[CD+DG+CSM][2000][MP], Демон's оф Хаос Неделимый.. и немного Морти на 2000 Опции

[Newone]

"Mortarion can attempt to manifest two psychic powers in each friendly Psychic phase, and attempt to deny three
psychic powers in each enemy Psychic phase."
Так что Curse of Leper лишний.
И 10 риперов по мат ожиданию сносят морти в ноль(иннаревские оббафанные крафтворлдом) естественно.
Твой ростер не минимизирует угрозу-слишком много деплой чойсов.

[Hornash]

"Mortarion can attempt to manifest two psychic powers in each friendly Psychic phase...
Так что Curse of Leper лишний.
И 10 риперов по мат ожиданию сносят морти в ноль(иннаревские оббафанные крафтворлдом) естественно.
Твой ростер не минимизирует угрозу-слишком много деплой чойсов.

Неплохо бы тогда цитату до конца приводить. Да, Морти может сделать 2 каста и 3 деная, но он знает смайт и 3 силы контейжиона.

Согласен со вторым предложением, слишком много деплой чойсов. Но что с этим делать - пока не знаю. Много кп нужно, однако... Чтобы за стратегему Морти полечить, например.

Иннари ДГ проигрывают и так. Что я рассчитываю делать против иннари или парковки жилимана - маэль. Все-таки у ДГ нет молота, который ломает всё. Кроме ростера с поксобримами, по крайней мере, на этот формат. Хотя даже им я иннари сливаю в ноль чисто из-за двойной стрельбы риперами...

[Newone]

Да, прошу прощения, недочитал.
По поводу молота- после уже разобранных выше способов получения до 50 морталок с отряда в ход, после Морти способного дочарджив вырезать за ход 2/3 парковки азраила говорить об отсутствии у ДГ молота как то странно.

[Hornash]

Да, прошу прощения, недочитал.
По поводу молота- после уже разобранных выше способов получения до 50 морталок с отряда в ход, после Морти способного дочарджив вырезать за ход 2/3 парковки азраила говорить об отсутствии у ДГ молота как то странно.

Мортарион - хрустальная пушка. ходишь НЕ первый - на большинстве расстановок Мортарион умирает.

и ещё.
откуда.такие.цифры.скажи.пожалуйста

[Newone]

50 морталок:
Отряд плаг маринов в 20 рыл; BIOLOGUS PUTRIFIER в 3 дюймах от них, DAEMON PRINCE OF NURGLE или CHAOS LORD или Морти в 6 дюймах. Варлорд с трейтом ARCH-CONTAMINATOR-в 7 дюймах от них. Сорцессер с PRESCIENCE в 18 дюймах.
Кастуем PRESCIENCE
стратагема BLIGHT BOMBARDMENT (Death Guard Stratagem);
стратагема VETERANS OF THE LONG WAR (Death Guard Stratagem);
стратагема VETERANS OF THE LONG WAR (Chaos Space Marines Stratagem);
Получаем по мат ожиданию 70 атак 4 силы хитующих на 2+ с перебросом единиц, вундящих с +2 к роллу с полным перебросом
Итого хитов 70*35/36=68; морталки у нас на 4+ с перебросом(собственно все что от марина и выше мы так вундить и будем) итого морталок 68*3/4=51 морталка.

Мортарион:
Мортарион-варлорд
DIABOLIC STRENGTH получаем +1 к числу атак (характеристика) и +2 к силе;
BLADES OF PUTREFACTION +1 к вундам и морталки на 7+ Plague Weapon
Virulent Blessing +1 к вундам и удвоение дамага на 7+
Таким образом получаем на 5,6 к вунде 2 морталки(они тоже удвояются)
Бьем Reaping scythe
получаем (6+1)*3=21 атаку
Попадаем 20-21 атаку
Если рассматривать как цель Дарк талоны парковки азраила(-2 к хиту против стрельбы, 4+ инвуль)
Морти будет их пробивать на 2+ с перебросом. Морталок получится на 5+ с перебросом 1(мат ожидание 7/18) мат ожидание около 8 морталок(которые плавно перерастают в 16 за Virulent Blessing). Не морталок с удвоенным дамагом тоже 8.
Обычных пробивших атак (19-20)-8=11-12.
После 4+ инвуля это 5-6 вунд с обычных атак, 8 вунд с удвоенных, 16 с морталок. 29-30 вунд с Reaping scythe.
Также у Морти есть Attendants’ claws and teeth
Попадает на 2+ с перебросом, пробивает(без модификаторов) на 6+. По мат стату 3-4 атаки.
попало 3-4
внесло морталок на 5+ с перебросом(без модификатора на удвоение за Virulent Blessing) 1-2. Окончательно морталок 2-4
внесло обычных вундов(до сейва) 1-2. После сейва 1. После удвоения 2 вунды.

