Битвы Фентези и все-все-все., Поток сознания. |
Здравствуйте, гость ( Авторизация | Регистрация )
Форумы работают на сервере |
Этот форум предназначен для публикования и обсуждения различных новостей об игре Warhammer Fantasy Battles, однако сразу хочется отметить, что некоторые новости стоит обсуждать в других разделах или форумах, а именно:
Битвы Фентези и все-все-все., Поток сознания. |
14.10.2016, 17:44
Сообщение
#1
|
|
Дэн Ганн Daemon Prince Раса: Warriors of Chaos Армия: Undivided Horde Группа: Пользователь Сообщений: 3 097 Регистрация: 03.10.2007 Из: кулб ГейНиграл Пользователь №: 10 785 Репутация: 2902 |
Вчера меня посетила мысль, позволившая, наконец, понять и пrостить Геймс наш Воркшоп.
Я закрытие Warhammer Fantasy Battles имею в виду. Можете звать меня слоупоком, полтора года проходящим стадии принятия, но, по крайней мере, я их прошел. Многие, как мне кажется, так и остались на классической второй стадии гнева, изливая желчь в Интернете, обвиняя всех и вся. (Причем под раздачу частенько попадают игроки в АоС, которые тут вообще не при чем, но тут я обычно провожу аналогию с отношением семейства Ланнистеров к Тириону: мы не любим тебя не за то, что ты алкаш и карлик, а за то, что тебя рожая, наша мама умерла). Кто-то прошел чуть дальше и торгуется: я, так уж и быть, приду в вашу 9ку, КоВ, АоС, но что мне за это будет? Но хватит, пожалуй, диванной психологии. Возвращаюсь к главной мысли. Что же такого нашептал мне Капитан Очевидность? Да то, что ФБ после 30 лет было просто некуда дальше развивать в модельном плане. По большому счету всё, что можно было перевыпустить в пластике, перевыпустилось. Только у мира ФБ не было такого богатого задела, как в 40к. Фракций и так 16. Кого добавлять? Альбион? Арабию? Катай? Фишменов? Последние года четыре они регулярно выпускали НЕХ, поэтому, в конце концов, на смену консервативному ФБ вышла система, где НЕХ - это норма. Что ж, с их стороны это смело и честно. ГВ могло бы подождать ещё пару лет, продавая на волне популярности Total War старые наборы и насилуя бэк новыми. Но хотел бы я увидеть, как в Старом Мире ВНЕЗАПНО появились штормкасты и голозадые карлики? Пожалуй, нет. В общем, действия ГВ как производителя, которому надо задействовать штат дизайнеров, технологов, писателей и художников, я вполне понимаю. Но что же делать мне, увлекавшемуся практически всеми аспектами хобби от ГВ: от покраса и настольных баталий до художественной литературы? И если некрашеных солдатиков ещё полно, а художественное наследие, созданное за 30 лет существования ФБ, я могу изучать до конца жизни, то с играми уже сложнее. Но и тут не всё так плохо - осиротевших любителей ВхФБ ждут с распростертыми объятьями не только Я попытался было собирать Сагу, но понял, что это не моё, ФБ - one love. Но главное, что нужно для игры - это оппоненты. Разруха, как сказал классик, она в головах. За прошедшие полтора года многие мои знакомые ФБшники перестали играть. Ну не совсем перестали, а подвисли в режиме ожидания. Хотя чего ждать - непонятно. De jure ничего не поменялось. Солдатики есть, армибуки есть, кубики, поди, тоже не потерялись. Более того, появилась "новая" игра, создание которой я расцениваю как чудо! Басню про лебедя рака и щуку помните? Они не смогли, а сотни людей, из разных стран за год на общественных началах была переработали кучу книжек, и выпустили две цветные с собственными, вротмненоги, артами. Бесплатно. Потратив своё время и свои силы! Что ж, в наш век indie проектов и кикстартеров бывает и не такое (про Iron Sky и Kung Fury слышали?). Правда, упадок игры в Москве я больше связываю с другими событиями: Женя White Boy устал проводить турниры, Коля Anglais погиб, а после него и клуб Генерал отправился в мир иной. Но это в Москве. В Питере, как вы знаете, Шайни мутит движуху. В Калуге, внезапно, народ начал играть в ВхФБ спустя год после его смерти (вот не вру, в прошлом месяце сам там играл!). В Е-бурге, в Ижевске турниры прошли (это так, что я навскидку, будучи под мухой, вспомнил). Есть желание - есть движуха. И только на форуме, традицинно идет вялое набрасывание субстанций на вентилятор, от прочтения которого опускаются руки, ноги, и вообще всё на полшестого. Может, я слишком близко к сердцу это воспринимаю, однако я на варфордже (он же Вархаммер40к.