WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
 Правила форума ЛОКАЛЬНЫЕ ПРАВИЛА ФОРУМА
15 страниц V   1 2 3 > »   
Ответить на темуЗапустить новую тему
Пилот рыцаря - женщина, глобус или канон?
Гость_Lеgend_*
сообщение 22.07.2016, 16:07
Сообщение #1





Гости






    


 i 
Уведомление:

Вырезка из темы дова. полемика на тему женщина-пилот рыцаря - угода сами знаете кому, или вполне себе бэково. цитаты ниже
Кря.


Пока тёть не записали в космодесант, не вижу поводов для визга (да и для этого уже придумали сорориток). Женские персонажи уже давно в ВХ были везде: от принцепсов Легио Титаника, до всяких комиссаров, катачанцев и даже Востроянских Первенцев. Очередная роковая подружка главгероя в стиле АДБ - капля в море и ничего особенного из себя не представляет.

Сообщение отредактировал Утка - 23.07.2016, 21:37
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
DeathRoller
сообщение 22.07.2016, 16:20
Сообщение #2


Maniac!
************

Malifaux
Раса: Arcanists
Армия: Cult of December
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 607
Регистрация: 24.06.2010
Из: Zenozoik
Пользователь №: 24 177



Репутация:   352  


Цитата(Lеgend @ 22.07.2016, 18:07) *
от принцепсов Легио Титаника

И не какого-то ржавого Вархаунда, а цельного Императора, так что водитель рыцаря (пускай даже и глава дома) - это банальщина и проза жизни.


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Boooomm
сообщение 23.07.2016, 15:42
Сообщение #3


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Black Templars
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 809
Регистрация: 25.01.2013
Из: Paradisum
Пользователь №: 35 326



Репутация:   1530  


Цитата(Kzinch @ 22.07.2016, 13:03) *
И что?

А то, если бы бэк читал, то знал бы - что рыцари только мужики. И точка. Женщин-рыцарей нет, точнее есть, но это исключение и из ряда вон необычное. Как в книге Макнилла "Рыцари Империума". Там очень все хорошо показано, и особенно реакция других рыцарей, когда они узнали, что внутри Вольного Клинка сидит баба. И то, замечу, Вольного Клинка. Все рыцари бомбили от этого. А некоторые расценивали факт наличия бабы-рыцаря как оскорбление всему рыцарству Империума.
И ладно если бы Солария была просто рыцарем. Или Вольным Клинком. Всякое бывает. Пусть была бы редким исключением, в следствии каких-то обстоятельство. Можно было бы закрыть глаза. Но тут же Солария глава дома. Да все бы рыцари-мужики удавились бы от этого. И фиг бы они допустили ее до "престола".

Сообщение отредактировал Boooomm - 23.07.2016, 15:43


--------------------
Мелочи творят совершенство, но совершенство не мелочь!

Во тьме слепец - лучший проводник. В эпоху безумия пусть сумасшедший показывает путь.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
marinero
сообщение 23.07.2016, 16:35
Сообщение #4


Veteran Sergeant
******

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Raptors
Группа: Пользователь
Сообщений: 228
Регистрация: 09.05.2011
Пользователь №: 28 932



Репутация:   172  


Цитата(Boooomm @ 23.07.2016, 15:42) *
А то, если бы бэк читал, то знал бы - что рыцари только мужики.

Бро не впадай в религиозный догматизм. Ваха не про это, ваха про войну на миллионах планет и полёт фантазии, даже в рульбуке написано если вы чонибуть придумали(правила или бэк не важно) и ваш соперник не против то можно. И сами ГВ не особо заморачиваются и регулярно переписывают бэк, а что творять с их одобрения(попустительства) всякие борзописцы так и подумать страшно.


--------------------
Be polite, be professional, but have a plan to kill everybody you meet.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Boooomm
сообщение 23.07.2016, 17:24
Сообщение #5


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Black Templars
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 809
Регистрация: 25.01.2013
Из: Paradisum
Пользователь №: 35 326



Репутация:   1530  


Чувак, есть канон - четко прописанные факты, которые "фундаментальны" в вахе. И есть влажные фаназии, фанфики. И на мой взгляд ДоВ 3 - это про последнее. Ибо Имперские Рыцари - только мужики. Женщины мягко говоря не приветствуются. Это факт.

Сообщение отредактировал Boooomm - 23.07.2016, 17:24


--------------------
Мелочи творят совершенство, но совершенство не мелочь!

