Orks, Чоппы, слагги, и прочие способы честного отъёма зубов у населения. Опции

[Kirtanus]

те кто был задеплоен на столе не учитываются в "тактикал резервы"....
Да-джамп сработает, все правила/абилки на приход юнита как реинфорсмент после телепорта да-джампом будут работать, но не надо приплетать запрет на появления на столе на первый ход тем кто начал игру не на столе, к юниту который был на столе изначально...

Сообщение отредактировал Kirtanus - 03.05.2019, 16:36

[gvengivarr]

те кто был задеплоен на столе не учитываются в "тактикал резервы"....
Да-джамп сработает, все правила/абилки на приход юнита как реинфорсмент после телепорта да-джампом будут работать, но не надо приплетать запрет на появления на столе на первый ход тем кто начал игру не на столе, к юниту который был на столе изначально...

Новый фак РБ считает, что юниты убранные со стола и расставленные заново считаются reinforsments.

[Kirtanus]

ну да. я так и сказал.... только запрет на выход на первый ход это правило тактикал резервов, а не реинфорсментов. люди постоянно это мешают в одну корзину...

[gvengivarr]

Я конечно извиняюсь, а как еще юнит может прибывать? Чем отличаются вот это приравнивание к reinforcments в факе от любого дипстрайка? И почему то, что было на столе они считают reinforcments? Зачем вообще это отдельно обозначать? reinforcments это не резервы?

[sidestep]

Чем отличаются вот это приравнивание к reinforcments в факе от любого дипстрайка?

Потому что есть штуки, которые перехватывают реинфорсменты, например. Поэтому они точно так же будут перехватывать и да джампы.

[gvengivarr]

Потому что есть штуки, которые перехватывают реинфорсменты, например. Поэтому они точно так же будут перехватывать и да джампы.

Можно пример? Обычно такие штуки перехватывают "If any enemy units are set up within XX" ".

[Джонсон]

Можно пример? Обычно такие штуки перехватывают "If any enemy units are set up within XX" ".

Ну вот интерсепт у мехов: "...after your opponent sets up a unit that is arriving on the battlefield as reinforcements within 12"..."

[Sayfuddin]

Отыграл свой первый турнир орками. 2 батальона, 2 бигмека, один с реликовым ШАГ и трейтом на 1 КП, второй с КФФ, 2 вирдбоя, 52 гретчина в 5 пачках, 30 чоппабойзов 1 пачкой, пейнбой, погонщик, 15 лутазов.
1 бой. Демоны. 28 леттеров, 30 пинков, 10 бримов, герольд тзинча, герольд Кхорна, арфистка, 8 флеймеров, 100 очков на призыв алтаря Кхорна. Леттеры и флеймеры в дипстрайке.
За первые 2 хода расстрелял все, кроме герольда Тзинча. Герольд призвал 14 пинков, выпали леттеры и флеймеры. Все это пожгло мне всех бойзов, и 1 пачку гретчинов. В свой третий ход снес леттеров, потом мне пожгли еще 1 пачку гретчинов. Тут закончился тур. 14/6. Если бы не так тормозил, и был еще ход - снес бы и флеймеров. Если бы стрелял не в арфистку, а герольда тзинча - оппоненту некого было бы призывать.
2 бой. Ультрамарины. Жиля, знамя, лазпред с хронусом, 3 пачки девычей с хб, ракетами и плазмами. 2 ход. Многое решил выбор стороны - у оппонента есть возможность поставить все в ковер. Бигмек на 1 же ход разносит пред. Бойзы проваливают чардж. Потом лутазы и Бигмек перестреливаются с девастаторами медленно снимая их. Бойзов уничтожили. Девастаторы упорно стреляют в гретчинов, чтобы сделать маэль на стрельбу, но в итоге все равно каждый раз недобивают. На 4 ход оппонент делает главную ошибку - выходит вперед Жилей, чтобы дострелить гречку. В итоге не достреливает, Жилю сносят смайты и лутазы, и он не встает. Дальше я снес почти всех девастаторов. 13/7. Не вышел бы он вперед Жилей и стрелял бы в лутазов - мог бы и вполне прилично меня победить.
3 бой. Сестры. 2 канонессы, 3 трупсы, 2 экзорциста, 2 репрессора, серафимки, тяжелая поддержка с хб, госпитальерка. 2 ход. Тут очень просто - в мой первый ход мне отденаили даджамп, потом бигмек с ШАГ и лутазы, каждый стреляя по 2 раза, не смогли снять 1 репрессор. Собственно, за весь бой я убил 1 репрессор, 2 серафимок и 2 обычных сестер. Мне на 5 ход убили все. 20/0.
Итоги по юнитам -
Бигмек - отличные, что один, что второй. Юниты №1 в ростере. Стрелковый очень рандомный, но за счет -5 АП иногда вывозит даже стрельбу с очень плохой силой. 5 инвуль на почти всю армию - тоже круто.
Лутазы - похуже, еще более рандомные. Юнит №2 в ростере. Отлично показывают себя против двухвундовой пехоты и байков, но по таким им пострелять не удалось.
Гретчины - отличная затычка с 5 инвулем. Юнит №3.
Пейнбой - хорошая вещь, главное не забывать про ФНП и кучковаться рядом с ним.
Вирдбои. Хорошо кастят, но после 1 хода как правило простаивают, если к нам никто не приходит.
Погонщик - сыграл 1 раз за все игры, когда вместо 2 гретчинов ушел 1. Про него тоже вечно забываешь. 1 кандидат на замену.
Бойзы. Даже с рероллом чарджа очень часто недочардживают. Надо бы менять на шутабойзов. Второй кандидат на замену. Но стратагема на гринтайд звезда турнира. От нее офигели все.

