно описан баг с апгрейдами на прирост ресурсов;
- все выводы скорректированы относительно существующих багов;
- подробно описан эффект от работы генератора на прирост ресурса элиты, а также от апгрейдов такого генератора;
- пересчитаны примеры, относящиеся к IV Фазе эскалации;
- добавлен дополнительный совет, касающийся командных режимов игры;


--------------------
Старейший стример, пророк Горка и Морка с 2013 г., до сих пор жив и несу WAAAAGH!!!
Youtube
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 01.06.2017, 13:01
Сообщение #35


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Модератор
Сообщений: 2 110
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347

Организатор турниров года



Репутация:   688  


Гайд обновлён в соответствии с чейнджлогом последнего патча!


--------------------
Старейший стример, пророк Горка и Морка с 2013 г., до сих пор жив и несу WAAAAGH!!!
Youtube
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
ISWSIElijah
сообщение 06.06.2017, 04:43
Сообщение #36


Maniac!
************

Группа: Пользователь
Сообщений: 2 051
Регистрация: 01.04.2009
Пользователь №: 18 219

Золотая медаль[Face2Face]



Репутация:   260  


на 1 странице ты писал что нет смысла застраивать посты на 1 фазе изза долгой окупаемости. но если ты орк или у тебя есть перк на урон поста, то лучше все застроить при первой возможности. 200 реквы это всего то половина пака, а то и меньше. но при этом при обороне они дадут больше пользы чем 3 тсмщика или 3 баньши


--------------------
Единственный игрок взявший на 1 турнире одновременно 1 и 2 место
Скорее всего, лидер по победам на турнирах, взятым за рандом
Победитель последних двух Pro League (#2 и #3), и еще кучи турниров которые не влезли в подпись
https://pastenow.ru/64IC2
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
YbuBaKa
сообщение 13.06.2017, 14:27
Сообщение #37


Warboss
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Orks
Армия: Blood Axez
Группа: Модератор
Сообщений: 2 110
Регистрация: 29.07.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 19 347

Организатор турниров года



Репутация:   688  


Это непростой вопрос, на который нельзя ответить однозначно. Я не могу сказать сейчас, что застройка ЛП в 1 фазе - бесполезное занятие. Но тем более не стану советовать застраивать их везде и как можно быстрее, это провальная затея. Тайминги застройки ЛП привязаны к вашему БО. Поскольку БО разные, подборы элит/доктрин у игроков разные, то и порядок застройки ЛП серьезно отличается.
Поясню на примерах:
1). Корейский игрок babyubyu играет с элитами 2+3+4, все доктрины на танкбастов, трукки и биг траки. Открывается через лутазов и 2 пака слаг, шут не строит. Это слабый старт, поэтому он может рассчитывать забрать до 04:00 (появление штормов) только 1 точку - которую застраивает нодами, но не делает ЛП. Ему не нужно там ЛП, потому что рядом стоят луты и баннер. Вторую точку он обычно берёт гретчинами "под шумок", но не строит на ней ни нодов, ни ЛП - его армия очень медленная, и он понимает, что не сможет их защитить. Затем в 04:50 у него готовы 2 трукки, и со штормами он идет пушить. Он сразу захватывает до 3х точек, и застраивает обе свежезахваченные постами немедленно.
2). Наш британский чемпион bikerushowns играет с элитами 2+4+7, с доктринами на слаг, и строит на старте четыре пака, постепенно доводя их количество до восьми-десяти. Используя ускоряющую доктрину, он разделяет армию и старается разводить, харрасить оппонента. Захваченные вражеские точки он почти немедленно застраивает постами.
3). Я играю через шут и доктрину на гранаты. Моя армия достаточно мобильна, поэтому я защищаю одну точку баннером, а на второй как можно раньше ставлю ЛП. Моя армия всегда ошивается где-то неподалеку, поэтому мне хватает времени, чтобы среагировать на вражескую атаку с той или другой стороны. Пост не даёт повреждать мои ноды, что для меня чрезвычайно важно. Застройку внутренних точек я начинаю только к концу первой-началу второй фазы. Захваченные вражеские точки я или застраиваю немедленно (если есть достаточно реквы, и если я знаю, что моих гретчинов в течение минуты никто не побеспокоит), либо же просто оставляю на точке отряд гретчинов - они задержат возвращение точки к врагу, а в случае чего уйдут в инвиз и сбегут.


--------------------
Старейший стример, пророк Горка и Морка с 2013 г., до сих пор жив и несу WAAAAGH!!!
Youtube
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

2 страниц V  < 1 2
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 00:59