Итого по парковке дарк талонов Морти только с мели атак внесет 33-36 не отсейвленных вунд.
За счет ауры и стратагемы NURGLE’S ROT каждый юит парковки может получить 2 морталки по мат стату.

Таким образом не считая дамага от The Lantern правильно зашедший морти убьет 4-5 дарк талонов с хода(их там всего 7).

Кстати, кроме Морти тот же фокус могут провернуть FOETID BLOAT-DRONE с Fleshmower. дамаг конечно пожиже чем от Морти 6 морталок 6 обычных неотсейвленных вунд

Еще одни претенденты на роль молота- BLIGHTLORD TERMINATORS
с десятка BLIGHTLORD TERMINATORS можно в рукопашной получить 16-18 морталок

Сообщение отредактировал Newone - 14.11.2017, 02:38

[Hornash]

50 морталок:

это очередной ростер из тех, которые я бы использовал только в парад планет. иначе удачи может не хватить.
серьёзно, описанное выше не ложится даже в формат 2к

или так. нормально не ложится. если собрать ростер из вышеперечисленных юнитов, это будет КОРМ

морти - 470
20 плагмаров - 380 с 2 флейлами
биологус - 74
10 блайтлордов с плазмами, 2 мелтами и топорами - 593
сорк для варптайма терминаторов, ну и пресценс, разумеется - 126
сорк для варптайма морти - 126
ещё бы и тифуса для блэтлордов - 175

1944 очка с тифусом, без тифуса - 1769

просто почти 2к очков корма. из этого что-то сделают разве что блайтлорды)
Морти, если повезет, дойдёт. 20 плагов прибить - небольшая проблема, в чистом поле-то. а скрина для них нет, для прикрытия стратегемой, например)

[Devil_ULTRA]

Зачем так упарываться, хватит и 8 в ринке с биологусом, но я бы еще туда взял парня FOUL BLIGHTSPAWN, для конты чарджа. Конечно 8-9 гранат не 20 гранат, но уже можно и прикрыть их, в среднем это 25-30 хитов. На ту вунд половина будет морталки. Итого минимум 10-15 морталок будет. Аналог Магнуса ))) Но все равно это очень дорого, ринку легко схлопнть на первый ход, если он не наш.

Сообщение отредактировал Devil_ULTRA - 14.11.2017, 12:57

[elk@work]

я бы еще туда взял парня FOUL BLIGHTSPAWN, для конты чарджа.

+1 )) из скромного опыта... даже один такой засранец реально напрягает оппонента... раз отряд вражеских термосов бегал от всего-то 5ки моих плагов со спавном... еще заметил, что этот гад имеет эффект неуловимого джо - поскольку выцелить/завалить его не так уж просто, он достаточно стабильно живет до 4 - 5 хода и свои очки отработал с прибылью каждый раз...

Зачем так упарываться, хватит и 8 в ринке с биологусом

кмк особый смысл брать 20ку может быть не в кол-ве морталок, а в заради помещения их всех дружно в один cloud пока не дотопают... но тогда ростер надо оч затачивать на первый ход... но если перехват... ))

Сообщение отредактировал elk@work - 14.11.2017, 13:18

[Devil_ULTRA]

К тому же как я понимаю английский, раз за игру он делает одному чарактеру блайд гранаты 2д6, а не д6. Для того же Биологоса это вполне так норм.

[Мой игривый енот]

стратагема VETERANS OF THE LONG WAR (Death Guard Stratagem);
стратагема VETERANS OF THE LONG WAR (Chaos Space Marines Stratagem);

Их разве можно совмещать? Про заклинание точно было, что нельзя.