форумс.ру, он же вапраннер.ру) девять лет, и для меня это главная площадка рунета по обсуждению моего хобби. Однако теперь я стараюсь, по возможности этот подфорум не читать. На днях узнал тут про версию 9ки один-точка-сколько-то-там, пришел, почитал и снова приуныл. Нет, не от изменений, а от бесконечного нытья. Поэтому летом я ещё как-то постепенно начал переселяться во вконтактик, вон, даже группу свою запилил. На самом деле, причина не одна, их несколько: 1. Пожалуй, форумы отживают своё. Сегодня рулят хештеги, селфи, жопы и репосты. 2. Модерация этого раздела оставляет желать лучшего. Братья Ковровы, это я про ваши славные традиции. Успешные люди не борются с хейтерами, они их просто игнорируют. Нахрен что-то писать на форуме, если сообщение будет стерто? Да, в разделе порядочек, но он на ладан дышит. 3. Как следствие, все расползлись по каким-то своим чатикам, конференциям в мессенджерах. Я понимаю, что это политика форума в целом (ага, "закрытый клуб Warforge, вход только при наличии клубного пиджака"- последнее сообщение датируется 2013 годом). Но если сборная перестанет готовиться за закрытыми дверями, что, нубы вычитаеют хитрые стратегии и всех напырят? Мне лично очень интересно было бы почитать идеи топовых игроков. В общем, что сказать-то хотел - пофиг, во что вы играете, главное играйте (красьте, хоумрульте, получайте удовольствие). Посмотрел фотки с белорусского турнира Шайни - обзавидовался. Круто же! Солдатики... знакомые все лица! Всё в наших силах! Мы своими действиями решаем, будет жить наше хобби, или умрет. ФБшники, у нас есть девятка, есть Трор, есть Флам. Я просто поражаюсь их способности выстаивать под той волной негатива, которая на них выливается. Алё! Это не Трор и не Флам виноваты в том, что Вархаммера ФБ не стало! Они, наоборот, стремятся дать вам что-то взамен! Играйте! Хватить срать и сраться! Ну же! Хобби - оно про удовольствие, а не про негатив. Сообщение отредактировал ЧК - 14.10.2016, 19:43 -------------------- |
|
|
14.10.2016, 18:10
Сообщение
#2
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Dark Angels Группа: Пользователь Сообщений: 10 181 Регистрация: 24.06.2008 Из: Москва Пользователь №: 14 571 Репутация: 1514 |
Цитата Но хотел бы я увидеть, как в Старом Мире ВНЕЗАПНО появились штормкасты и голозадые карлики? Пожалуй, нет. Тут в разделе о смерти ФБ меня в обратном убеждали. Мол можно было все это в ФБ выпустить и никто бы не возмущался. Цитата Модерация этого раздела оставляет желать лучшего Я три раза просил сюда назначить модератора с железной рукой, даже нашел человека со стажем и опытом, но администрация сделала вид, что все нормально. -------------------- |
|
|
14.10.2016, 18:26
Сообщение
#3
|
|
Дэн Ганн Daemon Prince Раса: Warriors of Chaos Армия: Undivided Horde Группа: Пользователь Сообщений: 3 097 Регистрация: 03.10.2007 Из: кулб ГейНиграл Пользователь №: 10 785 Репутация: 2902 |
Цитата Тут в разделе о смерти ФБ меня в обратном убеждали. Мол можно было все это в ФБ выпустить и никто бы не возмущался. Мой внутренний диванный психолог говорит, что это стадия №3. Стадия торговли. Верните мне ВхФБ, хоть с зигмаринами, хоть с дуардинами. Цитата Я три раза просил сюда назначить модератора с железной рукой, даже нашел человека со стажем и опытом, но администрация сделала вид, что все нормально. Опять-таки речь о вкусовщине. Может быть, в Узбекистане котируются жестокие властители Кто бы вы думали? Но я говорил как раз об обратном - не давить, а поддерживать движуху. Но не флейм, хотя здесь тонкая грань. Сообщение отредактировал ЧК - 14.10.2016, 18:42 -------------------- |
|
|
14.10.2016, 20:14
Сообщение
#4
|
|
Maniac! Группа: Администратор Сообщений: 14 519 Регистрация: 10.01.2006 Из: Москва - Юбутово Пользователь №: 3 985 Репутация: 1478 |
Ну вот я не согласен.
