WARFORGE

Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )

Форумы работают на сервере
4 страниц V  « < 2 3 4  
Ответить на темуЗапустить новую тему
Movement, Фаза Движения
Bear
сообщение 15.12.2015, 15:41
Сообщение #61


Maniac!
************

Battlefleet Gothic
Раса: Imperium
Армия: Imperial Navy Fleet
Группа: Куратор
Сообщений: 2 640
Регистрация: 05.07.2006
Из: Moscow
Пользователь №: 5 193



Репутация:   375  


Цитата(kaerzak @ 15.12.2015, 15:38) *
Видимо мораль в том, что по возможности не стоит сквадронить корабли с разными скоростями и ускорениями.

мораль может быть какая угодно
правила не запрещают мне это
тем более, что в процессе компейна я могу получить рефит на +д6 к ААФ
получить одним кораблем -5см к скорости, а другим +5 см
со сскоростью все понятно, это в итоге проблема маневрирования
вопрос с ААФ


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
kaerzak
сообщение 15.12.2015, 15:49
Сообщение #62


Apprentice
***

Группа: Пользователь
Сообщений: 92
Регистрация: 28.07.2011
Пользователь №: 29 865



Репутация:   10  


Цитата(Bear @ 15.12.2015, 15:41) *
мораль может быть какая угодно
правила не запрещают мне это
тем более, что в процессе компейна я могу получить рефит на +д6 к ААФ
получить одним кораблем -5см к скорости, а другим +5 см
со сскоростью все понятно, это в итоге проблема маневрирования
вопрос с ААФ


Я и не говорил, что тебе это правила запрещают biggrin.gif

С ААФ я не вижу более адекватного варианта, чем вышеизложенный. Если бросать на каждый корабль кубы отдельно, то тот же слотер может получить значительно больше прибавку, чем карнаж (или наоборот). С учетом того, что это все же сквадрон, более логично что они не будут так сильно от друг друга отрываться (при броске 4-х кубов сразу для всех кораблей в сквадроне - если о данном примере).
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Умный и осторожн...
сообщение 15.12.2015, 17:31
Сообщение #63


Maniac!
************

Battlefleet Gothic
Раса: Imperium
Армия: Imperial Navy Fleet
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 917
Регистрация: 09.12.2005
Из: Ультрамар
Пользователь №: 3 805

Дошедшему до финала форумной ролевой игры "Планета лжи"



Репутация:   522  


Цитата(Bear @ 15.12.2015, 13:35) *
схулио?
Manoeuvring Squadrons
Individual ships within a squadron can manoeuvre
freely within the standard movement rules, as long
as they stay in formation.

Нигде не сказано, что сквадронинг накладывает на меня какие либо ограничения по движению
кроме того, что я должен соблюдать коггеренцию 15 см

Стоголио, что в правилах конкретно спецприказа ААФ сказано: "при ААФ сквадрона киньте на дальность один раз за весь сквадрон". При сквадроне слотера с тяжелыми транспортами, например, ты один раз сколько кубов кинешь: 3 или 5?

Что-то докидывать - это уже не "киньте один раз". И если уж и хоумрулить этот момент - то я за то, чтобы кидать ААФ по скорости самого медленного. Потому что ну так, чисто в теории, в миксованном флоте никто не мешает засквадронить эльдарский крузак, тяжелый транспорт, слотер и еще что-нибудь. Вопрос "зачем?" опустим.

Сообщение отредактировал Умный и осторожный Трус - 15.12.2015, 17:37


--------------------
In the grim dark future the horror is pink
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Bear
сообщение 15.12.2015, 18:04
Сообщение #64


Maniac!
************

Battlefleet Gothic
Раса: Imperium
Армия: Imperial Navy Fleet
Группа: Куратор
Сообщений: 2 640
Регистрация: 05.07.2006
Из: Moscow
Пользователь №: 5 193



Репутация:   375  


Цитата(Умный и осторожный Трус @ 15.12.2015, 17:31) *
Стоголио, что в правилах конкретно спецприказа ААФ сказано: "при ААФ сквадрона киньте на дальность один раз за весь сквадрон".

Ну это-то понятно, в этом и есть противоречие ОБЩЕГО правила ААФ, с ЧАСТНЫМИ правилами кораблей, которые очевидно оверрайдят ОБЩЕЕ правило
Цитата
При сквадроне слотера с тяжелыми транспортами, например, ты один раз сколько кубов кинешь: 3 или 5?
Что-то докидывать - это уже не "киньте один раз". И если уж и хоумрулить этот момент - то я за то, чтобы кидать ААФ
по скорости самого медленного.

я услышал, но если ты подкинешь еще аргументации (я не о том, что уже высказанная гавно, а о том чтобы теорию развить) было бы здорово
Цитата
Потому что ну так, чисто в теории, в миксованном флоте никто не мешает засквадронить эльдарский крузак, тяжелый транспорт, слотер и еще что-нибудь. Вопрос "зачем?" опустим.