[Devil_ULTRA]

.


кмк особый смысл брать 20ку может быть не в кол-ве морталок, а в заради помещения их всех дружно в один cloud пока не дотопают... но тогда ростер надо оч затачивать на первый ход... но если перехват... ))

Берем 20 парней, бастион, за бастионом прячем чарактеров. Вполне себе 1 ход переживаем. Или берем все-таки парней 18-17 и к ним можно посадить чарактеров и того сокращаем деплой за счет этого, на остаток берем термасов и что-нибудь живучее, чтобы вести перед плагами. Хотчется еще и Морти сюда взять, но боюсь очков уже не хватит.

[Hornash]

турнир в эту субботу. обновил ростер в шапке. посмотрим, как поиграет)

++ Battalion Detachment +3CP (Chaos) ++ 714

HQ1 - Daemon Prince of Chaos with Wings: Malefic Talons; Nurgle - Virulent Blessing
HQ2 - Ahriman on Disk of Tzeench: Warptime, Death Hex, Weaver of Fates
HQ3 - Changelling - Boon of Change
TR1 - Horrors: 29x Pair of Brimstone Horrors, 1x Blue Horror
TR2 - Horrors: 19x Pair of Brimstone Horrors, 1x Blue Horror
TR3 - Horrors: 19x Pair of Brimstone Horrors
TR4 - Poxwalkers : 10x Poxwalker

++ Supreme Comand Detachment +1 CP (Death Guard) ++ 535

HQ4 - Daemon Prince of Nurgle with Wings: Malefic Talons; Miasma of Pestilence; WARLORD - REVOLTINGLY RESILIENT
HQ5 - Daemon Prince of Nurgle with Wings: Malefic Talons; Blades of Putrefaction
HQ6 - Typhus : Miasma of Pestilence, Putrescent Vitality

TOTAL:
pOOOPs - 1249
Models - 85
ChiPor - 7

Сообщение отредактировал Hornash - 20.11.2017, 17:38

[Hornash]

Сыграл этим ростером, 10 место из 24. Почему все так плохо, да и репорт вообще, напишу позднее

[Devil_ULTRA]

Да, несколько неожиданно. Жду репорта. Хотя с другой стороны в принципе понятно, ростер терпит, но убивает плохо. Тут нужно по миссиям обыгрывать.

Сообщение отредактировал Devil_ULTRA - 26.11.2017, 10:53

[Hornash]

Да, несколько неожиданно. Жду репорта. Хотя с другой стороны в принципе понятно, ростер терпит, но убивает плохо. Тут нужно по миссиям обыгрывать.

всё банально и просто. но об этом чуть позже. я пишу репорт, правда, из-за работы не слишком много времени на это. обязательно выложу его в эту тему

пока скажу так. я играл с единственным ростером, который не могу победить никаким образом. ДВАЖДЫ. вот и рузультат

[Devil_ULTRA]

Где репорты?

[Hornash]

Где репорты?

В павершельных командах, кои я сотнями вбиваю в последние дни...
Прошу прощения, задержал больше, чем рассчитывал. Пишу с телефона, поскольку надежды написать на работе или дома с компа в последние дни себя не оправдывают.. Так что ещё прошу прощения за возможные огрехи в простыне текста. И возможные прорехи в повествовании в силу забывчивости=(
очередная попытка в репорт -

"регламент турнира"

Формат 1250 очков.
Регламент турнира:
1) Игра идет по правилам Matched Play
2) Действуют все вышедшие до последнего дня сдачи ростеров кодексы/индексы/FAQs.
3) Битвы проводятся на столах 72"" на 48"".
4) До трех разных детачментов.
5) Все Д3 при выполнении миссий считаются как 2
6) Ограничение на выполнение: 3 карты Маэльшторма в ход
7) Фракционный маэльшторм обязателен для тех, кому доступен
8) Действуют известные правила Chapter Approved (https://www.warhammer-community.com/2017/08/09/new-ma..)
Ограничения:
1. Нельзя брать более трех одинаковых юнитов в ростер (так же отражается на призыв)
2. Imperial Armour забанен.