Не всё перевыпустили. Новые фракции - легко. Делают же генокульт тот же. Арабия, Ниппон. Новые деревяшки хоть и страшные, но вполне в армию вудов. Гномы голозадые - не сделай их слеерами, были бы не голозадые и годные. Саплай по слеерам. Формации. Боксовые игры как Ересь и Десвотч со скирмишем. Формации, что бы героями из скирмиша играть как коробкой в ФБ. Серебряная башня отлично ложится в ФБ. Лично я считаю, что ФБ убила механика и толпы коробок. Если ФБ сдвинуть на рельсы того же АоСа, то она бы взорвола рынок. Особенно после ГенералХендбука. З.Ы. Хотя лично я бугурту от того, что убили не игру, а мир. З.З.Ы. В целом глядя на то, что сейчас твориться в АоСе и 40ки в плане кучи мукулатуры - я бы такого скорее всего не хотел бы, но мир ФБ бы тащил. |
|
|
14.10.2016, 20:19
Сообщение
#5
|
|
Maniac! Группа: Администратор Сообщений: 14 519 Регистрация: 10.01.2006 Из: Москва - Юбутово Пользователь №: 3 985 Репутация: 1478 |
Но вообще тема хороша! Чувствуется старая школа.
|
|
|
14.10.2016, 21:42
Сообщение
#6
|
|
Snotling Раса: Orcs & Goblins Армия: Orcs & Goblins Группа: Пользователь Сообщений: 1 982 Регистрация: 28.01.2013 Пользователь №: 35 362 Репутация: 409 |
Спасибо!
-------------------- Best paint Team Russia ETC 2014
|
|
|
14.10.2016, 22:06
Сообщение
#7
|
|
Chaos Sorcerer Раса: Warriors of Chaos Армия: Khorne Horde Группа: Пользователь Сообщений: 685 Регистрация: 04.10.2009 Пользователь №: 20 191 Репутация: 163 |
Умри, Денис, а лучше не напишешь.
-------------------- We are a drinking club with a serious gaming problem (С)
Лож не к лицу войну (С) Age of Sigmar games played: 10 |
|
|
14.10.2016, 22:09
Сообщение
#8
|
|
Дэн Ганн Daemon Prince Раса: Warriors of Chaos Армия: Undivided Horde Группа: Пользователь Сообщений: 3 097 Регистрация: 03.10.2007 Из: кулб ГейНиграл Пользователь №: 10 785 Репутация: 2902 |
Юрий Игоревич
Полудеревянные эльфы и гологномы это переходные стадии. Дальше будет необузданный полёт фантазии. Иногда стюардессу лучше закопать. Пример - доение кинофраншиз, типа очередных Звездных Войн и тд. ГВ разрубило гордиев узел: 1. Позволило своим художникам, скульпторам, писателям творить что-то новое. 2. Скинуло конкурентов (упомянутыми тобой слеерами всех уже обеспечили аватары, в пластике). 3. Перезагрузив саму игровую систему. Со своей позиции небольшого начальника производства, смотрящего сегодня в завтрашний день (что может не только лишь каждый), я этот ход понимаю и одобряю. Свою позицию хоббиста, который это болезненно всё воспринял, я тоже обрисовал. Что сделано, то сделано, пора переставать лить слёзы и опять получать удовольствие от хобби. Чтобы тебе было легче, считай, что ФБ не умерло, а как Робаут Жиллиман, в самом расцвете лет и в стазисе. -------------------- |
|
|
14.10.2016, 22:11
Сообщение
#9
|
|
Asur Prince Раса: High Elves Армия: Army of Phoenix King Группа: Пользователь Сообщений: 7 273 Регистрация: 18.12.2007 Пользователь №: 11 762 Репутация: 802 |
Клуба нет в Мск, это плохо.