Очевидно, что надо запрещать кларифаем межрасовые сквадроны, тем более что "светлые" эльдары вообще не могут в ААФ
вопрос с хеви транспортами и прочими разными крейсерами (и даже крейсерами одного класса , но с разными рефитами) остается

Перенесу в раздел ФАК - будем обсуждать


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Умный и осторожн...
сообщение 15.12.2015, 20:02
Сообщение #65


Maniac!
************

Battlefleet Gothic
Раса: Imperium
Армия: Imperial Navy Fleet
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 917
Регистрация: 09.12.2005
Из: Ультрамар
Пользователь №: 3 805

Дошедшему до финала форумной ролевой игры "Планета лжи"



Репутация:   522  


Во первых, из соображений удобства и однообразности правил. Насколько я могу судить - исключений и всяких хитрых взаимодействий полна исключительно фаза орднанса, и то во многом из-за не вполне четко прописанных базовых правил. В остальных частях рульбука все исключения из правил запоминаются легко и просто. Обсуждаемый же вариант не просто оверрайдит обсуждаемые правила, а по сути напрямую противоречит их описанию. Это не очень удобно для запоминания.

Во вторых, из соображений удобства и скорости игры. Представь ситуацию, когда мы сквадроним тяжелый транспорт, карнаж, слотер и слотер с рефитом. Вряд ли кто-то будет это делать в реальной игре, однако же резолвить такую ситуацию, если прокидывать каждому ААФ отдельно - предельно неудобно.

В третьих, скорость эскадры равна скорости самого медленного корабля: это такой старый афоризм. Поскольку гр. Чамберс делал игру про космические Ютландские сражения, я подозреваю что подобное решение находится в духе игры.

К тому же, маневрирование кораблями с разной скоростью зависит практически полностью от обоих игроков, а не от шанса. А такой вариант ААФ перекладывает большУю часть на кубы: при 3д6 и 5д6 вылететь из формации не так уж и сложно, просто потому что так решили кубы. Оно надо?

На самом деле я бы предложил считать ААФ по скорости большинства кораблей, но это открывает простор для абуза упомянутых тяжелых транспортов, а это уже нехорошо.

Сообщение отредактировал Умный и осторожный Трус - 15.12.2015, 20:05


--------------------
In the grim dark future the horror is pink
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Bear
сообщение 16.12.2015, 10:35
Сообщение #66


Maniac!
************

Battlefleet Gothic
Раса: Imperium
Армия: Imperial Navy Fleet
Группа: Куратор
Сообщений: 2 640
Регистрация: 05.07.2006
Из: Moscow
Пользователь №: 5 193



Репутация:   375  


Цитата(Умный и осторожный Трус @ 15.12.2015, 20:02) *
.........

ты меня почти убедил (серьезно), единственный момент, который меня смущал
это то, что таким образом по сути нарушаются частные правила кораблей.
Я полез копать и нашел в ФАК2010
ALL AHEAD FULL: Ships in a squadron all go the same +nD6cm distance when on All Ahead Full special orders
unless they use less dice, are slowed down by celestial phenomena, being crippled, etc.

If a squadron with multiple D6 values when All Ahead Full take this special order,
the ship(s) that takes less D6 uses the highest rolled dice in its move

(я всегда говорил, что вот не нужно было в правила лезть, а больше кларифаев, короче среди говна искать
брюльянты тяжело)

Короче предлагается я считаю супер вариант
смысл такой
допустим есть сквадрон слотер, хевитранспорт, обычный крузак
предлагают делать как
1.бросается 5д6 (по максимальному модификатору для слотера)
2.далее слотер едет мув+5д6
3.крейсер мув+4 максимальных д6
4.транспорт мув+3 максимальных д6

считаю, что в танном кларифае все ОК, т.к.
1.бросок ОДИН
2.не нарушается ЧАСТНЫХ правил кораблей
3.в целом соответствует духу игры, в отношении получил/потерял
т.е. хотел получить профит от сквадрона? поимел гемор от разницы в скорости и кубов на ААФ
(очевидно, что минимальное движение слотера=максимальному для хеви транспорта и ААФ
при любом количестве кубов разорвет коггеренцию)

Короче вот так
думаю вопрос решен или есть возражения?


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Умный и осторожн...
сообщение 16.12.2015, 13:29
Сообщение #67


Maniac!
************

Battlefleet Gothic
Раса: Imperium
Армия: Imperial Navy Fleet
Группа: Пользователь
Сообщений: 2 917
Регистрация: 09.12.2005
Из: Ультрамар
Пользователь №: 3 805

Дошедшему до финала форумной ролевой игры "Планета лжи"



Репутация:   522  


Изящное решение. Меня вполне устраивает.

Смущает только возможность чуть быстрее таскать нужные корабли, типа сквадрона два диктатора+жертвенный даунтлесс. Я бы заплейтестил варианты абуза этого дела, прежде чем принимать.

Сообщение отредактировал Умный и осторожный Трус - 16.12.2015, 13:31


--------------------
In the grim dark future the horror is pink
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение
Bear
сообщение 16.12.2015, 13:58
Сообщение #68


Maniac!
************

Battlefleet Gothic
Раса: Imperium
Армия: Imperial Navy Fleet
Группа: Куратор
Сообщений: 2 640
Регистрация: 05.07.2006
Из: Moscow
Пользователь №: 5 193



Репутация:   375  


Цитата(Умный и осторожный Трус @ 16.12.2015, 13:29) *
Я бы заплейтестил варианты абуза этого дела, прежде чем принимать.

вот я и затестирую вместе с ворованами


--------------------
Перейтик к верху страницы
 
+Цитировать сообщение

4 страниц V  « < 2 3 4
Ответить на темуЗапустить новую тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 



RSS Текстовая версия Сейчас: 19.03.2024 - 09:28