Renegades and Heretics, 8 ed. Опции

[luckystriker]

Кто тестил уже ренегатов?

[Chehuzz]

А где они есть? В индексе Форджи не вижу.

[BigMuzzy]

А где они есть? В индексе Форджи не вижу.

В индексе с Гвардией от форджи.

Сообщение отредактировал BigMuzzy - 26.06.2017, 08:41

[luckystriker]

Как ловит перила Псайкер Ковен (если использует абилку Choir of Chaos)? По прежнему на двух дублях или на трёх?

[Skuzl]

Потестил ренегадов - покамест кажутся оооочень крутыми, прямо очень.
Если кому интересно ростер был такой:
3 минимальных пачки культей
3 пачки маров
3 пачки сционов с лазкой
4ре пачки марадёров сталкеров по 2 плазмы + пистоль
2 малькадора с 3 лазками и ракетами
1ин главренегад с ковеном Слаанеш который всю игру стоит вне лоса и молится
3 по 1ой медузе
1 контемптор дред с рукопашной дефолтной рукой и кхереской
и 9ть малефик лордов
3 спавна одиноких
14 Комманд поинов.


идея ростера проста скриним малькадоры артой, арту культями которые потом рассасываются по полю а всё что между занимаем малефик лордами, где впереди ещё шагает контемптор.
у нас 9ть смайтов которые мы легко юзаем после бега + 1ин варпфлюкс, итого за фазу мы довольно резво косим любой отряд противника - лендак скажем (я не нашел вродеб запрета, так же можно после эдванса?)

Спавны и культи у нас очень способные к бегу, добежать дать стенку для малефик лордов и сдохнуть это из задач , сзади стоят и постреливают сционы давая необхимые нам попадания лазкой на 3+, идут прячась по руинкам и лесам наши бравые мародёры (из самых пугливых юнитов в армии они стали самыми бесстрашными!)
Медузы стоят чуть поодаль и ждут юнитов прорыва врага или стреляют директ фаером на 48, 10 -2 д3 не самый слабый профиль.
Почему малькадоры а не СХ танк? В ходе тестов выяснилось что бейнблейд сосет ужасно(, а малькадоры почти в два раза дешевле и снять их почти на столько же сложно. Так что это такой же юнит фаермагнит для прикрытия малефик лордов)
Юнитов в ростере дофига потому мы почти всегда ходим вторые, но у нас негде высадится чтобы вжарить на рапиде с плазмы по критичным юнитам (а таких юнитов у нас тоже нет, самый дорогой это малькадор, но он жирный как чорт), всаживать стрельбу в культей и маров, которые почти всегда найдут себе 2+, тоже такое себе занятие.
Звёзды всего ростера это малефик лорды - дешевые псайкеры которые обожают перила. Если в обычной армии вы ловите 1-1 перила и хотите пореролить их, то здесь вы задумываетесь, а стоит ли? Комманд поинтов много, но после перил одинокий лорд имеет все шансы уничтожить целого дредноута 1на1.

Играл с тау, они не смогли нормально целится в малефик лордов сметя скрин) по правилам могут выбрать только близжайший юнит, вот и стрелял безруков в одинокого лорда.
С арлями играл, нашим морталкам пофиг на их вездесущщий 4++, а каждая вунда у арлей выходит очень и очень дорогой.
С орками, тут было сложнее всего и в итоге я проиграл, но проиграл лишь потому что в прошлой версии ростера была машинка которая взорвалась на 2д3 морталок и д6 по псайкерам в толпе псайкеров. а рерол до этого был потрачен впустую

Сообщение отредактировал Skuzl - 10.07.2017, 11:41

[Skuzl]

потестил другой лист, понравился гораздо больше.
5 хаку: малефик лорды
3 фасты: одинокие спавны
2 хэви: хавоки с ХБ, 1 юнит облей с меткой слаанеш
6 трупсы культи хсм
4 элиты марадёров с плазмой
1элитка юнит огринов с боссом и дрыном в химерке с 2 ХФ
2 детач ПМ
Кхарн и Кхорно лорд с топором артефактным кхорнятским (варлорд кхарн)
2 пачки минимальные берсаков с топорами и чейнсвордами, сержанты с чайником и паверфистами в ринках
3 детач ауксиларий
1 колдун альфы на прыгпаке с топором

здесь мы имеем 12цп: 3 база, 9 от бригады и ничего от остальных. при этом это набор довольно плотных и мощных юнитов, как хтх кулаки у нас есть пачка кхарн + берсаки в ринке, лорд + берсаки в ринке + огрины в химерке
5ть злых кастеров
Домашние точки держат легко хавоки культи же бегут вперед прикрывая малефик лордов, спавны ныкаются или на базе или тоже бегут вперед.
Плазма занимает позиции ближе к противнику, стрелять по ним очень и очень тяжело на хорошо удобренном террейном столе
На второй\первый ход падает колдун и кастит на выпавших следом облей +1 тухит, за цп мы делаем стратагему +1 ту ваунд и двойную стрельбу облями. Стрельба достаточно плотная чтобы вынести что угодно кроме самых бронированных целей, а врагу уже некогда отвлекаться на облей и кучу бегущих к нему под эдвансом кастеров в прикрытии обычных культей, враг уже рядом под дымами прорвались 2 ринки и химерка, что нам вполне на руку.
в следующие ходы тратим цп в стрельбу на облей если выживут, и в хтх на берсаков и прочих лордов, опять же если выживут, на ход третий добегут уже культи и кастеры и уже станет веселее.