Во тьме слепец - лучший проводник. В эпоху безумия пусть сумасшедший показывает путь.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Lеgend_*
сообщение 23.07.2016, 17:27
Сообщение #6





Гости






    


Факт,канон... цитату про только мужиков или звездобол.
Есть разница между нормой с исключениями и твоими влажными фантазиями над прочитанным бэком.

Сообщение отредактировал Lеgend - 23.07.2016, 17:28
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Boooomm
сообщение 23.07.2016, 17:43
Сообщение #7


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Black Templars
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 809
Регистрация: 25.01.2013
Из: Paradisum
Пользователь №: 35 326



Репутация:   1530  


Ай-ай-ай. Как не стыдно. Бэк рыцарей не знаем? smile.gif Далеко ходить не буду. Рыцари Империума.
Цитата
Рыцари обменивались любезностями, а их жены обсуждали между собой, им одним понятные темы. Ни один из рыцарей не вникал в подтекст слов жен, но так было всегда. Когда у мужчин была их война, женщины занимались не менее важными делами.

Затем, блистая лучшими нарядами и украшениями, появились женщины дома Кадмус, супруги рыцарей. Они никогда не носили оружия, но без их силы, рыцари не смогут существовать. Женщины несли предметы славы своего дома: свернутые флаги, почетные трофеи и свитки достижений, полученные их мужьями.

- Вы предпочли бы доверить нашу защиту им чем одному из своих? Защиту Кассии? - перебила его Корделия. - Это женщины делают Кадмус сильным, это они дают жизнь и взращивают наследников, они соединяют благородные семьи вместе. В то время как мужчины семьи уходят на войну, только нашими усилиями существует этот дом. Когда вы возвращаетесь к нам сломанные от долгой связи с броней, кто, по-вашему, помогает вам восстановиться?
Сир Малкольм понял, что побежден, и принял поражение с честью, чего он никогда не делал на поле битвы.
- Вы безусловно правы, моя леди, - сказал он, его обычное суровое лицо расколола улыбка. - Вы бы стали достойным рыцарем, родись вы мужчиной, - сказал он, прежде чем развернуться и возвратиться к своим братьям.

И самое главное:
Пилотирование рыцаря женщиной идет вразрез со всеми доктринами рыцарства и традиций. Я должен отлучить ее от доспехов, и подвергнуть наказанию за нарушение тысячелетних традиций.

Рыцарские Дома - это чистая аллюзия в 40К средневековых рыцарей. Пока мужи сражаются на войне, женщины же ведут себя как светские львицы. Занимаются подковерной политикой, манипуляциями, ходят на балы и тд. Чего одна Леди Ключей только стоит. Занимаются всякой символичной фигней. Отправляют с почестями мужей на войну. Занимаются детьми и тд. В компанионе этому был посвящен отдельный абзац, а то и подраздел вроде. Мне просто лень залезать туда и набирать текст. И про Леди Ключей тоже кстати там есть абзац (я его переводил).

Сообщение отредактировал Boooomm - 23.07.2016, 17:52


--------------------
Мелочи творят совершенство, но совершенство не мелочь!

Во тьме слепец - лучший проводник. В эпоху безумия пусть сумасшедший показывает путь.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
sidestep
сообщение 23.07.2016, 17:55
Сообщение #8


Ordo Hereticus Inquisitor Lord
************

Warhammer 40,000
Раса: Witch Hunters
Армия: Order of the Bloody Rose
Группа: Модератор
Сообщений: 8 797
Регистрация: 10.04.2012
Из: Томхейм!
Пользователь №: 32 775



Репутация:   2252  


Основной принцип бэка вахи "вселенная большая, если вы что-то придумали, то где-то далеко на какой-то отдельной планете/чаптере маринов/доме рыцарей это вполне может иметь место."

Цитата
Чувак, есть канон - четко прописанные факты, которые "фундаментальны" в вахе. И есть влажные фаназии, фанфики. И на мой взгляд ДоВ 3 - это про последнее.

Не, про последнее - это как раз твои посты.

Ты ещё начни в геве строчить гневные письма на тему "профессор не прав, я сам там был и всё видел".