первый паринг мне стал известен где-то.. за... 10 часов до турнира

"то, что не убивает тебя (С)... orly"

Ростер первого игрока

Battalion Detachment +3CP (Orks) [787pts] ++

+ HQ +
Warboss: Attack Squig, Power Klaw, Shoota Warlord Legendary Fighter
Weirdboy: 3. Da Jump

+ Troops +
Boyz
. Boss Nob: Power Klaw, Slugga
. 10x Ork Boy W/ Shoota
. 17x Ork Boy W/ Slugga & Choppa
Boyz
. Boss Nob: Power Klaw, Slugga
. 10x Ork Boy W/ Shoota
. 17x Ork Boy W/ Slugga & Choppa
Boyz
. Boss Nob: Power Klaw, Slugga
. 10x Ork Boy W/ Shoota
. 17x Ork Boy W/ Slugga & Choppa

+ Elite +
Pain boy

++ Air Wing Detachment +1CP (Orks) [463pts] ++
Burna-bommer: Skorcha Missiles, 2x Supa Shoota, Twin Big Shoota
Dakkajet: 6x Supa Shoota
Wazbom Blastajet: 2x Wazbom Mega-Kannons, Kustom Force Field, Smasha Gun

++ Total: [1249] ++

кто-то скажет - орки, орки, и чо?)... nope. во-первых я не способен перемолоть такое к-во моделей. ни в жизнь. во-вторых, поксволкеров у меня с собой было всего 105 штук, я думал, что они у меня закончатся (ха-ха), и мне нечего будет выставлять на стол. в третьих, если без шуток, у оппонента преимущество в маневре, в зарабатывании маэля.. в общем, всё казалось очень хреновым. я рассчитывал хотя-бы на 10-10

итак. первая игра - THE SCOURING (3 миссия Eternal War), DEADLOCK (6 миссия Maelstorm of War), расстановка SEARCH AND DESTROY (#3)

что я там выше говорил про маэль? праавильно. а ещё - дедлок. я играю через стратегемы.. хуже этого может быть только релик.

право поставить первую точку получает оппонент. когда расставили точки, я выбрал сторону с точкой 2, которая давала 4 очка.. ну и, внезапно, с 3мя другими точками поблизости. очень внезапно, на самом деле, думаю, что соперник просто забыл о том, что сторону выбирает не он... ладно, не суть.

расставляемся, перехвата нет. и тут меня озарило
я отскринился от дропающихся бигшут, чтобы они не прибили мне поксволкеров. а вот про эти мамаджеты забыл.

первый ход -

орки бегут понемногу вперед, расползаются по точкам. никто не телепортируется. оппонент старается не убивать мне много бримов, чтобы не генерить поксволкеров. кстати, о поксволкерах.
я две игры совешал одну и ту же ошибку. не ставил тифуса на стол. +1 тафна ОЧЕНЬ критична. и если в третьей игре оппонент разрешил мне выставить его на стол, потому что понимал, что победа в любом случае будет его, то в этой я слишком поздно вспомнил об этом...

стрельбой убивает мне 9 поксволкеров из 10. это был один из самых напряжённых моментов партии. роллы фнп у меня и тувунд у оппонента просто ломали все шаблоны. 9 фнп 5+ из 10? ДА. 11 тувунд из 16 на 4+ попасть, 3+ пробить? ДА!
я потратил тут свой первый КП, но спас парня героическим броском... но очко уже перекусило лом заранее

в свой ход я врубаю мух+мертвяков, бегу к оркам поксволкерами, чтоб хотя бы на чардже получить больше бримов. на пситестах сжигаю себе бримов на +3 поксволкера. ДП морозятся в деплое, разве что подтягиваются, чтобы посмайтить, остальные псайкеры делают то же самое. Снимаю около 10 орков. И несколько вунд с одного из самолётов.
Бримы чарджат в ближайший отряд орков, чтобы накачать поксволкеров. +6 штук за мёртвых бримов, 1 орк убит.

На морали убегают около.. 7 бримов.