[Blindman]

Отыграл свой первый турнир орками...

А на сколько очков был турнир и какой клан использовался?

[Sayfuddin]

А на сколько очков был турнир и какой клан использовался?

На тысячу очков. Батальон с бигмеками по бэдмунам, батальон с бойзами по гоффам.

[Высотник]

На тысячу очков. Батальон с бигмеками по бэдмунам, батальон с бойзами по гоффам.

Ну и как гоффы? Пригодилась культура то? Мельтабомбы кидал? Или 30-рыльник играл мясо?

Чем меньше формат, тем круче артефактный мек! )

Сообщение отредактировал Высотник - 13.05.2019, 15:44

[Sayfuddin]

Ну и как гоффы? Пригодилась культура то? Мельтабомбы кидал? Или 30-рыльник играл мясо?

Чем меньше формат, тем круче артефактный мек! )

Гоффы прикольные. Мельтабомбы ни разу не кидал. Они как-то ни разу в 6 дюймах не стояли, либо в 9, либо в хтх. Если полный отряд куда-то зашёл - там всем конец. Культура так себе, главное - 5 сила за стратагему. Но думаю сменить на солнц, потому как недочардживают постоянно. Артефактный мек зверь. Жалко, не получилось еще потестить его против чего-нибудь найтообразного. Рандомный разве что.

[DIAD]

Конечно, бери стрелковых бойзов. Постука и так хватает, а вот пострелять часто бывает необходимо

[Высотник]

Конечно, бери стрелковых бойзов. Постука и так хватает, а вот пострелять часто бывает необходимо

А кто умело оперирует таким средством, как 30-и 40-ка рыльник?
По идее надо брать стрелковый, дипнуться, ввалить куча стрельбы на 18, нобы - опциональные. На все это кастуется +1 атака и даджамп. Затем кидаем перед строем врага. Почарджить за ивел санз можен на 8, но там ведь скрин, скорее всего. Куда вливать стрельбу, а куда чардж?
Плюс еще надо обязательно зайти в ауры дока и вагбанера, и желательно прикрыть все полем. Ну и ждать возможности его снова выпустить за анстопбл, это понятно.

Непонятка с целями и приложением. Стрельбой мы сдуем скрин - некуда чарджить. Стреляем во второй эшелон, чарджим скрин, опять же убиваем скрин, остаемся в чистом поле. Дальность чарджа после даджампа не позволит внести большую часть атак с отряда, не все успеют добежать.

С резервами тоже проблема: у нас ударный кулак рвется вперед пешком, занимая центр стола, на второй ход мы уже в чардже, либо нависаем над самым противником, если он удачно отманеврировал, и тут становится особо некуда падать. Не за спину же себе! Всякие штормбойзы и техника в телипорте ненужны?

По новому кодексу попробовал разные тактики, стоять и стрелять - круто и больно, но скучновато. Как-то не по орочьи. Гофы страшны в рукопашке. Но очень требовательны к умению в маневр. Теперь вот думаю над спидваааххом. Рывок, куча стрельбы в упор, чардж. Но тоже не все тут ясно.
На чем собирать кулак? На бонбреках с начинкой? На байках? На сумрачных машинках? Дипать дредов?
Чем прикрыть деплой? Что оставить для огневой поддержки? Самолет или мек для поля? Что повесить на спидбосса? Может нужно больше спидбоссов?

Насколько живучь мековский самолет в качестве мобильного поля для армии? Или его сразу зафокусят?



Сообщение отредактировал Высотник - 14.05.2019, 14:27

[Blindman]

А кто умело оперирует таким средством, как 30-и 40-ка рыльник?

У меня 30рыльник работал только против неаккуратного оппонента. Хтхшный под ивил санзами. На первый ход обмазывается варпасом и да джампом. Если скрин стоит слишком близко к стрелковым юнитам оппонента (и нет всяческих скаутов и прочих сентинелей), то за вторую активацию вполне можно их на пайл ине завязать и фактически выключить им стрельбу на ход (работает не со всеми, но например с гвардейскими танками, меховскими роботами и прочими хельверинами проходило на ура). Вобщем очень нишевый инструмент, если некуда его продуктивно да джампнуть или нет хороших целей для него - его тупо расстреливают. При этом тратить 3цп на воскрешение имхо дорого - пока была жива лутабомба было выгоднее эти 3 цп влить в лутазов

[Высотник]