Сообщение отредактировал sidestep - 23.07.2016, 17:55


--------------------
Цитата(Miralynx @ 02.02.2018, 13:19) [snapback]4428715[/snapback]
Сайдстеп идеалист.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Boooomm
сообщение 23.07.2016, 18:00
Сообщение #9


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Black Templars
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 809
Регистрация: 25.01.2013
Из: Paradisum
Пользователь №: 35 326



Репутация:   1530  


И в каком это месте? Я тебе четкий бэк скинул - если будет пилотиравать баба, то это нарушение всех доктрин рыцарства и традиций . За такое нарушение - следует наказание. И это относится не к одному дому, а ко всем. Так как на том "конклаве" присутствовали представители нескольких домов. И они судили бабу-пилоту Вольного Клинка. Который, вообще ни коим боком не относится ни к одному дому. Но все-равно. Она совершила серьезное "преступление" перед всем рыцарством Империума, и поэтому и судили.

Сообщение отредактировал Boooomm - 23.07.2016, 18:02


--------------------
Мелочи творят совершенство, но совершенство не мелочь!

Во тьме слепец - лучший проводник. В эпоху безумия пусть сумасшедший показывает путь.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Lеgend_*
сообщение 23.07.2016, 18:01
Сообщение #10





Гости






    


Ещё раз, где для особо отбумленых: канон, в котором женщина-пилот отклонение от нормы, но может существовать и твои домыслы на эту тему - разные вещи. Так, yпамянyтая выше принципс титана классса Император или медики с Вострои, хотя по нормам в обычные подразделения первенцев берyт только и исключительно мyжчин в пример. Это вполне в рамках бэка и канона. Вот девyшка-космодесантник - нет.

Сообщение отредактировал Lеgend - 23.07.2016, 18:07
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Boooomm
сообщение 23.07.2016, 18:04
Сообщение #11


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Black Templars
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 809
Регистрация: 25.01.2013
Из: Paradisum
Пользователь №: 35 326



Репутация:   1530  


Иди читай бэк, да.
И вообще плохо читать текст умеем?
Еще раз.
Цитата
Пилотирование рыцаря женщиной идет вразрез со всеми доктринами рыцарства и традиций. Я должен отлучить ее от доспехов, и подвергнуть наказанию за нарушение тысячелетних традиций.

За то, что баба оказалась Вольным Клинком, даже не представителем какого-то дома, а просто ронином-рыцарем, ее могли лишить рыцарского доспеха и подвергнуть наказанию. Просто за тот факт, что она, баба, посмела пилотировать рыцаря. А Солария же мало того, что баба-пилот рыцаря, так и еще глава дома. Что просто уже анбэк какой-то. И просто очередная попытка ДоВа косить под аниме и всякие ММО.

Сообщение отредактировал Boooomm - 23.07.2016, 18:09


--------------------
Мелочи творят совершенство, но совершенство не мелочь!

Во тьме слепец - лучший проводник. В эпоху безумия пусть сумасшедший показывает путь.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Lеgend_*
сообщение 23.07.2016, 18:10
Сообщение #12





Гости






    


Загоны одно какого-то рыцарского дома и твоя ограниченность думать шире этого /= канонy. В третий раз для отбyмленых: цитатy что женщина в принципе не может быть рыцарем или уноси свои фантазии в раздел фанфиков.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Boooomm
сообщение 23.07.2016, 18:11
Сообщение #13


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Black Templars
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 809
Регистрация: 25.01.2013
Из: Paradisum
Пользователь №: 35 326



Репутация:   1530  


Не путай теплое с мягким. У рыцарей свои традиции и законы, не такие даже как у титанов. У рыцарей все строго - благородные мужи воюют, женщины занимаются управлением дома. Как в рыцарские времена.


--------------------
Мелочи творят совершенство, но совершенство не мелочь!

Во тьме слепец - лучший проводник. В эпоху безумия пусть сумасшедший показывает путь.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Boooomm
сообщение 23.07.2016, 18:12
Сообщение #14


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Black Templars
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 809
Регистрация: 25.01.2013
Из: Paradisum
Пользователь №: 35 326



Репутация:   1530  


Цитата(Lеgend @ 23.07.2016, 18:10) *
Загоны одно какого-то рыцарского дома и твоя ограниченность думать шире этого /= канонy. В третий раз для отбyмленых: цитатy что женщина в принципе не может быть рыцарем или уноси свои фантазии в раздел фанфиков.

Иди ка бэк читай. Сразу видно, ничто не читала. Ни компанион, ни кодексы, ни Рыцарей Империума. Я тебе четкую цитату. Ты фигню несешь.
О! Я понял. Феминистка. Да?

Цитата
Видимо библиарий-кхорнит прошел мимо тебя
Нет. Но до сих пор не перестаю удивляться "креативности" Реликов.

Сообщение отредактировал Boooomm - 23.07.2016, 18:13


--------------------
Мелочи творят совершенство, но совершенство не мелочь!