Второй ход.
Орка телепорьируются под две оставшихся пачки бримов, в надежде забрать точку у меня в деплое.
Оппонент узнает размер пачек бримов и начинает их методично отстреливать. Около 40 поксволкеров рождается после успешной стрельбы и чарджей.на морали уходят ещё 15 бримов. Я остаюсь почти без оных.

В мой ход я иду ва-банк. ДП перелетают через отряд орков, скорят точку 3 посреди стола, бримы, те, что в хтх с первым отрядом орков, дружно сбегают под ценную точку два(4 очка) , не давая врагу её заскорить, я перескоривал ровно на 1 модель.
Ариман идёт к бримам, скорит также ту точку, ченжелинг и Тифус стоят тупят, ибо никуда не дотягиваются.
Поксволкеры ползут на варптайме к зашедшей с фланга в этот ход пачке орков,
Стрельбой с тифуса сношу несколько орков.
В чардж фазу поксволкеры прилетают к оркам, а ДП.. Я решаю покласть все яйца в одну корзину, выполнить карточки убить юнит, убить юнит с 10+ вундами, убить флаер. И чарджат в самолёт. Самолёт с оверкиллом разобран, поксволкеры, те 25, что дочарджили, убивают 18 орков. Орки в ответ убивают 14 поксволкеров. +4 модели))

Время кончается. Да, за всю партию мы сделали по 2 хода. Подходит орг и спрашивает, используем ли мы обеденное время для игры.. Мне, если честно, не хотелось, потому что для меня это был бы слив, оппоненту - напротив. В итоге мы просим проходящего мимо игрока кинуть 4+ на продолжение... 3.

Считаемся. Оппоненту удалось сделать лайнбрейкер, заскорить 2 точки, одну на 1, вторую на 2 очка. Мне - фб, 3 карточки маэля + две точки по 2, 1 на 4 очка. За результаты партии я не совсем уверен, ушло из памяти уже, но сам факт. Киллпоинты я забыл, в итоге... 11-9. Я убил около 300 очков, потерял 92+62.

Вообще, это бы полный п. Я реально сливал по всем параметрам. Но, благодаря точном расчёту времени и не которому везение, мне удалось вытащить эту игру. Я не скажу, что я или оппонент специально тянули время. Дело в том, что, когда с одной стороны - 85, а с другой - 100 моделей, игра быстро не идёт.

Это была первая игра, теперь - третья...

Вторая игра с этим же самым оппонентом... Да, это был косяк судьи. На тот момент я набрал 31 очко, орковод - 27. Между нами разница - 4 очка. В то же время на соседнем столе играла моя жена, и её разница с оппонентом была в 10 очков, 29 и 39. Между мной и её оппонентом - 8, между ней и моим - 2.... Вот как так можно было запарить - это другой вопрос. Мы этот спорный момент потом решили разговором, но все же. А самое забавное - мне настолько понравилось играть с орком... Да, это те самые партии с интереснейшим микроменеджментом, с кучей головоломных измерений и ходов, держащие в постоянном напряжении, которые мне так нравятся в вархаммере. И я хотел переиграть. Что ж. Я хотел переиграть ту миссию, на похожем столе, вернее, доиграть её до конца в условиях наличия времени. Но никогда ничего не стоит просить у судьбы. Я попросил, а она махнула хвостом и переиначила все по-своему.

THE RELIC (6 миссия Eternal War,релик дает 8 очков), TACTICAL ESCALATION (3 миссия Maelstorm of War), расстановка DAWN OF WAR (#2)

Тададада. Ситуация вдесятеро хуже, чем раньше. В двадцатеро. Во-первых э, я проигрываю релик. Инструментов доставки, что было моим гигантским упущением, у меня не было... А у оппонента - были.. И какие. Выцепи, выцепи релик из 90 орков..

Остальное - во втором посте, боюсь потерять. Часть репорта про первую игру писал на компе, большинство с телефона

Просьба не ломать

[Hornash]

И в результате я оценивал партию в 8-12. Ростер у меня был хороший, он уже показал, на что способен против конкретного оппонента, но тот же самое можно было сказать и о пртивнике..

Я ожидаемо проигрываю право на первую точку. После чего мы расставляемся.

Вот так


Точки располагаются симметрично, если на фото можно рассмотреть, то это базы с риперами тиранид..