Очень понравились огрины, просто огонь, за свои очки вносят очень много шухеру в чардже имеют по 5ть атак, босс 6ть атак дрыном 10 -2 д3 и стоят не особо дорого, убить же их не просто. Обли показали себя на 10 из 10ти за двойную стрельбу с +1 тухит и стратагемой +1 туваунд с очень большой вероятностью разваливают предатор за ход. (тут от урона и ап выпавшего зависит прежде всего). Берсаки огонь, но уж больно стеклянные, а вот кхарн и лорд показали себя с лучшей стороны, кхарн быстро отжирается на варлорд трейте и бунах, лорд за свои 74 очка просто неприлично много вносит, и то же обладает шансом разжиреть на бунах.

[VaSSis]

Ауксилия разве не вычитает один CP..?

[luckystriker]

Обли показали себя на 10 из 10ти за двойную стрельбу с +1 тухит и стратагемой +1 туваунд с

Стратегема на +1 тувунд работает только на infantry и bikers, а облитераторы - cult of destruction

[tpriest]

Стратегема на +1 тувунд работает только на infantry и bikers, а облитераторы - cult of destruction

Как это отменяет, что они инфантри.

[Skuzl]

Ауксилия разве не вычитает один CP..?

мб вычитает, роли это большой не сыграло.

[Maxim]

Играл с тау.

Выиграл, наверное?

[Клавиус]

за цп мы делаем стратагему +1 ту ваунд и двойную стрельбу облями.

Нельзя же, ведь это не ХСМ детач, ренегаты не имею легионного кейворда.

[Skuzl]

Нельзя же, ведь это не ХСМ детач, ренегаты не имею легионного кейворда.

Стратагемы действуют вне зависимости от детачей. Стратагеме нужно чтоб юнит подходил по правилам, а остальное не важно.

[Клавиус]

Стратагемы действуют вне зависимости от детачей. Стратагеме нужно чтоб юнит подходил по правилам, а остальное не важно.

В кодексе написано: "If your army is Battle-forged and includes any Chaos Space Marine Detachments (excluding Auxiliary Support Detachments),
you have access to the Stratagems shown here, meaning you can spend Command Points to activate them." Впрочем, я просмотрел, у тебя есть Патруль из кхорнитов, так что в этом случае всё работает.

[Revan123]

Решил собирать дополнительную армию к ХСМ наравне с кхорнитской у демонов. Подумываю использовать их либо как батальонный детач (мутанты, милиция) для орд мяса (дополнительно брать энфорсеров, занимаясь их конверсией из ИГшных комиссаров), либо добавлять к ХСМ технику, например, арту, вроде Василисков или Earthshaker Cannon, что могут сильно действовать врагу на нервы. Или еще можно даже Виверны протащить.
Либо же мясо будет у ХСМ за счет дешевых культистов (у ренегатов они стоят 5, их нельзя водить с апостолом, опять только энфорсеры, но они культисты хотя бы попадают лучше, поэтому все еще размышляю), либо ХСМ будет вангард детачментом, компенсируя отсутствие хорошей элиты у ренегатов (кроме мародеров и огринов, но эти ребята ситуативны).
Либо же ренегаты будут вызывать себе демонов Кхорна для ХТХ (бримов и прочих тзинчевских не слишком-то привлекает брать, слаанешитские почти не играют, а нурглов без детача Deathguard вообще смысла не вижу, если только использовать чумных огринов, но это уже БДСМ (равно как и играть за ренегатов без малефиков)).
Игры такие, разумеется, не на турнир, а просто, чтобы выиграть в хорошей, не чисто фановой игре.

[VaSSis]

Почему культи хсм из за лидака?

[Skuzl]

Почему культи хсм из за лидака?

из-за цены. там дешевле.

[Revan123]

Почему культи хсм из за лидака?

из-за цены. там дешевле.

Да, именно так. Сегодня взял против генокульта 60 культистов и ковенант Тзинча. Настреляли они неплохо, а в рукопашку смысла нет идти (генокрады все равно всех порвали).
Поэтому такими темпами проще пойти в мутантов. Стоят как грязь 4 очка, стреляют на 5, да, но их можно взять толпу из 75 против 60 культистов. И один отряд до 50. То есть меньше энфорсеров.
Еще есть шанс пореролить им мутации, +1 тафна будет для многих неприятным сюрпризом. И все могут взять шотганы
Но все равно без кодекса или пересмотра правил весьма слабая армия.
Если считаем, что берем кодексные леманы, василиски и бейнблейды (вроде как обновляемое кодексом актуально и для остальных, а генокульту вообще дали grinding advance отдельным факом), то они играются по-другому, но все равно с ИГ не сравнить. Единственное, что теперь у ИГ нет нормальных комиссаров. Но у ренегатов нет зато приказов, а их ковенанты очень ситуативны. Рероллов нет, починки техники нет, касты во многом ужасны.
Есть зато призыв демоном, но проблемы армий демонов станут проблемами ренегатов. Плюс Либо выбирай обязательно ковенант, либо не выбирай и лишайся бонусов, но призывай кого хочешь.
Либо действительно брать детач ренегатов, а в другой усиливать ХСМ.
Но тогда проще ХСМ дать арту и на этом остановиться. Потому что Бейнблейд или леманы чинить они не смогут.
В общем, нужен пересмотр правил.

Сообщение отредактировал Revan123 - 06.11.2017, 20:38

[Chehuzz]

Я пробовал только малефиков, жуткий ноубрейн и читня. Сдувают всё, что оказывается в их радиусе действия и стоят как грязь.

[Skuzl]

Я пробовал только малефиков, жуткий ноубрейн и читня. Сдувают всё, что оказывается в их радиусе действия и стоят как грязь.

надеюсь пофиксят, не сильно радует наличие вот таких вот "ренегадоводов" на турнирах)
понравилась идейка высаживать всё под ковеном слаанеш из летал. играет забавно и хотяб доходит.