Во тьме слепец - лучший проводник. В эпоху безумия пусть сумасшедший показывает путь.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Lеgend_*
сообщение 23.07.2016, 18:15
Сообщение #15





Гости






    


Это ты не пyтай свои загоны с бэком. Для сорориток, например, чётко прописано обратное. Аналогично, космодесант физически не может набирать женский пол. Рыцари, даже рyководство титанов - возможность есть, было бы желание отдельного дома или легиона, где за десятки тысяч лет традиции отошли от типичных для Империyма.

Цитата
О! Я понял. Феминистка. Да?

Вот только не надо оправдывать своию ограниченность переходом на личности, я ведь тоже могy всякое про нелюбовь к женскомy полy и радyжные флаги понаписать, но зачем?

Нy и да, в принципе делать вид что довятня была хоть когда-то чем-то бэковым - такое себе занятие.

Сообщение отредактировал Lеgend - 23.07.2016, 18:20
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Boooomm
сообщение 23.07.2016, 18:19
Сообщение #16


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Black Templars
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 809
Регистрация: 25.01.2013
Из: Paradisum
Пользователь №: 35 326



Репутация:   1530  


Ну-ну. Давай пруф тогда, что есть возможность. Я тебе четкий пруфец скинул. Где рыцари различных домов судили даже не подданную своих же домов, а вообще левого рыцаря-ронина, за тот факт, что она просто женщина. И где четко прописано - что пилот-баба это нарушение всего. Святотатство, короче. А от тебя же пока просто бла-бла.

Цитата
про нелюбовь к женскомy полy
Не-не. Я женщин люблю. Яб без них жить бы не смог smile.gif Просто я, видимо, в отличие от тебя весь бэк про рыцарей, какой только можно читал (угорал по нему адски, с какого бы перепугу я бы взялся хоть что-нибудь про них переводить?). И знаю, что баба-рыцарь - это "святотатство".

Сообщение отредактировал Boooomm - 23.07.2016, 18:23


--------------------
Мелочи творят совершенство, но совершенство не мелочь!

Во тьме слепец - лучший проводник. В эпоху безумия пусть сумасшедший показывает путь.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Lеgend_*
сообщение 23.07.2016, 18:23
Сообщение #17





Гости






    


Комикс титан - принцепс и одна из руководителей легиона. Нонсенс? Да. Не канон? Это вселенная в масштабах галактики, где пока не прописано обратного, увидеть это тебе мешает только количество извилин.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Boooomm
сообщение 23.07.2016, 18:24
Сообщение #18


Chapter Master
************

Warhammer 40,000
Раса: Space Marines
Армия: Black Templars
Группа: Пользователь
Сообщений: 3 809
Регистрация: 25.01.2013
Из: Paradisum
Пользователь №: 35 326



Репутация:   1530  


Не мешай титанов и рыцарей. Это разные вещи. Ну куда тебе, лишь бы кудахтать. Если бы ты хоть сколько-нибудь почитала бэк, то знала бы, у рыцарей свои особенности, традиции и законы.

Сообщение отредактировал Boooomm - 23.07.2016, 18:25


--------------------
Мелочи творят совершенство, но совершенство не мелочь!

Во тьме слепец - лучший проводник. В эпоху безумия пусть сумасшедший показывает путь.
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Rost_Light
сообщение 23.07.2016, 18:26
Сообщение #19


Shas'O
************

Warhammer 40,000
Раса: Tau Empire
Армия: O'Shova
Группа: Пользователь
Сообщений: 6 991
Регистрация: 19.01.2013
Из: г. Москва
Пользователь №: 35 281



Репутация:   1953  


ну и как бы вполне возможно что все остальные рыцарские дома смотрят на Соларию и ее дом как на отбросов, а те на нее как на Жанначку Д Арк ввиду какого-нить сюжетного рояля. Нет же подробной инфы
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Гость_Lеgend_*
сообщение 23.07.2016, 18:27
Сообщение #20





Гости






    


Это моя уже отчаянная попытка донести до тебя разницy междy "никанон" и возможностью. Но когда человек не может в простейшую логикy, обычно это yже клиника. Хотя, даже Сова вон с возрастом перестал дyшить моржей, может и y тебя есть шанс. Просто попробyй видеть весь сеттинг, а не yпираться в конкретные бyковки.

Сообщение отредактировал Lеgend - 23.07.2016, 18:31
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

15 страниц V   1 2 3 > » 
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 29.03.2024 - 02:56