На первый ход оппонент выводит в центр стола все самолёты, чтобы отстрелить мне поксволкеров. Орки прыгают за релик ом. Остальные расходятся по углам за точками. Как я и говорил, оппонент даёт мне выставить тифуса.

Со стрельбы самолётов умирает 7 поксволкеров. Всё.

На мой ход я повторяю те же действия. Сжигаю бримов и бегу вперёд, к точке слева стены. Псайкеры смайтами убивают неосмотрительно подставленный самолёт по центру стола.
Поксволкеры прикрываются стратегемами. Хотя бы в этот раз я могу использовать их в полной мере....

На следующий ход оппонент врывается самолётами в открывшийся после моего маневра дыры в бримах, и пытается пристрелить ченжелинга.. Не выходит
Пачка с релик ом уходит под защиту трут ей пачки орков в деплое, оставшаяся пачка бойзов топит в сторону бримов на левый фланг. Со стрельбы у меня умирает ещё сколько-то бримов, рожая поксволкеров.

Я в свою фазу облепливаю два самолёта. На один идёт 2 ДП, на второй - Ариман, ченжелинг, Тифус и оставшийся ДП. На одного ДП кладутся блейдс, на другого - диаболик стренгх, после чего самолёт возле аримана героическим смайтом на 13 и остальными смайтами убивается. Два ДП в чардж фазу сносят второй самолёт.. А это бласт джетстримы. Он раздаёт морталки, убирая по 2 вунды с бримов, рожая ещё поксволкеров, сносит 2 вунды с ченжелинга.. Это было не сильно приятно.

На третий ход оппонента орки ещё ближе подходят к точке слева, в стрельбу убивают бримов, чарджат бримов... Убивают ещё около 8 моделей, а я выставляю поксволкеров. А ещё, а ещё, как же я мог забыть.. Впрбосс звонит па тилифону нобу и гаварить - паринь, принёс мне точка что у тебя пад нагами, я выпалню миссия... Если серьёзно, то оппоненту выпадает миссимюия на Впрбосс, следом - карточка на скоринг точки у него в деплое... +4 очка. Я проклял все.

В мой ход ДП летят к зародившемуся бугурту, поксы на варптайм чарджат туда же, обкастовываются миазмой, блейдсами... Убивают около 20 орков, оппонент валит ими лидак, уходит несколько моделей.

Время вышло.

Считаемся. У меня - 3 точки и 2 карточки маэля. По 2 очка. Ферст блад, лайнбрейкер. У оппонента релик и около 9 очков маэля. И оставшиеся 2 точки. Киллпоинты не помню. 4-16. На турнире Я занял 10 место.

Это была очень еюпотная и нервная игра. Снова этот же ужасный ростер. Ещё более худшая миссия. Орга хотелось убить, но спасло то, что он извинился, признав ошибку. Жена, к стати, играла иннарями с двумя найт спиннера и 2мя самолётами с десятом риперов против жилимана, адового лр, хронуса, асолтных центурионов и ещё чего-то. 6-14. По маэля полный проигрыш. Релик проигран.

Вот как-то так. Вторую игру опишу позже, там 20-0 против плюшевых хсм..

Сообщение отредактировал Hornash - 29.11.2017, 00:14

[Newone]

...Инструментов доставки, что было моим гигантским упущением, у меня не было... А у оппонента - были.. И какие. Выцепи, выцепи релик из 90 орков...

А Ариман на диске/ДПс крыльями спосонбный на 12 дюймов к релику и на 12 дюймов обратно под варптаймом не считово?

[Hornash]

А Ариман на диске/ДПс крыльями спосонбный на 12 дюймов к релику и на 12 дюймов обратно под варптаймом не считово?

Ну, как только носить релик оно научится на 12, или ходить там на 14 например, чтобы не поставляться в случае проигрыша хода не поставляться под удар

Хотяя .. Что-то в этом есть. Если мандиться за миллиметры, чего я почти никогда не делаю, релик лежит строго в центре стола и имеет размер 32мм подставки. То есть можно дотянуться ДП и улететь назад, не поставив себя под удар как ближайшую модель, если ход не наш