-------------------- Strangers have the best candy
|
|
|
14.10.2016, 22:19
Сообщение
#10
|
|
Maniac! Группа: Администратор Сообщений: 14 519 Регистрация: 10.01.2006 Из: Москва - Юбутово Пользователь №: 3 985 Репутация: 1478 |
Ну на мой вкус - полуэльфы полудриады нормально укладываются в текущий бек вудов старого мира. Как и телепорты через "корни". Опять же, мир ФБ никто не сможет подхватить и продолжить, именно в этом проблема. На смену взрослому мрачному фентези пришло яркое ЛСД-фентези 70-80ых. Короче старый мир можно было спасти, он был не полностью безнаджен. |
|
|
14.10.2016, 22:31
Сообщение
#11
|
|
Chapter Master Раса: Space Marines Армия: Dark Angels Группа: Пользователь Сообщений: 10 181 Регистрация: 24.06.2008 Из: Москва Пользователь №: 14 571 Репутация: 1514 |
-------------------- |
|
|
14.10.2016, 22:54
Сообщение
#12
|
|
Дэн Ганн Daemon Prince Раса: Warriors of Chaos Армия: Undivided Horde Группа: Пользователь Сообщений: 3 097 Регистрация: 03.10.2007 Из: кулб ГейНиграл Пользователь №: 10 785 Репутация: 2902 |
Клуба нет в Мск, это плохо. Почему нет? Есть Geek Wars, он работает и по будням, и по выходным. Летом я там играл в ФБ, никто на спину не плевал старый мир можно было спасти, он был не полностью безнаджен. Ты прямо-таки провоцирует моего внутреннего диванного психолога опять рассказать эту заезженную байку про стадии принятия. Торговаться бессмысленно. Тут или выбирай стул - круглый или квадратный, или хватит себя мучать. -------------------- |
|
|
14.10.2016, 23:32
Сообщение
#13
|
|
Shaman Раса: Orcs & Goblins Армия: Split Bone tribe Группа: Куратор Сообщений: 1 077 Регистрация: 14.07.2005 Из: Москва Пользователь №: 1 550 Репутация: 200 |
Более того, у Гикварз две площадки уже в Москве
-------------------- Существует лишь одна истинная Хунта (тм), не верь плагиаторам - Блеки, Зойду, 3 квадратикам и Яшпирице
мнебы дубинку и полнамочеи (с) хто-то Орк & гоблин - они ведь как русский & українець,не разлей вода,одна плоть и кровь! (с) Literum лорд на коне обед граля шит ланс шит граля ре-ролы против больших и меч витязя (с) jkeeeeeeeee |
|
|
14.10.2016, 23:35
Сообщение
#14
|
|
Captain Раса: Space Marines Армия: Angels of Absolution Группа: Пользователь Сообщений: 8 354 Регистрация: 28.05.2013 Пользователь №: 36 797 Репутация: 8473 |
Я знаю про книгу с бэком Томбов в 9ке, какой ещё есть?
-------------------- Крылья несут смерть и всепрощение! За Лиона и Императора!
|
|
|
15.10.2016, 00:30
Сообщение
#15
|
|
Maniac! Группа: Сообщений: 6 317 Регистрация: 08.03.2010 Пользователь №: 22 688 Репутация: 999 |
Опять же, мир ФБ никто не сможет подхватить и продолжить, именно в этом проблема. Оно и к лучшему. Пусть спит, он это заслужил. На смену взрослому мрачному фентези пришло яркое ЛСД-фентези 70-80ых. Взрослому и мрачному? я тебя умоляю. В Зигмаре и 40к мрачности на порядок больше да и лсд-фентези - это ты явно что-то путаешь Короче старый мир можно было спасти, он был не полностью безнаджен. учитывая, как ту же 8ку люди приняли - вряд ли. А так ЧК всё чётко расписал, ни прибавить, ни убавить. |
|
|
15.10.2016, 00:30
Сообщение
#16
|
|
Дэн Ганн Daemon Prince Раса: Warriors of Chaos Армия: Undivided Horde Группа: Пользователь Сообщений: 3 097 Регистрация: 03.10.2007 Из: кулб ГейНиграл Пользователь №: 10 785 Репутация: 2902 |
Я знаю про книгу с бэком Томбов в 9ке, какой ещё есть? Ещё вуды. Про бэк ничего не скажу, но оформление реально на уровне (томбы так себе). Сообщение отредактировал ЧК - 15.10.2016, 00:40 -------------------- |
|
|
15.10.2016, 00:51
Сообщение
#17
|
|
Warboss Раса: Orcs & Goblins Армия: Orcs & Goblins Группа: Пользователь Сообщений: 10 290 Регистрация: 01.03.2009 Из: ЧБТ Пользователь №: 17 880 Репутация: 4875 |
А ,вооот, кто это написал! А мне во вк это пришло, и я даже внимательно прочитал и с большинством тезисов согласился.