У меня 30рыльник работал только против неаккуратного оппонента. Хтхшный под ивил санзами. На первый ход обмазывается варпасом и да джампом. Если скрин стоит слишком близко к стрелковым юнитам оппонента (и нет всяческих скаутов и прочих сентинелей), то за вторую активацию вполне можно их на пайл ине завязать и фактически выключить им стрельбу на ход (работает не со всеми, но например с гвардейскими танками, меховскими роботами и прочими хельверинами проходило на ура). Вобщем очень нишевый инструмент, если некуда его продуктивно да джампнуть или нет хороших целей для него - его тупо расстреливают. При этом тратить 3цп на воскрешение имхо дорого - пока была жива лутабомба было выгоднее эти 3 цп влить в лутазов

Ну вот да, у меня все оппоненты аккуратные! ))
А что за лутабомба? Я тут че-то снова про лутазов думал, дорогие и нежные, надо их ставить аккуратно, охранять, прикрывать гротшилдом, следить за лидаком. А потом подумал, что на 255 очков можно 8 смэшаганов купить! ))

А из 30-рыльника лучше сделать 40 и стрелять им в упор по два раза под бэдмунами. Чардж уже как дополнение.

[Blindman]

А что за лутабомба?

Лутабомба это 25 лутазов одним отрядом. После фака уже не так неактуально, я пока не уверен что стрельба 15ти лутазов окупит трату 4 - 5 цп в ход, к тому же число выстрелов теперь каждый раз заново роллить.

[Sayfuddin]

Ну вот да, у меня все оппоненты аккуратные! ))
А что за лутабомба? Я тут че-то снова про лутазов думал, дорогие и нежные, надо их ставить аккуратно, охранять, прикрывать гротшилдом, следить за лидаком. А потом подумал, что на 255 очков можно 8 смэшаганов купить! ))

А из 30-рыльника лучше сделать 40 и стрелять им в упор по два раза под бэдмунами. Чардж уже как дополнение.

Я вот тоже что-то подумал, что лутазы конечно стреляют здорово, но маленький АП их очень портит. Так что попробую стрелковых бойзов погонять вместо рукопашных, и смэшганы - вместо лутазов. Заодно уберу одного вирдбоя и поставлю вартрайк. На маленьких столах в принципе можно дать вирдбою вместо джампа варпас, и тоже кидать его на трайка. Технику должно разбирать только в путь.
Итого получилось
батальон бэдмунов
бигмек с реликовым ШАГ и трейтом на +1 тувунд
вирдбой с кулаком горка и даджампом
2 по 10 гретчинов
30 стрелковых бойзов
7 смэшганов
батальон ивил санзов
бигмек с КФФ
вартрайк
3 по 10 гретчинов.

[Высотник]

Я вот тоже что-то подумал, что лутазы конечно стреляют здорово, но маленький АП их очень портит. Так что попробую стрелковых бойзов погонять вместо рукопашных, и смэшганы - вместо лутазов. Заодно уберу одного вирдбоя и поставлю вартрайк. На маленьких столах в принципе можно дать вирдбою вместо джампа варпас, и тоже кидать его на трайка. Технику должно разбирать только в путь.

Их не только маленький АП портит, еще и низкий БС и гребаный рандом при заряжании...

Можно за 1КП купить варпхеда и повесить на него даджам и варпас. Сэкономить 62 зуба. Правда он может лопнуть за ход легко.

На спидбосса нафига варпас кидать? Мертвому припарка! Лучше уж тогда фист оф горк брать. Да и то на фиг он ему? Эта тема хороша для мощного рукопашника, вроде Газзи. Его за трейты и касты можно закачать в лютый рукопашный танк! Но это ж гофы...

А вот бэдмуновский сорокарыльник более интересен вариативностью. Можно два раза пострелять, в нем 4 танкбустабомбы, которые за страту можно бросить все, ДЖВАЖДЫ! ))) Но блин, не после даджампа увы. Либо все же под эвилсанзами водить, и за варлордский трейт спидбосса выбегать из боя, впуливать всю стрельбу опять же с мельтабомбами (правда уже не поюзать бэдмуновскую страту на двойную стрельбу), и влетать обратно! Не могу решить, что же лучше. Водить его надо конечно с доком и желательно банером. Босс тоже не помешает при сильных потерях от стрельбы. Особенно приятно его выводить снова в полном составе под конец игры, когда у противника уже нечем его жевать! )

Основной облом - это скрин конечно. Такой волнорез для нашей атаки....

Сообщение отредактировал Высотник - 15.05.2019, 17:56

[Sayfuddin]

Низкий бс правится стратой на моар дакку, а рандом с заряжанием - команд реролом. Низкий ап не фиксится ничем, и терминаторы или кусты в ковре очень плохо убиваются. Фист оф горк понятно. Я думал кидать на трайк и варпас, и фист. А скрин чистить шутабойзами. Газик хорош, но его еще нужно доставить в хтх. У ивилсанзовского трайка совокупное движение выходит с чарджем больше 30 дюймов, а значит он точно сможет зачарджить. Сорокарыльник нельзя заново вывести. После мобапа гринтайд не работает.