Цитата Кого добавлять? Альбион? Арабию? Катай? Фишменов? 1) фимиров. 2) хаосгномов(кстати как кто-то уже где-то говорил, были ведь войны огров и ХГ, абсолютно незатронутый пласт, вполне можно было интересно сделать) ,форжа не все модели бека закрывала. 3) хобгоблинов(Целая империя ) 4) халфлингов 5) амазонок с пигмеями. Армия сексистских телок-феминисток из джунглей - то, чего не хватало вхфб. А не голожопых карликов-гомосексов) 6) Кислев. У него довольно много фанатов, например, в той же Польше. 7) Псов Войны. Растащили бы, похрюкивая. Как видишь, простор на самом деле огромный, но вот предпочли упарываться в НЕХ, спейсмаринов и голожопых карликов. А разгадка простая - безблагодатность. Цитата Серебряная башня отлично ложится в ФБ. А чего б ей не ложиться - это древнючий Hero Quest в другой оболочке. Сообщение отредактировал Аятити Мнуруками - 15.10.2016, 01:13 -------------------- Кокойта Пазор (с) Ногогрыз.
|
|
|
15.10.2016, 02:19
Сообщение
#18
|
|
Bretonnian Duke Раса: Bretonnia Армия: Aquitaine Группа: Пользователь Сообщений: 1 348 Регистрация: 21.02.2012 Из: Москва Пользователь №: 32 202 Репутация: 271 |
Фимиров клепает форджа, хаосгномов практически любых можно найти у них же. Остальное- суть плодить одинаковые армии при запредельном количестве альтернативы? Единственно что можно было сделать- древних, что они и сделали, перезапустив вселенную.
В аосе вроде старый мир со всеми прилегающими плавает где-то в варпе. Единственно что просперо в огне от того как сейчас сделали сестер и кустодиев, но при этом не смогли нормально в зигмаринов, хотя и там и там арты великолепные. А девятка...А что девятка? Они постоянно перелопачивают правила, за ними не уследишь. Да и нафиг они нужны, когда есть ФБ на любой вкус?) да и аос далеко не плох. Сообщение отредактировал Magicman - 15.10.2016, 02:24 -------------------- [off]Еще два круга, и я побью рекорд по *удачеству![/off]
|
|
|
15.10.2016, 02:28
Сообщение
#19
|
|
Maniac! Группа: Сообщений: 6 317 Регистрация: 08.03.2010 Пользователь №: 22 688 Репутация: 999 |
Мир не плавает, он умер, а его ядро Зигмар приспособил под себя а девятка не нужна, да. К хобби и ВХ она отношения не имеет всё равно.
|
|
|
15.10.2016, 02:32
Сообщение
#20
|
|
Hero Группа: Пользователь Сообщений: 465 Регистрация: 25.04.2010 Из: Москва Пользователь №: 23 435 Репутация: 108 |
Хорошо сказано. Спорь не спорь, ной не ной, а ФБ в том виде, в котором мы его знали, в ГВ не вернуть. Теперь нам с этим жить И либо продолжать вайнить, либо играть в то, что любо. Выбирай и играй
Вот тезис про исчерпанность темы, имхо, спорный. Тогда ведь и в сороковнике простора для дизайнерской фантазии считай не осталось, разве что новые НЁХи клепать. |
|
|
Текстовая версия | Сейчас: 18.04.2024 - 12:08 |
Написать письмо администратору |